Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб Любителей Toyota Raum _ Обслуживание и Эксплуатация Toyota Raum _ Чистка дроссельной заслонки.
Автор: alexburminov 9.2.2009, 13:49
Хочу промыть дроссельную заслонку, нормально, чтоб в руках повертеть, со всех сторон промыть. Но както боязно. Я так понял что блок заслонки к колектору 4мя болтами(или шпильками) крепится. Вот как быть с тросиками? Их можно сныть чтоб пружины не повылетали и не потерялись?
Ребят, кто снимал, расскажите плиз алгоритм, с чего начинать.
Автор: Lelik52 9.2.2009, 15:11
Я, без разбора чистил. Купил в магазине "Баллончик для очистки дросселей".
Где то в форуме даже фотки выкладывал.
Автор: cev 9.2.2009, 16:18
смотри ссылки дроссельные заслонки пачти одинаковые у тайёт аналогию выявиш по этим ссылкам и вперёд:
http://toyota-club.net/files/06-01-10/06-01-10_rem_iscv-4s.htm
вот этот двигатель очень похож на нашь -
http://toyota-club.net/files/06-07-10/06-07-10_iscv_4e.htm
http://toyota-club.net/files/05-09-10/05-10-10_rem_iscv-4a.htm
http://toyota-club.net/files/05-09-10/05-10-10_rem_iscv-4a.htm
а вообще в книжке должен ещё процесс быть описан
Автор: alexburminov 10.2.2009, 7:51
cev
Спасибо.
Lelik52 Да я читал что чистят без разборки. А если без разборки, просто повертеть заслонку руками и подуть на неё из балона? так чтоли? Вся грязь в коллектор стечёт?
Автор: Lelik52 10.2.2009, 8:22
На заведенном двигателе, делаешь 2000тыс. оборотов и пшикаешь в дросель.
В огне всё сгорит. Единственное после процедуры поменяй свечи.
Автор: alexburminov 10.2.2009, 9:50
Lelik52
Я свечи только что поменял, сделаю процедуру на старых
Автор: cev 10.2.2009, 16:00
не понятно зачем после этого свечи менять.
процедура промывки хороша если не сильно засорено. по сути дела дохрена она не промоет. тоже самое можно сделать сняв патрубок открыть дросельную заслонку и протереть всё тряпочкой. останется только клапан холостого хода. по сути дела это канал до заслонки идущий вниз до клапана ХХ, потом от него снова вверх. брызгая карб клинером грязь разжижается и под воздействием воздуха затягивается на впуск. грязь бывает разной консистенции, сила потока воздуха тоже. если грязь не большая, то может всё и ОК. если сильная то она осядет на дне канала и там снова засохнет. вобщем сомнительная процедура. но если не хочется разбирать или в качестве пофилактики то можно и прочистить таким способом. процедура снятия блока дросельной заслонки немного сложнее чем замена свечей. эту процедуру два раза делал на пред идущей машине (машина маслеца хавала и поэтому более чем обычно дрос.заслонка и кл.хол.хода засорялись), когда купил раум сразу как появилось свободное время прочистил со снятием блок дросельной заслонки и форсунки. посмотрел что там не сильно грязно, проверил и слегка подсмазал подшипник клапанна холостого хода и всё собрал и забыл.
Автор: alexburminov 14.2.2009, 18:27
Так вот. Помыл я сегодня дроссельную заслонку со всеми её прибамбасами. Грязная была не сильно, так налёт коричневый. Много грязи было в клапане ХХ. Снял, разобрал помыл, потёр, теперь блестит. После процедуры по ощущениям ничего не изменилось в поведении автомобиля, видимо грязи было мало. Но зато теперь я спокоен. Собственно зачем я туда полез: на холостом ходу временами подёргивался мотор, не часто, но настораживало, как будто иногда смесь не воспламенялась. Свечи менял, форсунки промывал. Теперь пришёл к выводу что всему виной дерьмовый бензин, по скольку после замены свечей это подёргивания не замечал недели 2-3, потом опять началось.
Ежинственное, вроде пропала вибрация на D, но ещё ездил мало, поездию посмотрю, отпишусь. Процедура абсолютно не сложная и довольно быстрая, потратил около часа на всё про все.
Вот что меня насторожило, так это небольшая лужица коричневой жижи в кастрюле коллектора. Что это? Водяной конденсат? Топливу вроде неоткуда взяться в коллекторе?
