Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб Любителей Toyota Raum _ Обслуживание и Эксплуатация Toyota Raum _ Инструмент для машины

Автор: Док 30.5.2005, 9:20

Привет всем! Вопрос назрел у меня. Скоро отпуск и я двину с семьей на юга.
Подскажите, какие размеры гаек и болтов "чаще встречаются" на Рауме. Хочу подкупить инструмент, мало ли что в дороге может быть!
Жду подсказок.

Автор: Михаил Л. 30.5.2005, 9:29

Да наверно стандартного комплекта (типа в чемоданчике) хватит

Автор: @lex 30.5.2005, 9:37

На 13 можешь не брать...

Автор: Михаил Л. 30.5.2005, 10:02

@lex
Я бе не стал так категорично! На 13 там гаек и болтов хватает!

Автор: @lex 30.5.2005, 10:08

Мастера в сервисе говори, что в японских авто нет болтов и гаек на 13.
Суеверные японцы очень...
Да и я пока не встречал.

Автор: @lex 30.5.2005, 10:11

Если есть комплект ключей, так брать все, лишними не будут. Не на себе же везешь...

Автор: Фаниль 30.5.2005, 11:34

Думаю, что в дороге могут всегда пригодиться следующие ключи- 10,12,14,17,19(можно использовать балонник) и небольшой "газовый" ключь.Не лишними будут пасатижи и отвертки плоские и под крест.

Автор: подосланный 31.5.2005, 5:34

Главное фигурную (крестовую) отвёртку взять и баллоник

Автор: Yura 31.5.2005, 9:12

Монтажку еще не забудь... а лучший вариант - бейсбольная бита...

Автор: v-z 31.5.2005, 9:14

И что Вы собираетесь чинить в дороге....? Неужели Все мастера по японкам....и зап. частей полный багажник....?

Автор: Леонид 31.5.2005, 10:09

Цитата

И что Вы собираетесь чинить в дороге....?

Правильный вопрос. Денег побольше брать надо, буксирный трос и удачи в пути.

Автор: Док 31.5.2005, 11:28

Об этом как раз думать в предверии отпуска и не хочется! Но надо готовиться всегда к худшему(быть во все оружии).

Автор: kalim 31.5.2005, 13:50

Цитата (Док @ 30.05.2005 - 09:20)

Хочу подкупить инструмент, мало ли что в дороге может быть!
Жду подсказок.

по инструменту могу подсказать
оч.хорошо Bahco,usag,stenly
хорошо whirlpower
плохо стаер,крафттоол,кензо,естман

Автор: Igor Omsk 1.6.2005, 2:33

В прошлом году ездил в Анапу.
Лучше всего с собой взять дешёвый комплект свечей (свечной ключ) у меня комплект иридиевых свечей приехал с жестоким красным налётом,
фонарь, и камеру( в Саратовской обл. у кафе, заправок и Шиномонтажек
колят колёса
А остальные инструменты тебе во первых не помогут, во вторых по дороге очень много сервиса. Toyota не ТАЗ.
Трижды ездил своим ходом 3800 в одну сторону, последний раз за 51 час в одни руки.

Автор: xaoc 2.6.2005, 8:21

Цитата (Леонид @ 31.05.2005 - 10:09)

Цитата

И что Вы собираетесь чинить в дороге....?

Правильный вопрос. Денег побольше брать надо, буксирный трос и удачи в пути.

Буксировать японку с автоматической коробкой не советую, лучше эвакуатор найти

Автор: паша 6.6.2005, 18:32

Цитата (xaoc @ 2.06.2005 - 08:21)

Цитата (Леонид @ 31.05.2005 - 10:09)

Цитата

И что Вы собираетесь чинить в дороге....?

Правильный вопрос. Денег побольше брать надо, буксирный трос и удачи в пути.

Буксировать японку с автоматической коробкой не советую, лучше эвакуатор найти

Если не много (до50км) по тихому можно! Аккуратно!! А эвакуатор вещь конечно хорошая , но дорогая и не всегда в дороге особенно в областях найти можно

Автор: v-z 8.6.2005, 17:25

Вот что нашел.....

