Версия для печати темы

Автор: Vita$ 20.12.2009, 11:21

Вот сегодня приобрёл сей девайс Японской фирмы CarMate. кто знает как его правильно устанавливать и для чего нужна палочка с железным кончиком. если у кого есть, дайте фотки инструкции.

Автор: alex_SPB 20.12.2009, 11:30

а что за девайс это и для чего он нужен то ???

Автор: the same 20.12.2009, 12:40

эт наверное на колеса одевать от пробуксовок.
а уважаемая японская фирма CarMate инструкцию не дает в комплекте ?

Автор: КирСаныч 20.12.2009, 13:10

Привет!
Вопросом таким задавались... остановились на металлических цепях Koenig от Thule. Неясным остался вопрос- оденутся ли цепи, рассчитанные на зимнюю резину 175/65 R14, на летнюю 175/70 R14 ??!!
Панове, ваше мнение?
К.

Автор: Vita$ 20.12.2009, 14:08

Цитата: (the same @ 20.12.2009, 13:40) эт наверное на колеса одевать от пробуксовок. а уважаемая японская фирма CarMate инструкцию не дает в комплекте ?

думаю даёт, но вот куплены с рук, и как-то без неё
Люди, вы что, ну ладно запад, но в сибири то разве на таком не ездят???!!!

Автор: Vita$ 20.12.2009, 14:16

Цитата: (КирСаныч @ 20.12.2009, 14:10) Привет! Вопросом таким задавались... остановились на металлических цепях Koenig от Thule. Неясным остался вопрос- оденутся ли цепи, рассчитанные на зимнюю резину 175/65 R14, на летнюю 175/70 R14 ??!! Панове, ваше мнение? К.

вот эти резинки расчатаны на 185/60/14, а у меня колеса 165/70/14.
Туговато, но оделись. Может конечно просто у меня нет опыта в одевании и инструкции. Проехался я на них - замечательно!!! на укатанном снегу и на льду чувство полного контроля авто. (на сколько это можно назвать полным контролем на льду)

Автор: Саныч 21.12.2009, 7:01

Цитата: (Vita$ @ 20.12.2009, 17:16) вот эти резинки расчатаны на 185/60/14, а у меня колеса 165/70/14. Туговато, но оделись. Может конечно просто у меня нет опыта в одевании и инструкции. Проехался я на них - замечательно!!! на укатанном снегу и на льду чувство полного контроля авто. (на сколько это можно назвать полным контролем на льду)

Может 185/70/14. И сколько стоит сие удовольствие?

Автор: Vita$ 21.12.2009, 11:38

нет. именно 185/60 купил с рук за 650 рэ

Автор: Саныч 21.12.2009, 11:48

Цитата: (Vita$ @ 21.12.2009, 14:38) нет. именно 185/60 купил с рук за 650 рэ

Ты писал 165/70/14. А еще такие у вас можно достать?

Автор: Vita$ 21.12.2009, 12:30

у меня колеса 165/70/14, а резинки расчитаны на 185/60.
Сегодня они меня очень сильно выручили. не мог из сугроба выехать - поставил их и просто вылетел из него ))
Достать можно любые.

Автор: cev 21.12.2009, 13:37

бесполезная штука (даже если оденется на колёса). девайс удобен тока заднеприводним грузовикам в скольскую или снежную погоду. и именно заднеприводным. 

ездить на них не удобно, особенно когда они на передних колёсах, машина хреново управляется. лучше всего вешать тока перед скольским участком. никто так делать не будет. шипованные колёса гогаздо лучше (и на всех колёсах даже на передне приводном авто)

Автор: alex_SPB 21.12.2009, 17:33

в городе как то не особо актуально мне кажется !!
сколько не ездил - данный девайс не разу не видал !!!
разве что на АВТОВЫСТАВКАХ !!

Автор: Vita$ 22.12.2009, 2:39

У нас город полностью на сопках. Снег убирают после снегопада по 2 недели. Поэтому у нас они очень актуальны. А на счет управляемости - на скорости 150 управляемость у машины тоже не великая, а у меня на коробке написано ограничение скорости до 50 км/ч

Автор: Самогонщик 25.12.2009, 1:39

.....резиновые цепи...думаю более лутше влияют на ходовку чем железячки....тем более что у нас ещё не убрали лёд от прошлого снегопада, так уже целых 3-и за неделю обещяют.....у коменалов песка нет, техники нет, узбеки с лапатами разбежались.....короче тихий ужас....
Vita$ как резиновые цепи?...пробовал их уже?...за скок брал?...просто думаю себе такойже девайсик прикупить..

Автор: Vita$ 25.12.2009, 2:19

Цитата: (Самогонщик @ 25.12.2009, 2:39) .....резиновые цепи...думаю более лутше влияют на ходовку чем железячки....тем более что у нас ещё не убрали лёд от прошлого снегопада, так уже целых 3-и за неделю обещяют.....у коменалов песка нет, техники нет, узбеки с лапатами разбежались.....короче тихий ужас.... Vita$ как резиновые цепи?...пробовал их уже?...за скок брал?...просто думаю себе такойже девайсик прикупить..

