[koles-84]

Цитата: (mitch @ 22.5.2016, 20:47) Всем, добрый день. Кто что думает, а лучше скажет с чего начать. Весной обороты на P и N на прогретой машине подросли было около 850, стало 1100. То есть при парковке перевожу на паркинг и обороты растут. Внимания сильно не обращал. Потеплее стало решил проверить клапан, снял всё, вертится клапан на ура. Сегодня решил проверить трубки и прочее, пара чуть поизносились, но воздух вроде не травят. Еще раз почистил клапан, вдруг что залипло. В итоге обороты еще выросли стало около 1300-1400, при этом заметил, что немного плавают, в пределах 50-100, сами по себе. Со снятым воздуховодом от фильтра, закрыл отверстие к КХХ и вход для трубки картерных газов, двигатель глохнет, вроде подсоса не было. Также если снять просто шланг от картерных газов, то двигатель плавает очень сильно, от 800 до 1500. Отключил датчик ОЖ, который под катушками, реакции ноль. А должна ли она быть, на отключение? Плюс при езде выросли обороты на D были 650-700, стали 900-950 Ошибки на компе после своих отключений сбросил, после пробега в 100 км, новых не появилось. Во общем буду благодарен хорошему совету.

Все твои мысли верные, всё что связано с оборотами виновата Д/З. Как мне кажется при хорошо работающем клапане х/х, остаётся подсос воздуха, проверь шланчик который одет сверху на Д/З или просто сними его на работающем двигателе, обороты должны подняться, если нет, то попробуй его заменить.... И ещё, когда ты ставишь перемычку для проверки ошибок обороты тоже должны подняться примерно до 1500 и через несколько секунд встать на обороты хол. хода в районе 700об/мин Только все эти процедуры проводить на прогретом ДВС.

[mitch]

В итоге часть проблемы решил заменой шланга картерных газов и клапана этих самых газов и его прокладки.

Номера на всякий случай:
1. 1226211050 TOYOTA Шланг вентиляции картера
2. 12204-11040 Toyota клапан вентиляции картера двс
3. 90480-18006 Кольцо уплотнительное патрубка системы вентиляции картера

Про то где заказывал: пользуюсь каталогом на Exist он отправляет на ссылка, а детали заказываю на Автодок или Emex (на Emex есть система клубных карт, можно скидку неплохую иногда сделать, сервис на 3)

Почему решил менять клапан, было немного масла в районе прокладки клапана, плюс очень уж легко шланг снимался, хоть на нём есть хомуты снимался без проблем.

Итог обороты до замены были 1300-1400 (плавали), стали 1000 плюс минус 50. Буду искать дальше, хочу вернуть на 700-800.

[Drummer85]

Цитата: (mitch @ 11.6.2016, 22:54) В итоге часть проблемы решил заменой шланга картерных газов и клапана этих самых газов и его прокладки. Номера на всякий случай: 1. 1226211050 TOYOTA Шланг вентиляции картера 2. 12204-11040 Toyota клапан вентиляции картера двс 3. 90480-18006 Кольцо уплотнительное патрубка системы вентиляции картера Про то где заказывал: пользуюсь каталогом на Exist он отправляет на ссылка, а детали заказываю на Автодок или Emex (на Emex есть система клубных карт, можно скидку неплохую иногда сделать, сервис на 3) Почему решил менять клапан, было немного масла в районе прокладки клапана, плюс очень уж легко шланг снимался, хоть на нём есть хомуты снимался без проблем. Итог обороты до замены были 1300-1400 (плавали), стали 1000 плюс минус 50. Буду искать дальше, хочу вернуть на 700-800.

Ну как успехи? Есть продвижения?
Сегодня опять ковырял в руках донорскую ДЗ, разобрал её всю нафиг, появились соображения. Завтра постараюсь на фото изобразить.

[Drummer85]

Есть донорская ДЗ. На пятаке виден износ, на просвет такая вот фигня
ссылка
Зазор не маленький, видно не вооруженным глазом.
Далее снял пятак и ось. Смотрим на выработку на стенке заслонки
ссылка
Вполне прилично. Теперь другая сторона
ссылка
Даже на фото видно что меньше, на ощупь почти нету.
Теперь сам пятак (за качество извиняюсь, но такой телефон)
ссылка
Стрелочкой указал на выступ, сверху попытался показать как выглядит этот край, если кому не видно. Износ как раз с одной стороны. В принципе не суть с какой стороны, просто уточнил.
Из инфы в инете, ремонт происходит следующим образом, растачивают корпус заслонки, чтобы убрать выработку (если она критична) и точат новый пятак, кое кто еще вставляет подшипники на ось. Если не так критично, пробуют специальные спреи для дроссельных заслонок, но они дорогие, порядка 2000р. Еще кое кто мажет грунтом, на сколько помогает - х.з.
Так вот, ремонтировать (особенно мазать чем то), смысла нет, т.к. ось, кроме как самим же пятаком, ничем больше не закреплена и свободно гуляет в стороны, от этого и износ! Когда снимал ось заметил сальники в пазах
ссылка
Размеры сальников - 10x15x4мм. Но тут дургое дело, обратил внимание на посадочное место, оно 8 мм!!!!
ссылка
Само собой напрашивается мнение, здесь должен быть подшипник!!! А может и был раньше, потом удешевили и убрали их.
Подшипник сложно найти, нашел на emex nsk 6700zz, 400р за штуку, дороговато. Решил заказать на aliexpress, сегодня закажу вечером.
Пятак точить не буду, поробую грунтовку (т.к. с завода вообще чем то мажут), если не на долго поможет, потом вторую ДЗ как надо сделаю, выточу пятак.
Не факт что это все мне поможет, но в нете не раз встречал именно такую ситуацию, помогало минимизировать зазор заслонки.