ИНСТРУМЕНТЫ И ПРИСПОСОБЛЕНИЯ
Набор необходимых инструментов. Для того чтобы совершить туристическую поездку, вам необходим минимальный набор инструментов. Остальное оставляем в гараже. В течение одиннадцати месяцев багажник автомобиля кажется слишком большим и слишком маленьким в двенадцатый месяц, то есть во время отпуска. Не смущайтесь и возьмите этот “минимальный набор инструментов”, даже если он покажется больше, чем вы предполагали:
- домкрат со всеми принадлежностями;
- деревянную подставку толщиной 1,5 - 2,0 см, длинной 30 см, шириной 10 - 15 см; она подкладывается под домкрат и помогает при работе (препятствует смещению домкрата, погружению его в грязь и т.д.);
- деревянный клин, который подкладывается под исправное колесо автомобиля при замене неисправного (подъеме). Иногда бывает трудно найти камень, и деревянный клин его заменяет. Подставка и клин не занимают в багажнике много места, особенно, если положить их, например, внутрь запасного колеса;
- электрический фонарь - горожане, привыкшие к освещенным улицам, его частенько забывают. Фонарь, снабженный мигалкой, в случае необходимости может быть использован в качестве аварийного;
- знак аварийной остановки;
- торцовый ключ для отвертывания гаек колеса;
- путевой комплект инструментов.
Иногда при покупке автомобиля в придачу поставляют несколько ключей и необходимые приспособления. Советуем их бережно хранить, даже если у вас есть другие, поскольку эти соответствуют конструкции вашего автомобиля, а номера плоских гаечных ключей указывают размер наиболее распространенных гаек вашего автомобиля.
В зависимости от ваших средств и способностей вам предоставляется на выбор несколько решений. Для автомобилиста, разбирающегося в механике, и особенно скупого достаточно иметь:
- свечной ключ;
- разводной гаечный ключ;
- двойную отвертку (обычную, крестовую);
- универсальные плоскогубцы.
Виртуозный механик при помощи этого набора способен устранить многие неисправности. Любитель может совершить несколько серьезных ошибок: сломать болт или шпильку, затягивая маленькую гайку раздвижным ключом, замять грани болтов или гаек, что впоследствии затруднит дальнейшую работу с ними.
В необходимый комплект входят:
· свечной ключ;
· пять плоских гаечных ключей 6 - 17 мм;
· шесть торцовых ключей 8 - 17 мм;
· три отвертки (большая, средняя, маленькая, одна крестообразная);
· достаточно тяжелый молоток (массой около 300г);
· специальные раздвижные плоскогубцы;
· универсальные плоскогубцы;
· гаечный разводной ключ;
· набор щупов;
· бородок;
· напильник;
· переносная электрическая лампочка с проводами и зажимами;
· изоляционная лента;
· провод;
· наждачная бумага;
· ветошь;
· нож;
· ключ для проворачивания коленчатого вала.
Этот набор не произвольный. Большинство неисправностей возникает в двигателе, который, в свою очередь становится жертвой неисправностей в системе зажигания, газораспределительного механизма (клапана и связанные с ним детали) и в системе электрооборудования. Этот минимальный набор позволит демонтировать все эти узлы двигателя, устранить неисправность и снова их смонтировать.
Маленькие ключи, отвертки, необходимые для устранения неисправностей в системе питания; средние ключи, отвертки, напильник, щупы - в системе газораспределения; очень маленькие ключи, отвертки, напильник, щупы - в системе зажигания; свечной ключ, напильник, щупы - в свечах зажигания; молоток, раздвижной гаечный ключ, специальные раздвижные плоскогубцы, бородок необходимы для демонтажа буферов, правки листового металла, удаление болтов с поврежденной резьбой. Переносная электрическая лампа необходима для освещения и регулировки системы зажигания, а универсальные плоскогубцы используют как режущий инструмент.
Укладка инструмента. Металлический ящик для инструмента слишком дорог и неудобен (создает шум). Лучше воспользоваться деревянным ящиком и ветошью. Если в вашем чемодане есть маленькие отделения, заверните инструмент в ветошь и пристегните их эластичными ремнями, это не займет много места и не создаст шума.

Автор: URY 9.6.2005, 5:09

Обязательно бутылку водки, даже если не пьете вапче и пару пачек сигарет, даже если не курите. Дорога есть дорога. Иногда эти вещи дороже денег.

Автор: Док 9.6.2005, 16:04

Все очень "дельно" и подробно! Спасибо!