Конкретно по дороге еще не гонял, просто одевал ну и проехался по укатанному снегу - ощущения полного контроля. брал на фарпосте за 650 рэ.

Автор: maksimum 27.12.2009, 0:47

Да уж, кто не ездил по Владивостоку после снегопада, тот вам сейчас понарассказывает и про управление, и про тип привода на котором их лучше использовать, и про то, что железные хорошо, а резиновые дерьмо, и про то, что шиповка явно выигрывает... А вы попробуйте на своей шиповке передвигаться по городу в котором каждые 250 метров пути подъем (спуск) и высота снежного покрова на проезжей части достигает 20 сантиметров смеси из рыхлого снега и, при хорошем раскладе, песко-солевой смеси... Во Владивостоке после снегопада такими девайсами пользуются примерно 30% автомобилистов в не зависимости от того задний или передний у них привод... ИМХО железные цепи хуже, т.к. трут резину при движении, следовательно срок службы резины будет меньше. Во Владивостоке предложении по продаже резиновых цепей очень много, разные размеры, так же есть резинки с шипами, в среднем пара новых резинок стоит примерно 2000р.

Автор: cev 27.12.2009, 16:14

maksimum!

я бы так не выражался...

Цитата: Да уж, кто не ездил по Владивостоку после снегопада, тот вам сейчаспо на рассказывает и про управление, и про тип привода на котором их лучшеиспользовать

снег у вас во владике выпадает не так уж и часто. (в отличие от нас,конкретно по 20 см покрова), да, что там уж, нам, камчадалам у которых высотаснежного покрова такая что машины не едут, их бросают по дороге домой с работы,и у нас сопки не меньше ваших. когда по новостям говорят что народ тамтронуться не может из-за снега, город стал... так это не из-за снега а из-заотсутствия снего-уборочной техники. если так то камчатку нужно вообще каждуюнеделю показывать и говорить что наступила природная катастрофа. сахалинци имагаданци щас тебе тоже здесь по написывают.

и да, я тебе, камчадал, (хоть и не коренной а временный) рассказываю прошиповку, не про то что она не лучше, но практичнее чем цепи, и как раз когдаснега 20см, я на амтел норд мастере нормально на рауме в подъём 20 см рыхлого(не мокрого, под низом укатанный скользкий снег но не лёд, по льду гольному соснегом и цепи не поедут), да машина замедляется, но на первой 15-20 км/ч насамом верху (подъём протяженностью 300м, перевал по дороге на работу), и шипы втакой ситуации может даже лучше бридж стоуна в чём-то (зависит от моделирезины-шиповки или от износа бриджстоуна). и в этот же подъём на переднеприводной старлетке при таких же условиях на аналогичной резине со 1-3го разаподымался. (а когда ездил на другой резине не подымался и об цепях задумывалсяи хорошо что не взял)

сам противоречишь себе: цепи отметаешь потому что резину бьет, а прорезиновые накладки с шипами у тебя положительный отзыв, - а чем они хуже шипованнойрезины. твои резинки полностью отчуждают от соприкосновения с поверхностьюпротектор покрышек инженерно-спроектированный бороться со снегом и льдом иберут на себя обязанности вгрызаться в грунт (девайс придуманный Кулибиным в подвалевырезанный из куска резины и о шипованный клёпальником, на убитую зимнюю, иливообще летнюю куда не шло). одевать такое на хорошую резину - я такое вообще непонимаю. эти устройства пришли из совдеповских времён когда у нас была толькоодного вида резина на всех машинах. и зимняя покрышка не сильно отличалась отлетней, а шипованная скорее была похожа на ёжика и эффективна была тока нальду, на ней на асфальте можно было тормозить дальше чем на лысой резине.

И у нас на камчатке в отличие от вас 90% 4вд и остальные 10% моноприводные ито впухаем на ведовых тачках со снегом, но до сих пор цепей не видел, хотя нарынке как-то они валялись тоннами, завезли а их брать никто не стал, зато запоследние 4-3 года народ прочухал у нас что такое шипованная резина и каждая4-5 тачка на шипах. что это дань моде?!

да кстати я сам во владике 5 лет жил (шесть лет назад), и народ регулярнокаждый год подваливает работать на камчатку с владика, последние дваавтолюбителя приехали сюда ни про шиповку ни про цепи не слышали (просто, какпример), один даже задне приводный скайлайн притащил сюда с владика (нанископрофильной 35-й  зимней резине). На кмчатку. (На камчатке из-запогодных условий заднеприводные машины не уважают, а скай лайн эторазвлекалочка на лето).

Чтоб не быть голословным вот фотки для сравнения. Понятно что всёотносительно. Что можно самые снежные фотки найти и выложить. Что можно в инететоже их найти. Понятно что владик засыпает в этом году не слабо. Можно дажесказать что вам хуже чем нам, потому что у нас хоть и больше снега, но у нас есть чем чистить этот снег и егов принципе убирают скоро. Но просто закусило немного твои слова. Не надо такое писать.Ты ведь на камчатке не был. А я небыл на сахалине, в сибире и на магадане и я необсуждаю мнение людей с этих концов страны, а тока выражаю своё.

