Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб Любителей Toyota Raum _ Ремонт своими силами _ Все про Камеры обгона

Автор: xaoc 13.4.2005, 12:28

http://www.vega-absolute.ru/viewphoto.php?image=product/camera.gif

Интересно ктонибудь ставил так телекамеру для удобства обгона???
У моего приятеля что-то похожее на эту телекамеру есть, но я боюсь что его сожгу. Не дешовая вешь между прочим, в пределах 5-8 т.р.

Автор: Ксюша 13.4.2005, 12:34

Я купила себе зеркало
http://vlant.narod.ru/

Автор: Ingusya 13.4.2005, 12:52

Есть специальные зеркала для праворулек, как раз для удобства обгона. Стоит гораздо дешевле камеры, да и стремно ее ставить, особенно если машина ночует не в гараже - вандалов и воров у нас хватает sad.gif
если тебе нужно, то могу подсказать где можно купить такое зеркало, а чтобы понять принцип его работы, информацию по нему можно найти в интернете, ссылку Ксюша написала rolleyes.gif

Автор: Михаил Л. 13.4.2005, 13:11

xaoc
Если ты адаптировал ТВ Абсолютом, то доп. камера тебе обойдется в 50-70 (хорошая) у.е.

Себе планирую сначала поставить камеру заднего вида а уж потом обгона.

Ксюша
По отзывам пользовавших эту штуку - громозко, не удобно, зеркало маленькое (дрожит), бывали случаи, что механически путают с левым зеркалом заднего вида sad.gif
Но готовы выслушать и твои впечатления!

Автор: Ксюша 13.4.2005, 13:28

Пока не дребезжит , но с левым зеркалом ЕСЛИ НЕ ВНИМАТЕЛЬНО СМОТРЕТЬ ТО ДА .В городе то в нем нет необходимости.Но я езжу иногда по трассе , или 2-стороннем движении, где впереди обычно бывают грузовики со скоростью 20км/ч, так что думаю там мне без них не обойтись. Опять же внимательность везде нужна.

Автор: xaoc 15.4.2005, 2:20

Цитата (Михаил Л. @ 13.04.2005 - 13:11)
xaoc
Если ты адаптировал ТВ Абсолютом, то доп. камера тебе обойдется в 50-70 (хорошая) у.е.

Себе планирую сначала поставить камеру заднего вида а уж потом обгона.


А где купить эту камеру??? В инете информация есть???

Автор: Михаил Л. 15.4.2005, 8:05

xaoc
Да есть и очень много. Но я пока сам не определился какую брать, но однозначно буду брать черно-белую

Автор: Михаил Л. 6.5.2005, 8:45

Итак проинсталлировал "камеру обгона"!
О целесообразности в полемику вступать не буду: захотелось, руки зачесались, зуд начался - сделал - успокоился - получил удовлетворение (Гусары Молчать!!!) biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Куплено:
- китайская цветная видеокамера (В) - 1300 руб.
на коробке написано 380 линий, 1,5 люкса, угол 60 град. (но по всей видимости они (В) в эти коробки упакованы в случайном порядке, типа на заборе тоже много чего написано...) - сразу скажу, качество картинки приемлемое, но камеру надо покупать ПОЛУЧШЕ!
- комплект разъемов, 3-х жил. провод
Подключение В:
- сигнальный провод
- провод +12 В
- "земля"

У меня ТВ адаптирован TVR-05 Абсолют, у него есть доп. входы:
- на камеру обгона - к нему и подключился!
- на камеру зад. вида
- для доп. устройств типа DVD

Включение камеры - пока с пульта ТВ (Абсолюта), но предусмотрен режим логической активации В при поступлении +12 на логич.вход. В дальнейшем планирую поставить отдельную кнопочку на панель в районе рыч. поворотника (или кнопку под лев. ногу). Можно запитать вкл. В при вкл. левого поворотника, но ИМХО не совсем удобно.

Опыт:
пока небольшой, в праздники покатаюсь, добавлю:
"+" smile.gif
- однозначно хорошо видна встречка
- не надо вылазить влево
- при определенной адаптации к оптическим обманам расстояний - можно ездить "только по приборам" - глядя только в монитор smile.gif (шутка)


"--" sad.gif
- искажает (увеличивает) расстояние, чувство чисто субъективное сравнимое с тем когда смотришь, например, в окуляр видеокамеры или фотоаппарата.
- засвечивается при прямых лучах света (солнца) в объектив
- видимо из-за "китайского качества" при неоднократных переключениях из режимов "камера-ТВ-радио" картинка как-то тускнеет. (Помогает откл.-вкл. питания)
- теперь надо маскировать В под какую-нибудь игрушку-безделушку

Планы на будущее:
- поиграться со сменными объективами с целью уменьшения "оптического обмана"
- инсталлировать камеру заднего вида




 

Автор: L14 6.5.2005, 9:13

Михаил !
ну ты молодец, что все так обьективно обставил - я раньше думал, что камера эта фигня какая-то, а по твоим отпечаткам увидел, что как хорошо видно слева то !!!

Буду тоже думать как мне камеру зацепить (телевизора правда нету) - тока хочу поставить в верхнюю левую часть окна - что бы и незаметна была, и солнце меньше ловила. Правда будет один проблем - когда окно грязное, то дворники эту часть не чистят. Но поиграть надо будет.

Автор: Михаил Л. 6.5.2005, 9:27

Цитата (L14 @ 6.05.2005 - 09:13)
тока хочу поставить в верхнюю левую часть окна - что бы и незаметна была, и солнце меньше ловила. Правда будет один проблем - когда окно грязное, то дворники эту часть не чистят. Но поиграть надо будет.