Автор: Vermut 14.6.2009, 17:52

Цитата (Михаил Л. @ 30.05.2005 - 09:29)

Да наверно стандартного комплекта (типа в чемоданчике) хватит

А если стационарно ремонтироваться? Что покупать? Я уже малость поковырялся за последние полгода, но все с чужим инструментом. Купил в "ленте" ключей и головок Vira (или Vitra), г..но конечно, но дешево и на первое время вроде схатило, но сейчас хочу нормальный набор инструментов взять. А тут сложнее, хочется чемодан, чтобы в пакетах не возить, и чтобы все в одном месть. Что порекомендуете???

Автор: Саныч 15.6.2009, 5:29

Vermut
Арсенал на 77 предметов. И качество отличное, и по кол-ву за глаза.

Автор: Самогонщик 15.6.2009, 5:49

Мое мнение такое, сатовский комплект головок, силовые пласкогубци,
свечник, отвёртки +-, навсякий случай рем комплект безкамерных шин,
если едишь в глушь далеко то камеры 2-е штуки с собой и набор монтажек...
пила, тапор, брусок 10,лопата сапёрная обезательно......

Автор: assus 15.6.2009, 6:44

лестницу забыли! и еще лом!!!

Автор: Alex69 15.6.2009, 8:03

и веревку с мылом

Автор: gurza 15.6.2009, 8:38

телевизор и раскладушку

ps: всех за офтоп забанить - всем на первый раз предупреждение, в том числе и мне! нет, меня щас сам забаню, а то надо по всей строгости!!!

Автор: dios1 15.6.2009, 8:53

Бывает даже пинцет пригождается. А еще можно магнитик на телескопической ручке приобрести, тоже выручает всякие упавшие болтики да гаечки доставать из труднодоступных мест. И про гибкий удлинитель для отвертки не забудьте. Вот!

Автор: assus 15.6.2009, 16:49

Че тут думать покупать прицеп и все туда почти весь гараж.
Все самое необходимое.
Ключи комплект всяких.
А если честно то Самогонщик верняк говорит.

Автор: калдины4 15.6.2009, 17:23

Подарили набор "Арсенал" хрен знает сколько предметов за 14200 руб.
беру с собой только на дальние поездки.

Автор: Sergey_Ufa 15.6.2009, 19:13

За 14200? Это когда же он себя оправдает? На эту сумму можно пол-машины в сервисе перебрать.

Автор: Lexxxa47 15.6.2009, 19:32

калдины4
Что в таком наборе? Сколько предметов и выручал ли?
По размеру не гроб?

Автор: Саныч 16.6.2009, 10:38

Помещается под переднее пассажирское сиденье.

Автор: калдины4 16.6.2009, 13:48

Цитата

калдины4
Что в таком наборе? Сколько предметов и выручал ли?
По размеру не гроб?

Сегодня выезжаем на Алтай, первый раз беру с собой.
В принципе набор почти такой-же как и на фото сверху, обьем в два раза больше.
Два набора ключей (один с трещетками)
Два набора головок (один длинные)
+ всякие магниты, свечники, отвертки, пассатижи , зачем-то паяльник (12В), и еще куча всякой ненужной хери.
В принципе дареному коню в зубы не смотрят.

Автор: MIB 16.6.2009, 14:51

Цитата (калдины4 @ 16.06.2009 - 13:48)

В принципе дареному коню в зубы не смотрят.

по мне так лучше деньгами....

Автор: Sergey22 16.6.2009, 14:59

Цитата

зачем-то паяльник (12В),

Когда-то давно в поездке по Казахстану, отвалился провод на стартере припаянный. Какая у всех тоска сразу появилась в глазах.
Положение спасло нагретое паяльной лампой зубило и таблетка аспирина(хорошо снимает лаковую изоляцию и смачивает место пайки). Запаял еще лучше чем паяльником. С тех пор в сумке болтаются паяльные принадлежности.