Автор: cev 27.12.2009, 16:20

на фотке выше тока начало снегопада, ехал с работы и прям перед домам ещё раз застрял, это уже 4-й и не последний раз. раум остановился потому что уже не ехал, да и снег уже на капот стал лезть. фотка не очень под рукой тока галимый сименс был, да и снег мешал фотать. окна замело сразу тока вылез с машины.

ниже фотки сделанные уже после.

Автор: cev 27.12.2009, 16:25

а вто что на дорогах твориться. после этого первые 5-10 часов.

на работу идём пешком, трактора дороги не могут почистить потому что машины под над обочинами брошены, бывают даже повреждают запарошенные тачки.

к сожалению когда утром идёшь на работу по пурге или по глубокому снегу, не всегда до фотика руки доходят, поэтому фоток мало и во сновном когда внатуре много снега. да и зачем фотать, если у нас это в норме.

Автор: cev 27.12.2009, 16:39

а вот старлеточка моя (переднеприводная) в таком же плену (фото 13 января 2008 года, начало зимы а снег у нас выпадает вплоть до мая), и уже шиповка на ней. и нормально выезжал. 

Автор: Vita$ 28.12.2009, 2:39

Про практичность не надо. Резинки гораздо практичнее - ставяться за 7 минут, а снимаются за 3 минуты. Когда надо - поставил, не надо - снял и не паришься о том, что при езде по асфальту шипы из колёс повылетают.

Автор: cev 28.12.2009, 7:59

Я на шипах уже 2 года езжу. Тока одного шипа не досчитался. Товарищ на работе уже три года ездит и шипы на месте. Про то что шипы вылетают говорят те кто на шипах не ездил а тока слышал либо ездил давно. Современная шипованная резина оснащена продвинутым шипами, состоящих из двух сплавов для правильного равномерного стачивания вместе с рабочим слоем протектора. Покршка оснащена твердым внутренним слоем для надежного удержания шипа и мягким наружним слоем оснащенным разряжонн зимним порезанным на ламели протектором. По госту шип выступает на 1-2мм и способен втапилваться в пакрышку на асфальте, обеспечивая минимальную шумность,сводя на нет эффект скольжения на асфальте и обеспечивает сцепные свойства на льду. Резинки с шипами обладают тока шипами,протектор пакрышки не работает. А значит все то против чего боролись инженеры возникает: шумность управляемость расход и т. д. Единственно что шипы по больше и соответственно по эффективней на льду,при этом опасны на асфальте. А значит их надо ставить и снимать. А не обломит? Наверное не обломит если уже затрял. А мне прийдется стоять и ждать пока такой переобуется. или приходится обгонять таких медленно но уверено едущих. Хотя я таких на цепях не встречал. Я вообще молчу про стоимость такого качественного устройства. Проще хорошую резину по дороже взять. короче я не рекламирую шипы, не против цепей. Это дело каждого-личное. Я тока выразил своЕ мнение. Ищите инфо в инете много тестов есть как покрышек так и цепей. Останется тока выбрать из множества реклами и субьективных мнении

Автор: cev 28.12.2009, 8:00

новая резина лучше

Автор: Vita$ 28.12.2009, 11:19

C этим я не спорю, но у нас шипы не актуальны. резинки гораздо практичнее (у нас).

Автор: Самогонщик 29.12.2009, 1:13

Конечно....когда за зиму один два раза снег выпадет...шипы как то неочень октуальны....это в этом году чёрти што творится.....но я на всесизонке покрайне мере во все снегопады катался, и негде не застрял....только во дворе, так и то лопата рулит......вот там где снег лежит подчти всё зиму шипы очень даже актуальны....

Автор: cev 29.12.2009, 11:20

хрен его знает! ребяты с владивостока! специально спросил у пацанов которые недавно приехали с владивостока и про цепи и про резинки они не слышали, даже глаза овальные зделали... типа такое тока на грузовиках возможно.