Пробовал туда - разницы по обзору никакой
ИМХО:
"-" - постоянно грязное стекло (камера это очень "чувствует")
"+" - действительно наверно меньше засвечиваться будет и незаметна

Автор: Gutman 6.5.2005, 9:52

L14 @ 6.05.2005
Если телека нет, и он сам по себе не нужен- может не стоит заморачиваться по поводу камеры, а взять просто "зеркала" ( по поиску поищи- кто-то из дам писал, где можно преобрести, цена около 50$)
Сам с ними езжу вторую неделю (друган подарил со старой машины)
Впечатления:
+ обгон легче, т.к. обзорность гораздо лучше
- нужна привычка, т.к. можно попутать с зеркалом заднего вида( и там и там видно "морды" других машин), и тогда можно испугаться, что тебя кто -то обгоняет на бешеной скорости biggrin.gif
- тоже скрадывают расстояния (машина ближе, чем показывает зеркало)
- при езде по плохой дороге сбивается настойка ( изображение уходит) а на ходу поправить проблематично -Но есть винты крепления зеркал и попробую подтянуть потуже , что бы все это хозяйство не болталось.
Фотки , как Михаил сделать не могу , но на мониторе выглядело бы тоже здорово

Автор: Rean 6.5.2005, 9:56

Михаил, извиняюсь, что вопрос не в тему, у меня вопрос к тебе по поводу тахометра, как с установкой, ты говорил, что пока он у тебя работает неправильно. Я тоже хочу поставить, и хотелось бы узнать получилось у тебя, его подключить, ну и соответственно как подключал. Если можно, то с фото как подключать электронную часть, так как в этом не силён. Заранее благодарю. rolleyes.gif

Автор: L14 6.5.2005, 15:20

зеркало пробовал - не понравилось, для меня мелковато ...

Автор: Сергей 17.5.2005, 9:26

Цитата (Михаил Л. @ 6.05.2005 - 09:27)
Цитата (L14 @ 6.05.2005 - 09:13)
тока хочу поставить в верхнюю левую часть окна - что бы и незаметна была, и солнце меньше ловила. Правда будет один проблем - когда окно грязное, то дворники эту часть не чистят. Но поиграть надо будет.

Пробовал туда - разницы по обзору никакой
ИМХО:
"-" - постоянно грязное стекло (камера это очень "чувствует")
"+" - действительно наверно меньше засвечиваться будет и незаметна

"+" - высоко сижу, далеко гляжу

Автор: Marko 17.5.2005, 15:37

Сегодня видел в продаже на рынке телевизоры ЖК маленькие, диагональю в 5 дюймов) марка - Пролоджи. цена ТВ такого 4500 руб всего..... (и это с тюнером и т д...) Видеовход у него есть (для ДВД или камеры - без разницы)

Вот я и подумал.... если его установить плюс камера... huh.gif Недорого...

Автор: Михаил Л. 17.5.2005, 16:03

Цитата (Marko @ 17.05.2005 - 15:37)
Сегодня видел в продаже на рынке телевизоры ЖК маленькие, диагональю в 5 дюймов)

ИМХО меньше 6" брать не стоит. Камера сама по себе уменьшает, да еще маленький экран - вообще ничего не увидишь!
Но видел в инете фотки где камера как бы увеличивает! Вот надо такую искать!
А я погнался за дешевизной, купил китайскую - фигня! sad.gif

Автор: Михаил Л. 17.5.2005, 19:09

Вот здесь фотки "хорошей" камеры. Заметно, что увеличивает, а моя уменьшает sad.gif
http://www.bluesmobil.com/bm/page.php?sid=&content=9fda649c8504d45513aeef29015b7621

Автор: L14 19.5.2005, 12:54

у нас появились козырьки от солнца (ну или ка они там называются, которые прямо над лбом висят и от слепящего солнце спасают) - в которых вмонтирован такой 6" телевизор с 2-мя входами, причем если цеплять все по уму + плюс заднюю камеру, то она (задняя) включается автоматически при влючении заднего хода.

ну и конечно телевизор тама тоже функционирует :-)
стоит это штука 6 тыс.рублей.

Автор: Marko 19.5.2005, 13:02

L14


Цитата
у нас появились козырьки от солнца (ну или ка они там называются, которые прямо над лбом висят и от слепящего солнце спасают) - в которых вмонтирован такой 6" телевизор с 2-мя входами, причем если цеплять все по уму + плюс заднюю камеру, то она (задняя) включается автоматически при влючении заднего хода
?

А есть какая нибудь ссылка (посмотреть в интернете на это) или фото...?? huh.gif


Михаил Л.

Цитата
Вот здесь фотки "хорошей" камеры. Заметно, что увеличивает, а моя уменьшает


Но там не указан ни производитель ни технические характеристики.... Так что так и не понятно, что это за камера... Кстати, а вот подиум в который она (камера) монтируется, он где то продается или это "самодел"???

Автор: chur 19.5.2005, 19:13

Я кстати, когда был в Москве недавно (в начале мая) Видел такие козырьки с телевизорами в "Электронном рае", цена тоже была около 6 тыс.