Автор: Vermut 16.6.2009, 17:20

Цитата (dios1 @ 15.06.2009 - 08:53)

ну вы меня порадовали

, мы тут недавно с ребятами обсуждали вопрос на работе по поводу поведения людей при ФОРУМИРОВАНИИ. Сводное мнение такое:

1-ый пишет: как открутить то-то агрегат
2-ой пишет: атарегат и открутить это не слова-синонимы
3-ий пишет: слова что с них, давайте встречаться
4-ый пишет: какая встеча без пива
5-ый пишет: самое главное в пиве это хорошая речная рыба
6-ой пишет: реная отстой, вот морская
7-ой пишет: море это хорошо, я вот неделю назад из Сочи вернулся
8-ой пишет: да, а как раскованны девушки на юге
9-ый пишет: а мы вчера в сауну ходили и девок заказывали...

1-ый кричит: Б..л..я, как всетаки откурутить агрегат....

Кстати пинцеты у меня уже есть давно. Самый большой покупал в "Медтехнике" лет 10-ть назад, но как сейчас помню на ценнике было написано "Пинцент патологоанатома"

реально...

Автор: Vermut 16.6.2009, 18:07

Цитата (Саныч @ 16.06.2009 - 10:38)

Помещается под переднее пассажирское сиденье.

Спасибо за фото, я скачал "Арсеналовскй" каталог + у приятеля такой, мне очень понравилось, но я в Новосибирске по основным авто-инструментальным магазинам проехал и "Арсенала" вообще не нашел.
Я купил осенью VIRA, ключи и головки, просто нужно было что-то. Могу свое личное мнение высказать: " г... но редкостное", у ключей металл плывет, трещетка к головкам накрылась уде в первый день применения. Короче фуфло.

Брал инструмент у приятелей, другой эффект и удовольствие от использования.

Так вот теперь хочу определить 2-е вещи:
1. Определиться с составом набора
2. Выбрать производителя, чтобы опять не попасть.

Рассматриваю следующих производителей: Apelas, Kraftool, Арсенал, Force, Jonnesway. Два первые примерно в 3-4 тыс, 3-и других от 4 до 7. Это я называю ценники на средний набор которого должно по моим предварительным оценкам хватить.

Поэтому просьба:
1. Если кто-то покупал наборы сообщите какие и устраивают ли они вас;
2. Если кто покупал почастям по мере необходимости, то какой набор в итоге у него получился.

А уже из этих мнений можно будет "сварить свой суп".

PS. Просьба всеже про женщин и пиво в другом месте

Автор: Саныч 17.6.2009, 7:30

Vermut
Попробуй еще Kabo. Вроде как качество ниче. У меня просто набор ключей дополнительно к Арсеналу.http://www.37rus.ru/index.php?cPath=31_143 Но все равно мне кажется лучше Арсенала нету.

Автор: Алексей636 17.6.2009, 8:52

У меня вот такой вот набор АПЕЛАС APELAS CSTK77PMQ
http://images.yandex.ru/yandsearch?p=12&text=%D0%B0%D0%BF%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D1%81&spsite=018-1378008&img_url=www.toptom.ru%2Fimages%2Fbig%2F70649-60x60.jpg&rpt=simage
По моим наблюдениям используется очень широко и в сервисах.В принципе его более чем достаточно(понятно что в гараже есть куча и другого инструмента, но считаю что в этом наборе впринципе есть тот необходимый минимум для обслуги японского авто,учитывая что пол машины собрано на 12-14

Автор: dios1 17.6.2009, 11:39

Vermut
Есть у меня кое-какой инструмент Kraftoolовский. И еще с другими всякими инструментами этой фирмы встречался и пользовался. Нареканий нет! Не слишком дорого и качественно

Автор: dva 17.6.2009, 13:37

Вы чего, на ТАЗиках ездите? У меня баланник, свечной и домкрат с лопатой. Вот и весь инструмент. Этоже Япономать!

Автор: dios1 17.6.2009, 18:51

dva

Цитата

Просто товарисч Vermut спрашивал

Цитата

А если стационарно ремонтироваться? Что покупать?

Имеется ввиду стационарный ремонт. Вернее инструмент для ремонта в гараже. Я так понимаю?

Ну а вообще, как сказал dva, у меня в дороге, тху тху тху, ничего не ломалось, чтобы приходилось применить инструмент (не говоря про домкрат и балонник). Я вожу с собой свой чемоданчик из-за того, что гаража нет.