 я собственно даже смутно могу представить раум с резинками на калёсах или цепями. на камчатке свойственно на машинах завышать размер резины на своих авто. свой я купил с калёсами 195/65/15 (хоть я не сторонник этого, но на тот момент это была единственная резина и получился больше клиренс на 2,5см=175мм от заводского) да ещё вылет ЕТ32 не правильный, в результате колёса задевали на повороте за подкрылки особенно когда начинал снег намерзать. это в чём-то и хорошо, проходимость лучше, но куда бы я одел резинки, даже не знаю. сейчас стоит резина 185/70/14 (клиренс 165мм) и то резинки тулить было бы некуда. а на штатной резине зимой раумчик низковат получается. немного на 1см зат приподнят. это всё мелочи но ощутимо облегчают езду по ухабам. так уж получилась что резина русская но по финской технологии да и с шипами. в начале не доверял. но когда по городу раздаются звуки шлифующих машин в горки (а у нас их хватает), а я уверенно без букса подымался в те же горки, - я понял что резина то не плохая. до этого тока и слышал негативное мнение о шипах: шумит, шипы вылетают, убитый бриджстоун лучше, расход топлива и т.д. те времена прошли и всё больше и больше встречаю машин на шипах. нет они лучше не делают. я бы даже сказал что бридж стоун новый в чём-то лучше. но прирост в управляемости на опредёлённых скоростях (ощутимо реально примерно до 50км/ч), хороший старт на скольской поверхности и уверенней торможение (раньше АБС всё время срабатывала, сейчас срабатывает тока когда совсем скольско). единственный недочёт это шумность и не шипы виноваты - шипы тока цокают по асфальту, а разряжонный протектор. но есть в этом и плюс - роет эта резина снег не хуже цепей. поэтому любителям взять резину по шире и прокатится по вершкам глубокого снега не проваливаясь до земли этот вариант не подойдёт.

если представить много снега, перднеприводный раум и штатная резина с клиренсом 150мм, тогда наверное резинки актуально поставить и ездить. но ведь я же ездил на старлете без них. и снего было тот год до хрена.... не, меня бы, точно, обломило бы, домкратить машину для установки девайса.

ну а на полноприводный раум..... не нужно это. правда я сам тока на вторую зиму понял как по колеям от всяких марковников и сиервих ездить. по началу медленно и осторожно - "я ж ведь на полном привде", а он раз и содиться. я же чувствую что он явно лучше чем если бы тока на передке ехал. (5% то всегда передаётся на зад) кто б подсказал что надо газку поддавать слегка как на переднеприводных авто и рулить по шустрее чтоб из колеи не выскочить. и тока этой зимой окончательно разобрался. ранше если застревал то лопату доставал. буксую (ну не сильно конечно и не долго чтоб декстрон не закипел) задок и не подключается. ну и лопатой откапывался. даже первое время проверял не задрочилась ли вискамуфта (есть приценденты от старого хозяина). оказывается надо просто немного подольше газ подежать если обороты не сильные двигателю даёшь (1500-2000 оборотов когда застрял, хоть в теории и знал что задок так подключается), даже чувствуется как задок слегка подталкивает через 1,5-2 секунды  и машина строгивается с места (естественно если застрял то надо пробовать назад) и тогда не сбавляя газа начинаешь крутить рулём пытаясь поймать наилучшее сцепление с землёй пока машина уверенно не пойдёт. так же ухабы преодолевать - специально газку по больше чтоб энерции по больше набрать а в случае чего что б задок подключился и всё. когда снега выше бампера сантиметров на пять пушистого или мокрого чуть выше бампера я  просто сметаю снег с машины и иду на работу пешком. в такой сетуёвине даже цепи не помогут, особенно в горку в которую нельза набрать разгон. а днище рвать об снег и то что может быть в нём и защиту двигателя задним ходом оставлять в снегу, извините - нет

Автор: maksimum 1.1.2010, 10:47

Ты хвалишь шиповку, перечисляешь ее плюсы... это все конечно хорошо, но забываешь об одном минусе - длинна тормозного пути на голом асфальте. А если учесть, что во Владике через неделю после снегопада железно основные улицы становятся чистыми, то этот минус немаловажен и даже во многом он становиться решающим при выборе резины. А эти резинки - панацея при величине снежного покрова на дороге вкупе с Владивостокским рельефом, на день - два после снегопада, - чтобы лопатой по 4ре раза за поездку не махать... Ты что-то говорил про савдеповских кулибиных?! Да будет тебе известно, что подобного рода изделия, производят довольно именитые Японские фирмы, а они (Японцы) уж точно не дураки...

Автор: cev 1.1.2010, 17:28

да...! каждый подчёркивает в прочитанном то, что считает наболевшим: укого-то снег в этом году что аж на цепях ездить приходится, у кого-то шипывылетали, у кого-то они на асфальте увеличивают тормозной путь и т.д.

(изношенные зимние покрышки по тормозному пути могут быть гораздо хуже новыхшипованных... и то, мы к этому привыкаем и держим интуитивно нужную дистанцию.так что утверждать что шипы удлиняют тормозной путь это по меньшей мере глупо)

я подробно написал.., да не до конца был услышан…. я написал что шипы погосту не должны торчать из покрышки, что они на асфальте притапливаются исовременная шипованная покрышка тормозит на асфальте не хуже не шипованной. и преждечем утверждать и писать здесь общепринятые возможно не актуальные и устаревшиемнения надо хотя бы по интересоваться этим вопросом. нет можно конечно купитькакую - нибуть таганку ошипованнцю в ближайшем шиномантаже и проверить будет лиона тормозить, но я говорю о резине современной, не обязательно ошипованной.