Автор: alexburminov 8.3.2010, 16:29
Расскажу я вам небольшой рассказ. Стало у меня чтото очень тонко и пронзительно свистеть под капотом. Слышно даже на ходу при закрытых окнах. Такой маленький противный "комарик". Полез слушать. Пищит в коллекторе или в блоке дроссельной заслонки. Думал подсасывает гд енибудь, всё облазил, нет, нигде не подсасывает. Пищит внутри. Скинул гофру, в заслонке грязища. Снял блок, разобрал, внутри грязище и датчик холостого хда(если я правильно его называю) из-за этой грязи не вращается. А рассмотрев его конструкцию я понял что это он заклинился и превратился в свисток. Ну промыл я всё это дело карбом, вычистил, собрал, всё заработало и свист пропал. Попутно промыл форсунки.
Так собственно к чему я веду: Послений раз мыл заслонку и форсунки примерно год назад, за год прошёл около 20 тыс. км. Форсунки как новые, отлично распыляют, можно было и не мыть. А вот заслонка дроссельная загаженая напрочь. Маслянистый налёт везде. Ну и естественно взяться ему больше неоткуда, кроме вентиляции двигателя(шланг, который идёт от головки ДВС к гофре).
ПРошу совета опытных. Нормаьлно ли что за такое время засралась заслонка? Если нет, то что делать чтобы меньше масляных паров сосало из движка?
Автор: Альберт LZR 8.3.2010, 18:08
Такая же фигня. Сказали что вроде как надо поменять все резиночки-колечки в двигателе. 
Автор: alexburminov 8.3.2010, 19:05
А может как на жигуляж по старинке, отсоединить этот шланг нафиг, и пусть в воздух воняет....
Автор: dios1 9.3.2010, 7:49
|
Нет! Не надо отсоединять этот шланг. А то повыдавливает тебе нафиг сальники-шмальники и причие резинки-прокладки. То, что немножко гонит масло в блок дрос. заслонки - это конечно не очень хорошо. Тут либо просто маслосъемные колпачки и маслосъемные кольца пришли в негодность и в картерных газах слишком много распыленного масла и маслоотделитель (в клапанной крышке) не справляется со своей работой. Поэтому и летит масло в дросель, там оно немного оседает и на него оседают всякая пыль-грязь и как следствие - быстро засерается клапан ХХ.
Либо маслоотделитель УЖЕ забит (при нормальных маслосъемных колпачках и кольцах) и не отделяет масло из картерных газов.
Короче возникла у меня давно такая вот мысля: (где-то в какой-то теме про раскокс один пользователь форума писал, что пробовал раскоксовать движок доместосом и другой жидкостью для удаления нагара или масляного отложения) взять снять клапанную крышку, промыть насколько возможно и налить в нее доместоса. Т.к. если наливать в нее растворитель или еще какую-то химжидкость бесполезно, уже проверено. Там надо либо физически воздействовать на чистку, но маслоотделитель на заклепках - неразборный, либо такой вот жидкостью как доместос, которая сама хорошо разъедает нагар. Кто-то даже таким способом чистит свечи.
Автор: alexburminov 10.3.2010, 18:08
Почему повыдавливает сальники? я же не предлагаю его затыкать. Просто отсоединить, и те пары что будут из него выходить, будут загрезнять атмосферу, а не дросельную заслонку. Кстати, про этот шланг я ничего в букваре не нашёл. Есть же ещё один шланг, который идёт от головки прямо в коллектор. Вот он называется трубкой вентиляции картера. А про этот ни слова. Вот через тот, который идёт в коллектор, движок хорошо воздух сосёт, разряжение всё таки в коллекторе не хилое. А через тот, который в гофру идёт много не насосёшь, разряжения в гофре почти никакого, особенно если воздушный фильтр чистый.
Товарищи мотористы, откликнитесь!!!
Автор: forumist 11.3.2010, 8:02
Клапан вентиляции картера нужно менять раз в 20000 км. У меня тоже самое было, поменял этот клапан (стоит копейки) и все - нет проблем, правда прошло уже 20000 и дросс. заслонка уже начинает загрязняться. А до этого часто чистить приходилось.
Автор: Lelik52 11.3.2010, 8:52
|
А что с ним за 20тыс км случается
? На Ромке пробег 230тыс.км., проблемм с клапагом и с заслонкой небыло никогда 
. Может дело в климате
?