Автор: Михаил Л. 19.5.2005, 22:23

L14

Эти "козырьки" сейчас везде продаются. Но (ИМХО) неудобно его использовать с камерой обгона!!! Придется смотреть вверх, а не на дорогу. А стандартный ТВ находится как раз в "поле взгляда" при обгоне.
У меня тоже автоматом и обгон и зад. ход включается! smile.gif

Marko
Подиум" думаю, "фирменный"


Автор: Vl@di 20.5.2005, 16:25

телевизор, вмонтированный в козырек - один из многих.

http://www.miyota.ru/sb.php?format=cartv

Автор: Фаниль 30.5.2005, 12:03

Думаю система зеркал для облегчения обгона самый подходящий вариант.
Езжу с начала покупки авто (3 месяца), привык быстро. Стоит дешево- 1500 р в Москве.
Установка-5 минут (вместе с настройкой под себя.

Автор: Михаил Л. 2.6.2005, 11:36

Еще интересная инфа по камерам в том числе http://www.cefiro.ru/forums/viewtopic.php?t=4983&postdays=0&postorder=asc&start=0

Автор: Bent 6.6.2005, 16:40

Михаил. Ты хотел поменять объектив. Пробовал или нет? У нас в продаже анологичные китайские камеры (900 - 1200 р), объективы у всех одинаковые. Начинаешь объяснять что нужно, народ начинает тормозить. Подозреваю, что нет других объективов для этих камер. Если встретишь что-то интересное, будь добр- напиши пару строк smile.gif

Автор: Михаил Л. 6.6.2005, 18:33

Bent
У нас на радиорынке есть отдельно, но цена вопроса - 550 руб. Половина от камеры, надо было сразу при покупке требовать другой объектив, а я стормозил sad.gif
А так ЖАБА душит!

Автор: Bent 7.6.2005, 9:25

Спасибо. Учту.

Автор: Михаил Л. 7.7.2005, 8:36

Bent

Купил другой объектив с фокусом 12 мм. (300 руб.) Ну СОВСЕМ ДРУГОЕ ДЕЛО!!!!! biggrin.gif
Картинка стала реальная, искажений размеров и дистанции практически нет!

Фотки для сравнения выложу!

Автор: Михаил Л. 12.7.2005, 8:44

Фотки для сравнения 12 (верх. фото) и 3.6 (нижнее фото) мм. объектива (прошу простить за качество фоток, снимал из тени напротив солнца, хотелось с того-же места "сфотать")
Поверьте, качество картинки "в натуре" на экране ТВ гораздо лучше, чем на фото.
Сразу видна более (на верх. фото) реальная передача размеров и расстояний


 

Автор: Михаил Л. 12.7.2005, 8:46

И еще


 

Автор: Bent 12.7.2005, 13:45

Замечательно! Я правда еще ничего не купил, но и желания тоже не потерял. А глядя на твои достижения.... Буем брать! biggrin.gif

Автор: kalim 12.7.2005, 15:37

Цитата (Михаил Л. @ 12.07.2005 - 08:46)
И еще

Михаил!
Я понял что Вы всё своими ручками сделали, а как быть тем кто не может?
Есть-ли искустники на примете?

Автор: Михаил Л. 12.7.2005, 16:29

kalim
Конечно есть.
На www.secam.ru ссылка на московских установщиков есть, вот еще по теме http://forum.auto.vl.ru/read.php?f=1&i=1058123&t=1058123

И здесь есть ссылка на Московских установщиков http://www.vega-absolute.ru/index.php и на почту они отвечают

Только не давайте себя разводить сложностью и трудностью установки (по словам частных установщиков)!!!!!

Автор: dva 18.7.2005, 10:43

Михаил!
Veda-Absolute предлагает систему TVR-05, а фирма SECAM предлагает TN-2000 и tn-2001. Судя по фото этих блокав, то TN-2000 больше похож на мой блок. Что лучше взять с расчетом на подключение видеокамер переднего и заднего вида?
Второй вопрос, похоже, что антенна TV у меня находится на заднем стекле. Сейчас TV что-то ловит, на одном канале бежит кадр, на нескольких других идет звук, Надо ли мне устанавливать "Рогатки" или же будет достаточно штатной антенны?

Автор: Михаил Л. 19.7.2005, 12:28

dva
думаю. что сейчас лучше брать TN-2001 учитывая, что он сохраняет штатные кнопки!
По качеству приема ИМХО с Абсолютом они одинаковы!
По подключению видеокамер задай вопрос на СЕКАМе.

А антены надо пробовать, может и нормально будут работать! Как правило "родная" комплектация оптимально сбалансирована!

Автор: dva 20.7.2005, 11:40

Михаил!
Вот что предлагает мне vega-absolut:

Для вашего варианта я могу предложить Вам транскодер, адаптированный под Тойоту со внешним ТВ тюнером Absolute TVR-05T.

Он устанавливается ВМЕСТО внешнего штатного тойотовского ТВ тюнера (что у Вас на фото) и сохраняет все его функции. Т.е. управление каналами, настройками будет осуществляться с родных кнопок магнитолы (или по желанию с ИК пульта).
Причем возможно будет подключить DVD и камеры одновременно.

С уважением,

Виталий mailto:info@vega-absolute.ru

Конечно, вариант дешевле на 2 тысячи, но не будет ли заморочек?

Автор: Михаил Л. 20.7.2005, 12:46

Да, все правильно. Когда я покупал, модификации с буквой "Т" еще небыло. А если они его уже запустили в серию - Бери смело!

Не понял фразу Конечно, вариант дешевле на 2 тысячи
Дешевле относительно чего? СЕКАМовского?


Автор: dva 20.7.2005, 13:27

Да secam овского. Там блок стоит 7100 + 200 руб кабель (кстати, длину кабеля нужно сразу заказывать для подключения видеокамер?) + пересылка 390 руб, против 202$ фирмы vega-absolut, но там кабеля вроде как входят в комплект

Автор: Михаил Л. 20.7.2005, 13:34

кстати на днях товарищ купил на Царицынском рынке Абсолют (без "Т") за 4000 руб. Вчера проверили, в точности как мой! Вот и реальная экономия!