Автор: gurza 17.6.2009, 18:55

да, ребята, посмотрел я цены на ваш арсенал и офигел, у меня вот такой вот набор и стоит все 1500 рублей (покупал в "Метро") - 198 предметов (реальных, без всяких дюбелей), очень компактный, единственный минус - надо докупить несколько больших ключей, их не хватает, а так все есть, качество на 4. вот тут подробней про него http://www.testrite.ru/index.php?productID=3783&PHPSESSID=469e8a5dbbd65a7bdf5f89c5a17a443e

Автор: Vermut 17.6.2009, 19:24

Цитата (dios1 @ 17.06.2009 - 18:51)

Просто товарисч Vermut спрашивал

Цитата

А если стационарно ремонтироваться? Что покупать?

Именно так. Хочу купить по максимуму, все что нужно (по мнению большинства). Гаржа тоже не имею, но возить с собой вряд ли буду, поскольку живу в городе и тут все рядом. Беру из расчета к ребятам в гараж со своим инструментом, а то уже неудобно - больше года уже машина.

Автор: Vermut 22.6.2009, 22:19

Приглядел несколько вариантов исходя из того, чем автолюбители пользуются

Jonnesway S04H52477S

77 предметов (видимо аналог Арсенала 77) стоит 4000 рублей и Меге

Автор: Vermut 22.6.2009, 22:27

Ермак на 107 предметов

Автор: Vermut 22.6.2009, 22:47

Force 4602 60 предметов (5000 руб)

Автор: Самогонщик 23.6.2009, 0:45

Я предпочитаю SATA....по качеству отличное....на СТО у знакомых пользуются
и тока сломали переходник, и то на него трубу 2-х метровую надели...

Автор: Vermut 23.6.2009, 6:56

Цитата (Самогонщик @ 23.06.2009 - 00:45)

Я смотрю у тебя именно набор для "болтов" (т.е. отвертки пасатижи и молотки нафиг), причем сразу 3-х размеров: 1/4, 3/8 и 1/2. В основном наборы или 1/4 + 1/2 ил небольшие на 3/8. Подскажи какой трещеткой чаще пользуешься?

Автор: Alex69 23.6.2009, 7:11

SATA вещь тоже с получки возьму там метал хороший.

Автор: Саныч 23.6.2009, 7:15

Удлинненые головки тоже вещь нужная. Хочу себе еще отдельно набор головок купить.

Автор: Самогонщик 24.6.2009, 0:11

Vermut
чаще приходится пользоватся большой тещёткой, всё же ходовку чаще приходится ремонтировать.....средняя редко, в основном маленькая и большая, и конечно лишнего малость в наборе есть.......себе буду брать скорее всего малый набор плюс докуплю головок и ключи отдельно куплю....штоб сразу с трещёткой...

Автор: Vermut 12.7.2009, 13:54

Всем спасибо. Еще долго консультировался с приятелями и продавцами и в итоге купил FORCE 4821.

Автор: Vermut 12.7.2009, 14:02

После взвешивания всех за и против и выписывания на листок бумаги, того инструмента который брал у друзей и того, что еще потребуется (планы по ремонту), я пришел к выводу, что все в один чемоданчик не возможно положить. Поэтому решил купить набор без молотков и пасатижей, но купить отдельный ящик.

Автор: Vermut 12.7.2009, 14:07

Потом посмотрел, что у меня нехватает в "домашнем" чемоданчике (для дома-для семьи), чтобы можно было собрать комплект инструментов для авто. Оказалось, что большая часть уже есть. Докупил малость, вто что получилось.

Автор: Vermut 12.7.2009, 14:11

А потом еще купил динамометрический ключ

Автор: Vermut 12.7.2009, 14:17

потом кувалдочку прикупил...

Автор: Vermut 12.7.2009, 14:20

... съемники для стопорных колец.....

Автор: Vermut 12.7.2009, 14:22

.... съемники для пружин ....

Автор: Vermut 12.7.2009, 14:33

И так получилось:

4000
440
600
80
80
80
50
110
500
330
360
160

~ 7000 рублей (без учета того, что у меня уже молоток и другие инструменты уже были)

Автор: Vermut 12.7.2009, 14:40

Был бы гараж купил бы еще хорошие тиски.