Автор: alexburminov 11.3.2010, 15:59
Cходил, промыл этот клапан карбом, вотнул его в шланг, не втыкая в движок, он засвистел. В движке не свистит. Грязи конечно в нём было много, но и грязный и чистый продувался вроде как одинаково. Поездию, посмотрю. Кстати на холостых оборотах из дырки в которой стоял клапан заметно дует. А если газку поддавать, то дуть перестайт. Странно...я думал будет наоборот, чем больше оборотов, тем больше картерных газов. Наверно так по тому, что буз нагрузки движок вертится.
Автор: maxx 11.3.2010, 20:37
|
Согласен, также пробегу не мало. 180 тыс.км. заслонку не чистили ни разу, недавно толко форсунки чистил (и то химией), Машина в РФ прошла 100000км исключительно по крайнему югу (за исключением марш-броска до Воронежа), наверное основной момент - качество топлива. Ну и климат
Автор: forumist 12.3.2010, 7:57
|
Ну да, наверно причина в кольцах, они приводят к тому что масла в газах становится больше и клапан быстро засирается или не справляется ну и со всеми последсвиями. Мне замена клапана помогла.
Автор: Murlum 12.3.2010, 10:16
При износе ЦПГ происходит усиление маслоуноса, маслоотделитель забивается и перестает эффективно возвращать масло в двигатель, в результате начинает загрязнятся впускной тракт. Вот интересные ссылки по поводу масла и вентиляции.
http://autodata.ru/st/09_pcv/pcv.htm http://autodata.ru/st/09_pcv/pcv.htm
http://toyota-club.net/files/faq/03-07-01_faq_pcv.htm http://toyota-club.net/files/faq/03-07-01_faq_pcv.htm
http://www.autodata.ru/item.osg?idt=71&idn=1441 http://www.autodata.ru/item.osg?idt=71&idn=1441
Маслоотделитель у нас представляет собой хитрую пластину, приклепанную к клапанной крышке. Самый лучший способ ее очистки сбить, срезать, рассверлить заклепки. Снять пластину, все тщательно отдраить и прикрутить обратно на саморезы. Он же самый трудоемкий, геморообразный и радикальный.
Если без разборки, то лучше всего прокипятить в Тайде (или другом порошке, соде). Писали в теме про http://www.myraum.ru/forums/index.php?showtopic=4258&st=40&start=40.
Я также хотел так поступить, но ведра подходящего не нашел. Можно конечно попробовать Доместос, а еще лучше Силит бэнг. А еще лучше Verylube Антикокс ( professional ) аэрозоль, зверь-химия, все отьедает (маляры ею краску снимают, попрыскал, и через 20 минут смел щеткой остатки краски). Я им хотел, но он из магазинов пропал, народ проникся, и стал активно использовать.
Пришлось отмачивать полдня карбклинером с WD-40 , с периодическим отскрябыванием отверткой, вытряхиванием мусора, гадости и ополаскиванием банзином.
|
Потом взял пенный очиститель двигателя, надул пены во все щели и отверстия, крышку в пакет, и на мойку. Продул Керширом, гадость летела во все стороны. Опять пена , 15 минут перекур, Кершир. И так 3 раза. Результат и глаз радует, и движку дышать легче стало, и масло меньше угарает.
|
С антикоксом думаю получилось бы быстрее и чище. Главное сальники свечных колодцев им не залить. Можно еще поставить дополнительный маслоотделитель, как здесь http://www.toyota-club.net/files/06-07-10/06-07-10_rem_pcv.htm
Автор: alexburminov 13.3.2010, 15:51
Спасибо Murlum за подробный ответ. Сылки очень помогли, теперь картина ясна. Буду наблюдать что будет после промывки клапана картеных газов.
Автор: foxwizard 16.4.2010, 9:42
Каталожный номер клапана можно?
Автор: КирСаныч 16.4.2010, 10:40
|
клапан вентиляции картера 12204-11040
егойная прокладка 90480-18006
менял и то, и другое, старая прокладка без разрушения не демонтировалась. Изменений в поведении машины не отмечено.
Удачи!
К.
Автор: alexburminov 17.4.2010, 19:33
После промывки клапана картерных газов проехал около 2000 в заслонке масла пока нет. Наблюдаю дальше.
Автор: Vamp_1r 15.10.2010, 14:40
Сегодня тоже чистил дроссельную заслонку со снятием дроссельного блока. Грязи было не много, а вот лужица жижи тоже была. Я бы туда не полез, но умер датчик положения дроссельной заслонки и пришлось снимать весь блок, чтобы его поменять.