А какая проблема с кабелями! Они все стандартные, хош в магазе покупаешь , хош сам распаиваешь. (я сам паял, по крайней мере уверен в качестве smile.gif )

Автор: умка 20.7.2005, 21:30

dva собирались встретится - куда пропал?

Автор: dva 21.7.2005, 5:10

В Тюмени я, в Тюмени. В субботу был сильно болен, думаю в эту субботу встретиться.

Михаил, как работает система с видеокамерами. Если у меня играет мызычка, tape или CD. и включается видеокамера, то что автоматически включается изображение на экране или же голова должна быть включена в режим TV?
Второе, когда ставил выключатели для противотуманок, снимал торпеду? Там где у тебя стоит выключатель не подлезки, разве что через маленький бардачек.

Автор: Михаил Л. 21.7.2005, 11:46

Цитата (dva @ 21.07.2005 - 05:10)
1 Если у меня играет мызычка, tape или CD. и включается видеокамера, то что автоматически включается изображение на экране или же голова должна быть включена в режим TV?
2 когда ставил выключатели для противотуманок, снимал торпеду? Там где у тебя стоит выключатель не подлезки, разве что через маленький бардачек.

1. поскольку у меня системы разные (ТВ+радио), то надо сначала переходить в режим ТВ (радио отрубается), а потом уже активируются камеры (звук от ТВ остается).
Подозреваю что на "комбайнах" тоже надо будет нажать сначала кнопку ТВ, хотя могу и ошибаться

2. Снимал только маленький бардачок, отверстие под кнопку прорезал канцелярским резаком, режится как по маслу smile.gif

Автор: dva 21.7.2005, 13:27

То есть перед началом маневра необходимо включить и камеру (она может включаться от поворотника) и переключить ТВ на отображение. Хорошо, если нажать нужно одну кнопку. Не очень...
Хорошо бы все это автоматизировать!

Автор: Михаил Л. 21.7.2005, 15:03

dva
Думаю, что автоматизировать не проблема!

У тебя какой аппарат-то? Фото есть?


То есть перед началом маневра необходимо включить и камеру (она может включаться от поворотника) и переключить ТВ на отображение
Не все так плохо! smile.gif По городу, я камеру вообще не включаю, нет необходимости. За городом включаю только в сложных условиях (узкая дорога, вереница фур, плохие условия для обгона и т.д.).
Не совсем удобно - да, но не напрягает. А еще надо учесть, что ТВ у меня включается-переключается только пультом.
У кого комбайн - все гораздо проще, нажал кнопку ТВ (включив на постоянку камеру обгона) и все!

Автор: dva 22.7.2005, 5:16

Аппарат Toyota 16013, фото, к сожалению, нет, содержит TV,CD(только аудио диски) и tape. В принципе ты прав, камеры нужны при обгоне на трассе и парковке, в остальное время в них нет надобности, так что можно и нажать кнопочку.

Автор: dva 28.7.2005, 9:41

Теперь, когда Михаил Л. окончательно оттестировал свою систему видеонаблюдений вокруг автомобиля, хорошо бы подбить итоги - Марки камер вперед, назад, Тюнер и еще что-то особенное

Автор: Михаил Л. 28.7.2005, 10:12

Вот недавно мы тему по камерам с Сергеем из краснодара перетирали, почитай. Много ответов на интересующие вопросы smile.gif

читать с конца!!! tongue.gif
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++


Дата : 20.07.2005 Время : 17:22
От : Sergey -Краснод-Раум
она нужна исключительно для того чтоб понять можно посмореть вылезти или нет

Дата : 20.07.2005 Время : 17:22
От : Sergey -Краснод-Раум
конечно для того, чтоб увидеть могу ли я высунуть бок чтоб посмотреть глазенками можно обгонять или
нет, по камере обгонять это нужно быть идиотом

Дата : 20.07.2005 Время : 17:20
Кому : Михаил Л.
как я убедился камера больше нужна для того, чтобы можно було вылезти на встречку, чтобы посмотреть
можно обгонять или нет!

Сразу идти на обгон "по камере" опасно, все-таки в телек не увидишь всю
картину!

Дата : 20.07.2005 Время : 17:16
От : Sergey -Краснод-Раум
это не маловажный минус оказался для меня из за того что машина на много шире. но камера его
перекроет думаю сразу и окончательно smile.gif

Дата : 20.07.2005 Время : 17:14
От : Sergey -Краснод-Раум
до последней поездки на море в Лермонтово жена скептически относилась к моей идее поставить камеру,
а когда проехала со мной да и еще с моим темпом езды сказала что нужно поставить тебе камеру
обязательно smile.gif блин на спаське лучше было в плане обгонов. та была узже и меньше приходилось
выгибаться чтоб увидеть встречку если идешь за чем-то большим, а эта широкая и очень тяжко в этом
плане

Дата : 20.07.2005 Время : 17:12
Кому : Михаил Л.
в принципе правильно

Дата : 20.07.2005 Время : 17:12
От : Sergey -Краснод-Раум
тобишь если лобовое бликует, то тогда и засвечивает а так в принципе нет

Дата : 20.07.2005 Время : 17:11
Кому : Михаил Л.
да бывает, что не только против солнца, но и сбоку и с других углов - причина лобовое начинает
"бликовать"

Дата : 20.07.2005 Время : 17:09
От : Sergey -Краснод-Раум
а солнцем чсто засвечивает? если едешь против солнца, то под каким углом солца она засвечивает