PS Просьба к модераторам не удалять предидущие полупустые сообщения, я на неделе фотки в них добавлю будет полноценно. Сразу забыл вcе отснять, а тему уже начал описывать.... вот

Автор: инженер 23.7.2009, 11:49

была ситуация что встал на дорге с отвернувшимся болтом крепления скручивающейся балки на задней подвеске к кузову! Вот тогда стало не по себе!!! При себе был болонник и домкрат...
Но мир не без добрых людей помогли...
С тех пор и набор ключей САТА и так еще советских куча, молоток лопата WD-40 и тряпка если что на нее лечь!!! а так же проволка, запасные свечки, лампочки и книжка по ремонту машины!!

Автор: Vermut 23.7.2009, 20:40

Цитата (инженер @ 23.07.2009 - 11:49)

Приятель !, прав ты..

Автор: MIB 23.7.2009, 22:11

инженер
эта ситуация была у раума?

Автор: Alex69 24.7.2009, 13:25

Взял арсенал, сказали нормальный металл

Автор: Sergey_Ufa 24.7.2009, 16:03

Да каким бы не был ваш комплект, все равно как правило приходится докупать что-либо... Так может и не стоит покупать набор, 50% оборудования которого не решает вопрос, а покупать только то, что нужно конкретно, пусть это и немного дороже?
Попробуйте отвернуть датчик давления масла. Головка нужна где-то на 23-24, причем глубокая, чтобы контактную часть внутрь могла поместиться.
Я имеющимися у меня головками этого сделать не смог.

Автор: Alex69 24.7.2009, 17:47

По отдельности у меня есть, просто давно хотел купить набор и не только для ремонта машины - свой дом, а с хорошим инструментом и работать одна красота. Есть деньги почему не купить, не купишь жена один хрен просадит на всякие безделушки, так лучше приобрести нужную вещь.

Автор: Alex69 24.7.2009, 17:48

Хотел сату но не было, сказали арсенал то же ОК

Автор: Vermut 25.7.2009, 22:11

Цитата (Alex69 @ 24.07.2009 - 17:48)

Хотел сату но не было, сказали арсенал то же ОК

А я хотел Арсенал, но не нашел в той комплектации, что решил брать. Взял FORCE (писал уже), сейчас не жалею. Но Арсенал инструменты хорошие это точно.

Автор: Vermut 25.7.2009, 22:22

Цитата (Sergey_Ufa @ 24.07.2009 - 16:03)

У меня есть приятели которые исповедуют такойже принцып, что и ты. Это личное дело, но я уже писал ранее о причинах по которым я пошел по другому пути. Набор + еще сразу несколько купленных дополнительных инструментов решают 80% проблем, а не 50%. Значит только в 20% случаев придется искать какой-то дополнительный инструмент, а если же покупать инструмент "по факту проведение ремонта конкретного узла", то в 80% случаев придется ехать в магазин и покупать инструмент.

Проанализировав это (и потеряв выходной день из-за отсутсвия обычного удлинителя на 250 мм) я поступил именно так - купил набор инструментов.

С утверждением, что докупать придется я согласен, просто это будет реже происходить, а значит будет экономия времени, а время как ивестно это все, что у нас есть...

Автор: Sergey_Ufa 26.7.2009, 6:29

Не буду отрицать, что есть и удобства, например сам кейс, который позволяет все это держать в порядке. У меня электродрель такая есть (купил взамен сгоревшей) и набор шестигранных головок от 10 до 27 с воротком.
Много ключей рожковых и прочего инструмента от деда осталось. А еще ремонт дома я сам делал, так что инструмента завалы и без этого в гараже.
Поэтому из ключей с собой вожу только набор головок и молоток.

Автор: инженер 30.7.2009, 3:28

мужики про мангал надо тоже помнить...

Автор: MIB 30.7.2009, 9:09

инженер
user posted image

Автор: plus1s 7.11.2009, 17:37

Купил Ермак 736092. Очень доволен. Уже выручил - левая передняя дверь (Raum II) стучать замком цетральным стала - разобрал и сделал (передвинул клипсу) + свечи заменил - все инструментом набора.

Автор: Lelik52 7.11.2009, 20:06

plus1s про себя говорим спасибо
SunnyCat .

MIB
тут один деятель про виагру в разделе "обслуживание и эксплуатацию" тему создал . Дык, я его забанить хотел на 72 часа. хер, у меня нет таких прав, как и у всех .
Просто возьми и удали сообщение .