[Drummer85]

Дошли руки до заслонки, наконец то. Пришли подшипнички с китая, не помню ценник, что-то около 300р за 10Шт + доставка. Проблема в том что подшипники свободно заходят в посадочное место, тупо проваливаются, и ось тоже свободно гуляет. Решил посадить на эпоксидный клей. Вот такая картина получилась
ссылка
Далее грунтовка... Взял какую-то российскую за 200р. Сначала напшикал в ёмкость, потом ждал когда подстынет, что-бы ровно нанести. Получилась такая фигня
ссылка
На просвет только пару дырочек справа, в районе оси.
На следующий день пошел ставить. Заодно почистил кхх. Кста, думаю не стоит пренебрегать круглой прокладкой между кхх и регулятором, думаю на оси кхх перед подшипником стоит сальник как на оси заслонки по бокам. А если учесть какими составами мы его поливаем во время чистки.... Так что прокладачка спасёт от подсоса. Клапан хх настройкой открыл максимально, до этого наоборот на минимуме было, даже подпиливал регулятор, чтобы сильнее повернуть. Вообщем, собрал, завел, прогрел.... Вроде ничего особенного, холостые плавают, иногда большие, иногда наоборот, маленькие... Уже успел расстроится. А на следующий день, после работы еду домой, на пол пути машинка видать прогрелась и во время остановки на светофоре обороты 600! Перевожу на нейтраль ~ 620. Походу долго комп подстраивается. До этого 700-750 с завернутым под ноль кхх. Теперь нужно стопор пятака подкрутить, чтобы чутка подбавить оборотов. Короче, щель сильно на поднятие оборотов влияет. Боюсь только грунтовка со временем отвалится, надо было щель эпоксидкой заделать. Ну а подшипники реально держат, ось вообще практически не гуляет, только микролюфт.

[mitch]

Цитата: (Drummer85 @ 11.1.2017, 17:11) Ну как успехи? Есть продвижения? Сегодня опять ковырял в руках донорскую ДЗ, разобрал её всю нафиг, появились соображения. Завтра постараюсь на фото изобразить.

Проблемы с оборотами решились после замены датчика температуры. В итоге обороты стали около 600 - 650. Езжу уже несколько месяцев, обороты в норме.
Единтсвенное что беспокоит это высокие обороты при запуске, около 1300-1400 об/в минуты, но сразу же падают до 1000-1100 (холодно было), а далее как обычно при прогреве плавно снижаются до 600 - 650.

Датчик ставил не оригинал выбрал CS601 TAMA.

Навсякий случай номера оригинала:
1. 89422-16010
2. 89422-22030
В чём разница оригинал не разбирался.

Может кто знает в чём может быть причины высоких оборотов в момент запуска?

Сообщение отредактировал mitch - 15.5.2017, 15:57

[mitch]

Цитата: (mitch @ 15.5.2017, 16:53) Проблемы с оборотами решились после замены датчика температуры. В итоге обороты стали около 600 - 650. Езжу уже несколько месяцев, обороты в норме. Единтсвенное что беспокоит это высокие обороты при запуске, около 1300-1400 об/в минуты, но сразу же падают до 1000-1100, а далее как обычно при прогреве плавно снижаются до 600 - 650. Датчик ставил не оригинал выбрал CS601 TAMA. Навсякий случай номера оригинала: 1. 89422-16010 2. 89422-22030 В чём разница оригинал не разбирался. Может кто знает в чём может быть причины высоких оборотов в момент запуска?

В продолжение рассуждений, может это связно с неоригинальностью датчика и тем что за данные он выдаёт в момент старта. Но это догадки

Сообщение отредактировал mitch - 15.5.2017, 15:57

[mitch]