Дата : 20.07.2005 Время : 17:07
Кому : Михаил Л.
попробуй договориться на "манибэк" при покупке или на замену, тогда сможешь
поэксперементировать

ну она вроде сама подстраивается по яркости, кроме случаев засветки солнцем

Дата : 20.07.2005 Время : 17:05
От : Sergey -Краснод-Раум
короче понял все я. буду значит просто подключать и смотреть как у меня она показывает. еще хотел
спросить про авто яркость или как-то так это называется

Дата : 20.07.2005 Время : 17:04
От : Sergey -Краснод-Раум
мне показали такую как у тебя по виду и сказали что эти диоды бутафория а вот тут типа стоят

Дата : 20.07.2005 Время : 17:00
Кому : Михаил Л.
1. переключение пал-нтск есть в Абсолюте, я пробовал переключать - разницы не заметил, хотя
теоретически нтск должно быть лучш-четче

2. ИМХО пофигу, как я понял начинка всех камер делается
на одних коленках в Китае. Просто если будет возможность сравни при покупке несколько
экземпляров
3. да
4. на рынке тоже самое, в спец. центрах (которые наружку охрану ставят)
разбираются лучше, могут порекомендовать, но цены ломят!
5. похоже, что в коробочки они уже из
общей кучи раскладывают, поэтому верить, что на коробочке написано - нельзя
6. меня увуряли, что
ИК есть (говорили: "видишь светодиоды торчат!:-)) Разобрал - оказалось бутафория.
но не
расстроился, потому как так и предполагал

Дата : 20.07.2005 Время : 16:55
От : Sergey -Краснод-Раум
видел такого типа как у тебя за 1300 помоему с бутафорным ИК и а 1900 с реальными четырмя ИК
диодами

Дата : 20.07.2005 Время : 16:54
От : Sergey -Краснод-Раум
короче похлопали от моих вопросов глазами и я сделал вывод что лучше у таких не брать. на коробочке
очень маленькой причем на нескольких практически нет никакой инфы

Дата : 20.07.2005 Время : 16:53
От : Sergey -Краснод-Раум
у нас пока столкнулся с проблемой того, что те кто продают такие камеры как у тебя совсем ничего
про нее сказать не могли. не фокусное расстояние не какие форматы держит не есть ли автофокус

Дата : 20.07.2005 Время : 16:52
От : Sergey -Краснод-Раум
типа лижбы кодировку твою держала и все и фокус с чуствительностью разумеется

Дата : 20.07.2005 Время : 16:51
От : Sergey -Краснод-Раум
имеет просто смысл что-то конкретное искать из камер производителей на твой взгляд или пофигу

Дата : 20.07.2005 Время : 16:51
От : Sergey -Краснод-Раум
скажи там где покупал или конкретно твоя поддерживает НТСК

Дата : 20.07.2005 Время : 16:46
От : Sergey -Краснод-Раум
понял

Дата : 20.07.2005 Время : 16:44
Кому : Михаил Л.
по ссылке мое сообщение от 12.07
где зад волги это с 12 мм


линза отдельно от 300, а если
сразу покупаешь то говоришь какую нужно линзу, на цену не влияет

Дата : 20.07.2005 Время : 16:43
От : Sergey -Краснод-Раум
я так понял что просто она бы была навреное и дороже да и найти труднее

Дата : 20.07.2005 Время : 16:43
От : Sergey -Краснод-Раум
не понятна фраза последняя

Дата : 20.07.2005 Время : 16:42
От : Sergey -Краснод-Раум
а где видно фотки чтоб сравнить где до и после?

Дата : 20.07.2005 Время : 16:41
Кому : Михаил Л.
еслиб сразу с таким объективом, то ничего, а так от 300 руб

Дата : 20.07.2005 Время : 16:41
Кому : Михаил Л.
по ссылке есть фотки для сравнения

Дата : 20.07.2005 Время : 16:40
От : Sergey -Краснод-Раум
что стоило?

Дата : 20.07.2005 Время : 16:40
Кому : Михаил Л.
да

Дата : 20.07.2005 Время : 16:40
От : Sergey -Краснод-Раум
ты линзу отдельно покупал потом?

Дата : 20.07.2005 Время : 16:39
Кому : Михаил Л.
http://www.raum.ru/forums/index.php?showtopic=476

Дата : 20.07.2005 Время : 16:39
Кому : Михаил Л.
думаю да, подсветка вроде как метров до 3-5 всего работает

Дата : 20.07.2005 Время : 16:38
От : Sergey -Краснод-Раум
дай ссылку на фотки где видно твою камеру и как отображает уже с 12мм фокусом

Дата : 20.07.2005 Время : 16:38
Кому : Михаил Л.
правда когда я купил 12 мм у меня не настраивалась резкость, пришлось напильником дорабатывать:-P

Дата : 20.07.2005 Время : 16:38
От : Sergey -Краснод-Раум
с ИК прожектором заморачиваться не стоит как понял тем более если цветная

Дата : 20.07.2005 Время : 16:37
Кому : Михаил Л.
да

про 16 где-то проскакивало, что хорошо, но я в живую не видел, сравнить не могу

у меня
надо один раз рукой объектив настроить - покрутить туда-сюда, винтиком законтрить и все. (ручной
нваерно:-)) дальше всегда все резко

Дата : 20.07.2005 Время : 16:33
От : Sergey -Краснод-Раум
еще последний вопрос. 16 мм фокусное расстояние лучше чем 12 и лучше с автофокусом или ручной