для езды по снегу достаточно купить современную, среднеценовую, покрышку,даже можно российского производства. если основательно подойти к выбору и хотя быразобраться как должна быть устроена покрышка, какой у неё должен бытьпротектор (ламели/их количество, разряжонный/не разряжонны, боковые зацепы,состав резины, мягкость, жесткость, шипованна/не шипваная/сколько шипов/выступшипов, содержит ли микро вкрапления/древ.струшка, керамика, стекло и т.д.), а унас как правило берут за основу тока совет друга, слухи и в основном погоду(среду эксплуатации и это правильно) и также самое главное финансовый вопрос.причём как правило мы начинаем попираться качеством отдавая предпочтениедешевизне. есть много качественных брендов продаваемых сейчас на рынке это какнокиан, бриджстоун, тойо, ёкогама и т.д. из дешевых тот же амтел - как шипованнаятак и не шипованная. даже бридж стоун стал делать шипованную резину для России.я не навязываю шипованные покрышки и я уже писал об этом. к примеру новыйбриджстоун может потягаться с современными шипованными покрышками и даженекоторых если не обойти то даже сравняться по тормозному пути.

вопрос был о девайсе в виде резиновых полосок-сеточкой, ошипованных шипами.девайс который отчуждает протектор покрышки и берёт всю вену на себя. сам думало таких, и вариант цепей рассматривал. и пришел к решению купить шиповку. это моёрешение. к каждому "говну" мы привыкаем (мы люди) и потом даже хвалим(и я возможно делаю сейчас тоже самое), поэтому встречая людей с такими покрышкамикак у меня (знакомых), я обязательно спрашиваю их мнение о этой резине и нежалеют ли они об этом выборе. и поверьте мне, из того множества людей что явстречал (ну может человек 8-мь, с кем общался), все отзываются токаположительно.  остаётся тока представлять на скока прикольно ездить на"хакапелите5" или на "бриджстоуне айскрузере 5000". исамое интересное что те кто не ездил или ездил до этого на шиповке лет 10-тьназад повторяют как один что шипы вылетают, толку от них нет и т.д.

на форуме уже есть тема про шипы. читайте её. а здесь мы обсуждаем резинкисъёмные с шипами служащие для улучшения сцепления с дорогой в не благоприятныхусловиях. И их ещё ставить нужно и снимать. я выразил тока свой мнение что этозамарочный девайс. что можно его заменить на шипованную резину или купить новуюрезину. при этом лучше иметь 4ведовое авто. и раум для этого подходит какнельзя кстати, ибо некоторые сетуют на дороговизну полного привода, а раумимеет его дешовый и эффективный. а мы получается уже вторую страницу обсуждаемкак много я пишу, не понятно, погоду во Владике и т.д.

Автор: cev 1.1.2010, 18:02

слово "совдеповских" применил не совсем удачно, вернее не совсем понятно для остальных ибо такие запчасти производят не тока японци, подразумевал что такую вещь можно купить как дорогую, так и дешовую. но от этого суть не измениться. и да я знаю что такие штуки японци делют тоже, к тому же на фото видно что эти качественные это значит тока то что они возможно дольше будут ходить и удобнее сниматься и одеваться и то что дороже. 

и повторюсь ещё раз снег у нас выпадает по боле вашего и сопки тоже не меньше и я обхожусь без такой штуки и народ у нас обходится без них. вообще такого нет, даже на грузовиках.  и каша на дароге у нас и ледяные шишки всё то же самое, во дворах вообще пипец (могут вообще всё зиму не чистить), к тому же у вас больше возможностей обехать пробки. у нас более уский город по над берегом, слево от дороги-вниз к берегу, справа вверх в собку - и туда и туда не чищенные дома и дворы. и всё равно нет таких штук на улицах. хотя они продавались как -то, цепи до сих пор можно встретить на рынке. а значит её и у нас покупают. но возить такую вещь в багажнике и защищать её здесь не то же самое что брать и каждый раз её одевать на колёса когда снег.

Автор: maksimum 1.1.2010, 21:57

Ну что же, могу констатировать что общего мнения найти не удалось... Может еще кто нибуть выскажется по этому поводу???

Автор: maksimum 1.1.2010, 22:01

Вот ты говоришь что многие у вас на шипах ездят, а я тебе могу в свою очередь сказать что у нас на них ездят не многие, а вот цепи и резинки после снега одевают многие... Что это?! Безграмотность автомобильного населения Владивостока???

Автор: cev 2.1.2010, 11:52

ну ты задаёшь вопросы! я же не менистр дорог г.Владивостока. возможно и из-за не осведомлённости. в москве вообще шиповку запретили вроде, может и у вас также - асфальт типа портит она. повторюсь опять - у вас машин моноприводных гораздо больше. в конце концов это дела выбора. а наш выбор зависит от рекламы. продаваны колёс в основном мелкие торгаши реклама массовой у них ретко бывает, к томуже их словам и советам доверия нет (рекламируют то что быстрее хотят продать), по сему мы верим тока товарищам которые что- то попробовали и расказали об этом.  думаю у нас (на камчатке) так и было. я случайно взял шиповку, тогда её вообще без проблем  взял. подумал дешовая резина за 7000р комплект а бриджики 8000р б/у+ 2000р - цепи=дороговато. новая то всяко лучше да ещё и шиповка. попробовал понравилось. потом сталет продал купил другое авто (раум) и решил взять такую же резину  на следующий сезон и хрен там. пару калёс я взял в одном месте. а в другом вторую и всё, нет такой резины больше. есть всякое говно и непомерно дорогое тоже есть. спросил естественно почему так произошло зима ведь на носу. а продаван говорит что в прошлом году резину завезли эту (амтел норд мастер) и никто не брал а в этом её не стали завозить значит прошарил народ, разрекламировал между собой.