Цитата: (Drummer85 @ 15.5.2017, 16:00) Дошли руки до заслонки, наконец то. Пришли подшипнички с китая, не помню ценник, что-то около 300р за 10Шт + доставка. Проблема в том что подшипники свободно заходят в посадочное место, тупо проваливаются, и ось тоже свободно гуляет. Решил посадить на эпоксидный клей. Вот такая картина получилась ссылка Далее грунтовка... Взял какую-то российскую за 200р. Сначала напшикал в ёмкость, потом ждал когда подстынет, что-бы ровно нанести. Получилась такая фигня ссылка На просвет только пару дырочек справа, в районе оси. На следующий день пошел ставить. Заодно почистил кхх. Кста, думаю не стоит пренебрегать круглой прокладкой между кхх и регулятором, думаю на оси кхх перед подшипником стоит сальник как на оси заслонки по бокам. А если учесть какими составами мы его поливаем во время чистки.... Так что прокладачка спасёт от подсоса. Клапан хх настройкой открыл максимально, до этого наоборот на минимуме было, даже подпиливал регулятор, чтобы сильнее повернуть. Вообщем, собрал, завел, прогрел.... Вроде ничего особенного, холостые плавают, иногда большие, иногда наоборот, маленькие... Уже успел расстроится. А на следующий день, после работы еду домой, на пол пути машинка видать прогрелась и во время остановки на светофоре обороты 600! Перевожу на нейтраль ~ 620. Походу долго комп подстраивается. До этого 700-750 с завернутым под ноль кхх. Теперь нужно стопор пятака подкрутить, чтобы чутка подбавить оборотов. Короче, щель сильно на поднятие оборотов влияет. Боюсь только грунтовка со временем отвалится, надо было щель эпоксидкой заделать. Ну а подшипники реально держат, ось вообще практически не гуляет, только микролюфт.

А нет риска, что часть грунтовки далее в камеру сгорания попадёт?

[Drummer85]

Цитата: (mitch @ 15.5.2017, 19:53) Проблемы с оборотами решились после замены датчика температуры

А самодиагностика на датчик не ругалась?

Цитата: А нет риска, что часть грунтовки далее в камеру сгорания попадёт?

Ну попадёт, а что страшного? Это ж краска, сгорит, я думаю.

[Drummer85]

Цитата: (mitch @ 15.5.2017, 19:53) Единтсвенное что беспокоит это высокие обороты при запуске, около 1300-1400 об/в минуты

Ничего критичного, у меня тоже подпрыгивает сначала. Может быть кхх настраивается при старте.

[mitch]

Цитата: (Drummer85 @ 15.5.2017, 17:38) А самодиагностика на датчик не ругалась? Ну попадёт, а что страшного? Это ж краска, сгорит, я думаю.

Самодиагностику не делал, значков ошибок не появлялось.

Диагностику сделаю на выходных, посмотрим.

[Drummer85]

Цитата: (mitch @ 15.5.2017, 23:15) Самодиагностику не делал, значков ошибок не появлялось. Диагностику сделаю на выходных, посмотрим.

А смысл? Проблема ведь устранена. Чек, как правило, появляется в критичных случаях, когда с датчика ни зги не видно.
Думаю тоже датчик температуры проверить, т.к. всё равно обороты хх долго устаканиваються.
Кста, вопрос, а в момент остановки, когда на светофоре останавливаешься, обороты до хх как долго приходят в норму - сразу падают, или постепенно с некоторым промежутком?

[mitch]

Цитата: (Drummer85 @ 15.5.2017, 20:24) А смысл? Проблема ведь устранена. Чек, как правило, появляется в критичных случаях, когда с датчика ни зги не видно. Думаю тоже датчик температуры проверить, т.к. всё равно обороты хх долго устаканиваються. Кста, вопрос, а в момент остановки, когда на светофоре останавливаешься, обороты до хх как долго приходят в норму - сразу падают, или постепенно с некоторым промежутком?

Сразу. Чем ближе скорость к 0, тем ближе обороты к 600 примерно.

[Drummer85]

Цитата: (mitch @ 16.5.2017, 1:54) Сразу. Чем ближе скорость к 0, тем ближе обороты к 600 примерно.

У меня нифига не так, иногда долго опускаются. Порой вообще сказка, тормозишь на светофоре, обороты, допустим под 700, на N ставишь - 600 ))))) Фигня какая-то.

[Frimm]

Цитата: (Drummer85 @ 16.5.2017, 7:53) У меня нифига не так, иногда долго опускаются. Порой вообще сказка, тормозишь на светофоре, обороты, допустим под 700, на N ставишь - 600 ))))) Фигня какая-то.

Сними катушку с клапана ХХ да посмотри как он крутится , просто закусывает в некоторых положениях вот и все .

[Drummer85]

Цитата: (Frimm @ 17.5.2017, 2:01) Сними катушку с клапана ХХ да посмотри как он крутится , просто закусывает в некоторых положениях вот и все .

Да смотрел я его, когда перекидывал заслонку, почистил, маслом промазал, легко он крутится, если только совсем чуть чуть подкусывает, но не думаю что так критично

[Drummer85]

Есть хорошая новость, братья китайцы делают наш кхх
ссылка
Толи заказать.....

[mitch]

Цитата: (Drummer85 @ 17.5.2017, 6:37) Есть хорошая новость, братья китайцы делают наш кхх ссылка Толи заказать.....

Теперь нужно, чтобы кто заказал и написал отзыв

[Drummer85]

Цитата: (mitch @ 24.5.2017, 18:20) Теперь нужно, чтобы кто заказал и написал отзыв

Ага, заодно и форсунки
ссылка

[Drummer85]

Да блин, у них всё есть! Вот MAP сенсор нашел
ссылка