Дата : 20.07.2005 Время : 16:32
От : Sergey -Краснод-Раум
а видел и 3 люкса. как понял чем меньше цифра ем чуствительней

Дата : 20.07.2005 Время : 16:32
Кому : Михаил Л.
это круто! но вроде такое бывает только у ч/б камер

Но ты на меня не очень-то ориентируйся, я не
такой уж и специалист, сам в инете нахватался инфы

Дата : 20.07.2005 Время : 16:30
От : Sergey -Краснод-Раум
или это больше smile.gif

Дата : 20.07.2005 Время : 16:30
От : Sergey -Краснод-Раум
ну я не раз видел и 0.1 и 0.05

Дата : 20.07.2005 Время : 16:29
Кому : Михаил Л.
чем меньше тем лучше:-)

но вроде меньше, чем 1 не бывает

Дата : 20.07.2005 Время : 16:29
От : Sergey -Краснод-Раум
или так сказать не меньше скольки?

Дата : 20.07.2005 Время : 16:28
От : Sergey -Краснод-Раум
лучше чтоб была сколько люкс?

Дата : 20.07.2005 Время : 16:28
Кому : Михаил Л.
да

посмотри они еще LUXами отличаются, бери почуствительней

Дата : 20.07.2005 Время : 16:27
От : Sergey -Краснод-Раум
бленда это козырек?

Дата : 20.07.2005 Время : 16:26
Кому : Михаил Л.
но в сумерках и без камеры лихачить-обгонять как-то стремно:-)

Дата : 20.07.2005 Время : 16:26
Кому : Михаил Л.
засветка есть, надо бленду ставить
чувствительность в сумерках падает до черно-белой

Дата : 20.07.2005 Время : 16:23
Кому : Михаил Л.
не, только цветную

Дата : 20.07.2005 Время : 16:22
От : Sergey -Краснод-Раум
как по отображению и засветке. по чуствительности в принципе цветной хватит?

Дата : 20.07.2005 Время : 16:22
От : Sergey -Краснод-Раум
подскажи имеет смысл ставить вперед всетаки цветную камеру или лучше всетаки чернобелую

Дата : 20.07.2005 Время : 16:22
Кому : Михаил Л.
привет!


Автор: dva 28.7.2005, 11:47

Инфы очень много, но...
Можно ли в виде таблички:

Технические параметры: Передняя Задняя
тип матрицы Цветная Цветная
разрешение матрицы, ТВлин. 420
фокусное расстояние, мм 16.0
Чувствительность, Лк 0.05
Тип объектива
Тип корпуса
Габариты, мм
Производитель

Конечно, реквизиты не могут быть точными, всяк сам с ума сходит, но дать ориентиры, думаю можно

Автор: Михаил Л. 28.7.2005, 12:13

Ну нетуууу точных характеристик!! Продавец на рынке считывал с упаковки, я поверил, а потом увилел, что разные камеры (ч/б, цветные, большие, маленькие) лежат в одинаковых упаковках.

Думаю хар-ки моей цверной похожи на эти http://www.linemag.ru/price92.html , только объектив 12 мм. и форма кронштейна другая

черно белой - типа http://videoglazok.ru/catalog/vdkamera/kpc_500.htm с литерой "В", объектив 3,6 мм,

Автор: URY 28.7.2005, 14:05

Оба на, так она и в NTSC фунциклирует!

Автор: dva 29.7.2005, 6:18

Исследование TV Toyota 16013.
Вкючил TV, нажал клавишу F7 - показались каналы TV2 и там же присутствует канал VTR?!!!
Далее, выключаю TV, например CD, снова включаю кнопку TV и порпадаю на канал VTR!!! то есть, после первого входа в канал VTR аппарат запоминает положение перед выходом и при повторном входе входит туда, где был последний раз!!! Это же здорово, достаточно нажать ОДНУ клавишу перед началом маневра и получи, что там впереди!
Попутно вопрос, если на вход подать сигнал от камеры формата NRSC, то будет изображение?
Второй вопрос, на разъем(7 контактов) подходят два! провода в оплетке с двумя проводами, так думаю, от мест планируемых установок видеокамер, Случайно нет информации, где можно поискать второй конец проводов?

Автор: Михаил Л. 29.7.2005, 8:59

Да, канал запоминает.
формат NТSC (ИМХО) показывать будет.

По второму вопросу - не знаю

Автор: dva 7.11.2005, 10:39

В праздники облазил всю машину в надежде найти место подключения видеокамеры, чтобы она срабатывала от выключателя левого поворота. На всех точках (реле-прерыватель, панель приборов и даже выключатель поворотов) сигнал имеется, но он прерывистый. Так не хочется ставить дополнительный выключатель. Может у кого есть опыть в этом деле?

Автор: Yura 7.11.2005, 11:17

Опыта нет, но можно использовать что-нить типа тирристора, он открывается н импульс (положительный). Если знаком с радиоэлектроникой, то поймешь...

Автор: Михаил Л. 7.11.2005, 12:29

Цитата (dva @ 7.11.2005 - 10:39)
подключения видеокамеры, чтобы она срабатывала от выключателя левого поворота.

Я от такого подключения отказался, т.к. (ИМХО), чтобы только посмотреть, что там впереди --- надо включать поворотник ---- следовательно вводить в заблуждение относительно твоих действий, окружающих тебя участников движения.
Я вывел на отдельную кнопку.

У тебя Абсолют?
Если да, то срабатывание (выключение) логической цепи камеры обгона идет с задержкой, поэтому если подключишся на прерывистый сигнал (реле поворотника например) возможно все будет работать.