так вот это уже третья зима и шиповки сейчас на рынке у нас какой хочешь (амтела аж 3 вида шиповки), вераятно брать стали и цена теперь за тот же комплект на 13 просят 8500р (на раум за 10000 брал комплект на 14, а у вас можно её за 8000 найти а то и дешевле). и если сейчас стать возле центральгной дороги и послушать как гудят у народа колёса на проезжающих авто, то каждая 5-8 машина цокает шипами. может субъективно это. ну типа раньше не обращал внимание может не замечал. поэтому и не вкоем случае не навязую шипы. и ещё раз говорю что новая резина лучше пусть даже не шипованная, но современная (не таганка конечно и не медведь, хотя и на такой ездят  всю зиму). но не понимаю зачем тратить бабло на дорогой девайс на который ещё и энергию надо тратить (устанавливать) и ездить потом не более 50 км/ч как в инструкции, если можно купить такой же ошипованный агрегат в виде шипованных калёс и ездить на нём уверенно зимой на скоростях гораздо больших. я например уже настока придрочился что зимой езжу как летом чуть больше ограничения 60-70 км/ч естественно как и все сбавляю в скольских поваротах до разумной скорости (при каторой зад не уносит), но если все едут 40 то я могу себе позволить в поворот 50 км/ч, могу маневрировать и обгонять чуть лучше чем остальные. думаю что на ваших шипованных резинках это не реально. по глубокому (20см ) снегу я тоже на рауме езжу - выезжаю. этой зимой я ещё ни разу лопату не доставал откапывать застрявшую машину. хотя у нас уже за первый месяц зимы лежит около 50 см снега. и нормально я выезжал на работу. там где на цепях сможете проехать, там и я проеду на своей шиповке. может резинки и лучше. но ведь надо смотреть всё в совокупности. мне не ведома ваша там обстановка, может у вас там пепец полный сейчас - анамальный. может вы просто паникуете из-за того что вас погода не балует последнее время. но ребята приехавшие с владика говорят что про резинки во владике первый раз слышат. может эти девайсы тоже у вас тока распространились.

 резина у вас во владике не в пример нам дешовая. конкуренция тоже не бойсь не малая. попробуй у товарища взять шиповку на время покататься или к торгашу подойди и договорись опробовать его шипы на 10 мин. найди на рынке горку и попробуй по трогаться на ней, притормозить. сравни со своей резиной. и прикинь что лучше. тока пробуй шиповку на всех 4х калёсах даже если машина моноприводная иначе шипованную резину лучше тогда вообще не покупать.  (самоя большая ошибка - установка на задне приводный авто на зад шиповку а перёд не шиповку, типа зад же ведущий, а не чё что перед ведущий по торможению - передняя ось является основной при торможении вперёд- передок не рулит, впрочем как и на переднеприводной с шипами на передке - начинает зат в поворот унасить).

короче дело хазяйнячее! но я такое не купил, не жалею, и не куплю ; даже для хранения в багажник на всякий случай.

Автор: cev 2.1.2010, 13:27

прочитал всю тему ещё раз и убедился что в обсуждении участвует в основном ДВ. по большей части Владивостокци. А в остальной России не используют устройства противоскольжения?

по лазил по инету на эту тему "устройства противоскольжения" выдаёт тока цепи и их тестовки (рекламу). про кармате вообще не нашол ничего, кроме оригенального сайта: фирма занимается производством сигналок, детских кресел (походу больше всего рекламы), отделкой салона и немного этими устройствами. про резинки с шипами очень мало да и то европейские. зато цепей не меренно, кого хочешь

всё равно ну их...

Автор: cev 2.1.2010, 13:30

 
прочитал всю тему ещё раз и убедился что в обсуждении участвует в основном ДВ. по большей части Владивостокци. А в остальной России не используют устройства противоскольжения?

по лазил по инету на эту тему "устройства противоскольжения" выдаёт тока цепи и их тестовки (рекламу). про кармате вообще не нашол ничего, кроме оригенального сайта: фирма занимается производством сигналок, детских кресел (походу больше всего рекламы), отделкой салона и немного этими устройствами. про резинки с шипами очень мало да и то европейские. зато цепей не меренно, кого хочешь

всё равно ну их...

а камчедалы, кроме меня, читали эту тему?, - выразите своё мнение...