Автор: gena13 15.10.2010, 17:15
с лужицами масла в дросселе прошу сюда
http://www.myraum.ru/forums/index.php?showtopic=5477&st=220
Автор: faza-noll 31.3.2011, 13:15
[attachment=12065:0312164800.jpg]А вот что я обнаружил внутри блока дроссельной заслонки, который снял с контрактного движка. Края заслонки и стенки блока к котрым прилегает заслонки в закрытом состоянии измазаны чернючим мазутом, ну думаю вот это я попал, движка наверно конченый, раз так засрано все, газы наверно фигачили и масло за всю жизнь движка ни разу не менялось, кольца скорее всего залегшие, ну и т.д и т.п.
[attachment=12066:0331155201.jpg] Но при внимательном осмотре самовара убедился что в нем очень даже чисто ни намека на подобное загрязнение.
Что это может быть, мож специально чемто напыляют что бы зслонка максимально плотно закрывалась? При попытке посмотреть на солнце через заслонку, не видать ни единого даже мизерного зазорчика, а на старой заслоке, как ни пытался добиться полного закрывания, все равно около оси заслонки имелись просветы. Попробовал скраю оттереть мазюку, очень плохо оттирается, размазывается и только, очитстителем не стал оттирать так как решил что так и должно быть.
Кто что может сказать по этому вопросу? Надо отмывать или не надо? Или может кто точно знает, что это и зачем?
Автор: Scruff 31.3.2011, 13:34
2 faza-noll
Менял двигло на своём Рауме, когда смотрел покупаемое двигло, то картина в заслонке была один в один как у тебя. Когда двигло перекидывали почистили КХХ правда без разбора - попшикали карбом, заслонку оттёрли. Свежее двигло прошло сейчас около 1500км, за заслонкой опять начинает нарастать чёрный мох, хотя масло не жрёт, не сапунит, по лету думаю всё с разбором почистить заново. На Калдине неполную чистку БДЗ произвожу раз в 2 года - это 10-17 тыс км.
Автор: Finding 31.3.2011, 15:12
У кого есть фото клапан вентиляции картера, посмотреть как выглядет.
Автор: faza-noll 31.3.2011, 15:46
|
Автор: b0r15 31.3.2011, 18:09
нужно ставить маслоуловители, можно самим такой сделать, а не покупать за 2тыс рублей..я вот думаю поставить летом
Автор: shun 31.3.2011, 19:19
Может немного не в тему, но давно хочется спросить у кого-нибудь, сопливит из под него у всех ?
Автор: Usnas 31.3.2011, 21:44
сопливило, пока клапан не поменял вместе с уплотнением. теперь все в норме
Автор: b0r15 1.4.2011, 4:51
|
так же было
теперь всё в норме
Автор: регион 42 1.4.2011, 6:57
А я только резинку поменял, и перестало сопливить.
Автор: shun 1.4.2011, 7:40
Спасибо, будем над этим работать.
Автор: евгений2901 16.3.2012, 12:59
|
А ГДЕ ЭТОТ КЛАПАН РАСПОЛОЖЕН И КАК ВЫГЛЯДИТ?
Автор: SONICCC80 4.4.2012, 22:07
|
похоже он находится на клапанной крышке и от него идет шланчик
Автор: Андерсен 10.4.2012, 13:18
Не в нем дело.Он работает в одне сторону-Если сопливит то возможно МСК капец
Автор: Pavladar 19.8.2013, 6:38
Диагностика поведала, что необходимо почистить дроссельную заслонку! Только сомнения закрались, ведь "господа в мастерской" могут ведь и по ушам проехать новичку... Как узнать, что действительно необходимо или???
Автор: Sergey_Ufa 19.8.2013, 6:40
читай форум.
чистить надо РХХ.
сто раз написано уже.
Автор: Pavladar 19.8.2013, 6:55
Понял, прошу прошения!
Автор: Pavladar 19.8.2013, 6:55
Прощения иммею ввиду)
Автор: korsarik 19.8.2013, 8:45
от того что тебе ее почистят .. хуже не будет) ну если мастера не криворукие конечно))) а вообще ты это можешь сделать сам .. абсолютно бесплатно) и даже наоборо тс преобретением опыта))) 4 болтика , два тросика и пару шланчиков и вуаля дроссель уже у тебя в руках)
Автор: Pavladar 19.8.2013, 11:55
Благодарю!
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)