Автор: Stuff 7.11.2005, 15:20

Михаил Л., неразу не видел такую камеру, если есть возможность выложи пожалуйста фотку

Автор: Михаил Л. 7.11.2005, 15:23

Форум читаем? biggrin.gif
http://www.raum.ru/forums/index.php?showtopic=476

Автор: Stuff 8.11.2005, 19:13

читаем smile.gif rolleyes.gif
Спасибо

Автор: Nikolay42 9.11.2005, 1:12

Камеру заднего вида ставили?

Автор: dva 9.11.2005, 6:19

Да, заднего вида камеру поставил, но хорошо показывает только на улице, когда светло, в гараже и в сумерки показывает "погрузку угля неграми ночью". Нужно камеру с хорошей чувствительностью. У нас в городе нет ничего приличного, а те что продают китайские без характеристие - нет ни чувствительности, ни параметров объектива. Видимо нужно связываться с фирмами, которые занимаются видеонаблюдением, они хоть что-то могут сказать о продукции
С передней камерой пока завал - нет нормальной. Смторел характеристики КРС-700, вроде должна подойти, но опять же цена около 100$.

Автор: dva 9.11.2005, 6:22

YURA.
Использовать тиристор можно для включения, но:
- как потом произвести отключение
- источник напряжения для камеры - от реле?

Автор: Yura 9.11.2005, 10:05

Ну это уже сам додумывай... я только идею кинул

Автор: Nikolay42 9.11.2005, 10:48

КРС-700 - цветная. У цветных камер плохое чутье (у КРС-700 1 лк.). Нудно брать ч/б, например КРС-400 (0,01 лк., 35 у.е) или КРС-190 (0,01 лк, 50 у.е). У меня вопрос в зеркальности изображения. Как это решено? Не хочется переплачивать за камеру с режимом Mirror (зеркало).

Автор: dva 9.11.2005, 12:06

У меня Абсолют TVR-05T. он адаптирован специально по Тоутовские мультидисплеи, кроме конвертации каналов русского ТВ он имеет 3 входа - для подключения ДВД, и видеокамер - переднего и заднего вида(последний вход имеет зеркальное отображение).
На счет ч/б видеокамер - этор Абсолют работает ТОЛЬКО с цветными видеокамерами, что само собой подразумевает плохую чувствительность или хорошую, но за другие деньги
Вообще, если не париться с каналами ТВ, то можно напрямую подключать видеокамеры формата NTSC, а прочее можно смотреть через проигрыватель ДВД дисков, там бываеи и с тюнером

Автор: dva 9.11.2005, 12:08

От идеи до реализации может и не быть конца.
Вобщем Михаил, видимо, прав. Камеру лучше посадить на кнопку, и подключить не проблема и нет ввода в заблуждение окружающих

Автор: Михаил Л. 9.11.2005, 12:13

Ч/б ставить на обгон не имеет смысла - на расстоянии 50-80м ничего не различить, все сливается в серый цвет! С цветной хоть по цвету встречное авто можно увидеть-определить!
Объектив должен быт (фокусное расстояние) не менее 12-16 мм. иначе искажения (эффект уменьшенного, удаленного изображения), тоже ничего не разглядишь.
С чутьем (люксами) естественно, чем меньше, тем лучше, НО! в сумерках, когда встечные включают фары (да и у попутных стопари горят) идет одинаковая засветка как цветной, так и ч/б камеры! Так что с наступлением сумерек ездить с камерой становится проблематично.

Эффект зеркальности заднего изображения решен средствами транскодера (у меня Абсолют), он автоматом переворачивает изображение, и мигает на экране буквой "R"

Автор: Михаил Л. 9.11.2005, 12:19

Цитата (dva @ 9.11.2005 - 12:06)
На счет ч/б видеокамер - этор Абсолют работает ТОЛЬКО с цветными видеокамерами, что само собой подразумевает плохую чувствительность или хорошую, но за другие деньги
Вообще, если не париться с каналами ТВ, то можно напрямую подключать видеокамеры формата NTSC,

Откуда ты взял, что он не работает с ч/б камерами!?!? Уменя все прекрасно работает, какая ему разница?

А вот с НТСЦ камерами в Москве полный ОБЛОМ!
Мне заказали, а я 3-й месяц не могу купить - нет нигде, дифффцыт! А когда говоришь, что еще и объектив 12 мм надо, то вообще в ступор впадают! sad.gif

Автор: dva 9.11.2005, 15:10

Может TVR-05 и работает, а TVR-05T уже не работает. Не спят товарисци, работают...
И зачем это было им надо, хоть бы где написали об этом
А на счет характеристик камер - точно, полный облом

Автор: Михаил Л. 9.11.2005, 15:38

Цитата (dva @ 9.11.2005 - 15:10)
Может TVR-05 и работает, а TVR-05T уже не работает. Не спят товарисци, работают...
И зачем это было им надо, хоть бы где написали об этом

Странно! sad.gif
Это они тебе подтвердили?

У меня действительно TVR-05, обе камеры работают.
Теоретически цветность камер не должна играть значения, только стандарт.

Автор: dva 10.11.2005, 6:20

Я долго маялся, связался с фирмай Вега-Абсолют, там такая девочка Света мне и объяснила все с камерами. Стандарт видимо PAL. а ч/б работают в каком?

Автор: @lex 10.11.2005, 6:54

dva
Стандарт PAL это только для цветных, а Ч/Б должны и так работать....

Автор: Yura 10.11.2005, 7:09

PAL - это стандарт кодирования цветности.... у ч/б нет сигнала цветности...