Автор: Chak 3.1.2010, 3:57

да помойму бред эти резинки, мне кажется их назначение для теплого климата где иногда выпадает много снега, к примеру как в сочи, калифорния , чтоб достал их с багажника одел на летнююю резину и поехал на работу!!!а так чтоб панически боятся ехать по Владивостоку на обычной зимней резине и с утра карячится одевать эту хренотень это глупо, был я там и ездил нечего там страшного нет, бриджик нормально по гололеду тормазит я на все машины его ставил.

По моему мнению эти резинки полностью бесполезная вещь.

Лучше эти деньги что они стоят доложить к основной сумме и купить резину подороже или новую!!!

У нас тоже и гололед и снег и горки не меньше выших и тоже одни спуски и подъемы, часто на этих подъемах автобусы раскарячивает и все движение замирает часов на 5-10 и нечего все ездят без резинок, да и кому рассказывал все на меня посмотрели и посмеялись.

Автор: Muzzy 3.1.2010, 11:30

Ну и дебаты вы развели из-за цепей..
Цепи нужны, чтобы говна месить.. Я помню, когда был мелкий, у нас на дачу была ужасная дорога. Дождь пройдёт и можно просто не проехать, застрять в говнах. А с цепями дедушкина копейка превращалась в лёгкий танк

Автор: cev 3.1.2010, 18:32

Muzzy! - а то.... это вам не хухры мухры....

в сачах или в калифорнии в случае снежного катаклизма врятли найдуться такие резинки в багажнике, если конечно не сбегать вдруг за ними тут же в магазин увидев плохую погоду - мало вероятно, маловероятно и то что при отсутствии спроса они будут лежать и дожидаться в магазине.

резинки это не практичная вещь это точно, цепи вешь серьёзная и существенно добавляет проходимости. некоторые мужики на зилах просто один раз вокруг задни уолёс виток делают цепью и то уже проходимость увеличивается. но цепи разные бывают как по качеству, размеру звеньев, формы звеньев, способа установки, устройства подбрасывающие цепи под колёса и т.д. всё это увеличивает стоимость цепей. до неоправданных затрат. цепи разные по рисунку и набору, поэтому имеют разные "тягодобавляюшие" характеристики. одни хорошо гребут, но машину будет сносить, другие наоборот, со средними характеристиками и т.д. не говоря о том что постоянная езда на цепях убивает подвеску, вызывает дисбаланс колеса и не равномерный износ пакрышки, что дополнительно увеличивает затраты. поэтому практическое применение в основном нашли на грузовиках. грузовики имеют в основном универсальную резину (зима/лето, русские грузовики не военные, а посему не 6-ти или 4-х ведовые), колёса большие снимать долго - достал с кузова, обул в цепи и погнал, машина их даже не заметит а переть будет гораздо лучше. клуб у нас есть квадратное колесо. (джипаки по лесам гоняют), возможно они  в багажнике как вариант цепи возят, хотя у них и так неплохая гряземесящая резина. это всё не для легковой .. не стоит оно того.

новая современная, хорошая резина - лучше всего, это не оспоримо!

Автор: Muzzy 3.1.2010, 19:35

Цитата: (cev) новая современная, хорошая резина - лучше всего, это не оспоримо!

Я бы сказал, хорошие проходимые дороги - и необходимость цепей отпадёт сама собой..

Автор: maksimum 4.1.2010, 2:33

Тогда вопрос следующий, какую шиповку используете и соответственно какая цена???

Автор: cev 9.1.2010, 14:39

не отвечал долго... не был уверен.. случай подвернулся..

сегодня выходной и я заежал на авто рынок потешить себя мечтами. там встретил приятелей, продающих HR-V (110л.с. без втека, на варике 4 вд), посидели поговорили..., слово заслово..., про сравнение авто... - "а нука прокатись..."- типа хрвеха лучше прёт. если честно то я не особо заметил что она сильнее прёт чем мой раум. по поведению примерно похожа на раум, подвеска по жоще, заварачивает резче, но речь не об этом, мне был интересен именно полный привод дуал памп систем фирмы хонда как потенциальный полный привод на следующем авто. подключается он конечно по резвее чем на рауме, пачти сразу. посему можно сказать что он даже лучше. - это так для общего развития и понимания. 

доехал я до горки. горка скользкая аж блястит (длинной в 3-4 раума, стоящих врад. я по ней позже пытался ножками поднятся, дошол до трети и съехал назад на ногах ниже чем то место от куда начал на неё подыматься). короче. хрвха на какой-то лепучке, не бридж стоун, но тоже не плохая и протектор свежий ибо тока куплена была осенью. спрашую, "заедет?", ответ "КОНЕЧНО". подъезжаю и останавливаюсь внизу наклона чтоб машину зафиксировать на подъёме и в дальнейшем тронуться с места в подъём. машину начинает тащить назад, отпускаю тормоз и потихоньку дадавливаю на газ. она замедляется, но начинает её елозить и она продолжает катиться назад. ясно, не поедет. откатываюсь и пробую с разгона. набираю лёгкий разгон, такой что энерции само качения хватило бы тока на треть подёма, на подёме додавливаю газ. машина замедляется начинает буксовать. начинаю играть газом. хозяин авто на задней седухе начинает умничать что я дохрена оборотов даю (до 3000об/мин), его друган тоже, типа это же варик, надо газ отпустить и она сама поедет внатяг. с горем пополам доезжаю до верха. подвоха на самом деле не подозреваю, думаю наверное резина не очень, а заехал плохо потому что не моя машина и я просто не шарю как надо. уже задумался попробовать на своём авто потом на шиповке так же заехать с теме же манёврами. тем временем содиться за руль друган хозаина хрвехи (хозяин лешон прав и поэтому друган гоняет её за рулём до рынка на продажу), разворачивает на спуск чтоб потом стоже попробовать на ней подняться. ждём снизу подымается какая-то седановская фигня, с третей неудачной попытки разварачивается и уезжает. эту картину наблюдает калдина без бампера. видят что скользко и питаются набрать разгон в повороте чтоб залететь в горку. калдину начинает нести прямолинейно и она пролетает подъём её с треском от открытых подкрылков об замёрзший снег улетает уезжает на обочину, отезжают и набирают разгон прямо-шкивая по подъёму тоже заезжают. тут-то я и очканул. начинаю понимать что подъём реально скольский. благополучно слегка подтармаживая спускаемся вниз, разворачиваем хрюшу и на подъём как упрекали меня "в натяг", не тут-то было машина встаёт буксуя колёсами, доезжая тока до середины, начинает на тормазе катиться назад, её швыряет задом на обочину, делаем разворот (благо снег на обочине ниже чем бампер хрюши). я ему ехидно ну чё "внатяг"..!?!. а он мне "ну подымись на своём рауме..", я уже вообще очковать начинаю. я так привык к шипам что уже сомниваться в них стал. а вдруг не заеду. раум стоит на верху (заежал с другого места) сожусь еду. медленно-медленно начинаю спускаться. пытаюсь тормозить калёса проскальзывают, но АБС не срабатывает из-за малой скорости, продолжаю прирывисто притормаживать, к низу начинает срабатывать АБС видно скорость уже больше чем 5 - 7 км/ч была, но по ровному легко торможу. разворачиваюсь на подём, накатываюсь в начало подъёма и пытаюсь зафиксировать машину. хрен тоже ползёт назад, но медленнее чем хрюша. трогаюсь- тоже не едит. откатываюсь в начало подъёма и уже знаю что подымусь нормально, потому что уже ощутил разницу. разгоняюсь и буксую пачти без потери скорости, также варируя педалью газа подымаюсь наверх. приимущество шипов никто из присутствующих уже не оспаривает.

долго сказка ды быстра присказка:

и те и те пакрышки хороши в умелых руках - на шипах есть пусть небольшое но неоспаримое приемущество: (лучше подём, торможение, разгон на льду), но при этом шумный накат по асфальту. я использую амтел норд мастер st310, у нас по городу примерно 70% ошипованных машин ездят на амтеле. дешовая резина, приемлемое качество, минимальный износ резины на фоне других пакрышек по тестам набрала 7,6 баллов против 8,2 балла нокианна хакапелиты по 10-ти бальной шкале по совокупности тестов. брал я её 185/70/14 за 9600р комплект новая. так что рекомендую её или просто бриджстоун тоже неплохо. но надо пробовать что б ощутить разницу.

Автор: maksimum 10.1.2010, 4:15

Пошарил я по магазинам резины во Владике и заметил одну тенденцию, выбора шипованной резины нет совсем - это и отсутствие размеров и отсутствие выбора по производителям... Между тем, товарищь по работе, у него Таун Айс Ноах с задним приводом на дороги не выезжал уже около месяца - скользко у нас для заднего привода, по воле случая должен был проехаться по городу, не имея в запасе никаких приспособлений кроме резиновых цепей решил использовать их... Вывод такой: он уже неделю эксплуатирует машину в нормальном режиме, говорит прет как танк...

Автор: cev 10.1.2010, 7:34

могу вам тока посачувствовать, если купишь будешь первооткрывателям и потом друзьям возможно хвалить...

у вас наверное как у нас 4 года назад тока руская и стояла резина шипованная с шипами с фалангу мезинца...

у меня пару таварищей, один с владика на скайлайне а второй месный на чайнике, шиповкой на задке тоже довольны (тока шиповку на все коёса надо брать, а они тока на задок), на чайнике паринёк уже исправился.

вообще рынок не предсказуемая штука. у нас же спрос рождает предложения. есть спрос есть товар. по этой причине не удобно покупать новые авто на новой платформе (запчастей по городу хрен найдёшь),

значит ездить вам на резинках прийдётся тогда. если уже такие есть то тоже неплохо. думаю даже летом если в грази застрять можно их нажеть и выехать, или по мокрой траве. (летом редко это всё бывает, ну может по песку на пляже)

Автор: maksimum 13.1.2010, 13:49

Наверно ты прав, но пока обхожусь липучкой Dunlop, а там видно будет...