Автор: MOXHATIY 12.11.2005, 10:14

У нас в городе продается перископная система, в рекламе указаны плюсы по сравнению и камерой:
- Не требует питания и укладки проводов.
- Устанавливается в салоне, в области стекла, которая очищается дворниками.
- При увеличении скорости картинка остается четкой.

Может кто уже ставил подобный прибор к себе?
Есть желание сравнить по удобству эти две системы, а уже потом ставить.

Автор: Михаил Л. 12.11.2005, 18:39

Вроде и у нас было и на авто.ру и на авто.вл.ру, пройдись поиском, обсуждалось много.
Лично мне не нравится громозкость.

Автор: Дмитрий К 14.11.2005, 13:57

У меня стоит - сам сделал(перескопная система).
То, что предлагают в готовом виде ( у нас за 1500руб.),
на самом деле, топорно и громозко.
Мне все это устройство обошлось в 40руб( за два зеркала)+
половина дня на эксперименты.

Всем привет!!!!!!!!!!!!!

Автор: Zatravka 14.11.2005, 20:16

Дмитрий К
А как сделал? Фотки, мож, выложишь?

Автор: Дмитрий К 15.11.2005, 8:58

Мне не жалко, а вот с фотками проблема.

Автор: Zatravka 15.11.2005, 15:26

Тоже хочу систему зеркал, но сами понимаете, что 50 баксов-то не лишниеsmile.gif

Автор: Zatravka 15.11.2005, 15:27

Поэтому ну очень охота на фотки глянуть smile.gif

Автор: Robin Bob 16.11.2005, 1:08

Для перескопа лучше всего подходят зеркала от жигулей (копейки), стоят 100 руб за зеркало, вкручиваются в стойку и настраиваются...., а система которая продается... г....., зеркала маленькие и на присосках держится плохо.....

Автор: MOXHATIY 16.11.2005, 8:21

Уважаемый Robin Bob
Опиши технологию и точки крепления, если можно, с фотографиями.

Автор: Zatravka 16.11.2005, 14:24

Robin Bob
Просим, просим!!!!! smile.gif

Автор: dva 21.11.2005, 7:46

Приобрел Абсолют TVR-05T - новыя фича компании Вега-Абсолют, предназначена специально для а/м Тойота. Установил, Установил, теле идет нормально. Начал подбирать камеры, начал с камеры заднего вида, долго выбирал, но наконец-то выбрал Китайская, фирмы AQUAN AN, вобщем ничего хорошего, но что-то показывает. Подключил ко входу TVR-05Т, питание взял от лампочки с блока стопсигналов, а управляющий сигнал с лампочки включения задней скорости с панели приборов. Все показывает, я доволен, контрольное включение перед окончательной укладкой проводов под обшивку - горят провода - выгорели тюльпаны видеокамеры, ругнул хорошо китайцев за их качество, разобрал, нашел проводки, снова припаял, снова включаю - огромное КЗ - выгорели провода до самой камеры - КЗ в разветвителе. Думал кирдык камере - ан нет, жива! Паяю свои провода от камеры, снова прикрепляю камеру - не работает. Решил подключить ее на видеовход ДВД - все ОК! Проверяю работу второго видеовхода - все ОК. Отключаю все, выезжаю из гаража - валит дым из-под телевизора - я- ах,ах, а сделать ничего не могу- све спрятано далеко и дымит. Отключаю зажигание, постоял. включаю зажигание - ничего, заваже машину - заводится, поехал к дому. Снимаю ТВ, достаю TVR-05T - сгорели тюльпаны у блока TVR-05T!!!. Вот видно в этом и причина, а не китайцы виноваты. Вот из моего опыта и думайте на счет TVR-05T...

Автор: dva 23.11.2005, 8:50

Связался с ВЕГА-АБСОЛЮТ, те говорят, что нужно прислать блок к ким для изучения явления, а мне пришлют новый! Вот это здорово, только как будет новый - пришлют, посмотрим.
Хорошо, если устранят все глюки...

Автор: Михаил Л. 23.11.2005, 11:32

Будем надеятся, что все будет достойно с их стороны!

Автор: kalim 8.2.2006, 18:04

углядел случайно, мне понравилась идея
http://www.mycaraudio.ru/product_info.php/cPath/321/products_id/2816
наверно с получки поставлю....

Автор: Robin Bob 8.2.2006, 20:16

Зайди в поиск...., и посмотри что Михаил себе наставил...., у него и спереди и сзади по камере.....

Автор: Михаил Л. 8.2.2006, 21:00

Цены просто ОФИГЕТЬ!!!!!!!!!! sad.gif
Вот читаем по теме http://forums.auto.vl.ru/showthread.php?t=31905&highlight=%EA%E0%EC%E5%F0%E0+%EE%E1%E3%EE%ED%E0

Автор: kalim 9.2.2006, 14:27

Таланты Уважаемого Михаила широко известнЫ, но я даже если представить, что я решусь своими кривыми ручёнками карёжить машинку, даю 100% гарантию я и на километр не приближусь к ЕГО результату..
К томуже и монитора у меня нету в машине. Ставить простой монитор-украдут.
Моторизированный- я нашел только за 28,000р-нафиг.

Автор: Robin Bob 9.2.2006, 14:45

Покупаешь обычный автомобильный TFT телевизор стоит около 4 000 руб. и вперед.... Только уходя забирать с собой придется....

Автор: Сергей 21.3.2006, 18:25

http://www.hondamotor.ru/board/index.php?showtopic=8524

Автор: Пчеловод 21.3.2006, 21:02

Интересная штука, молодцы ребята кто разбирается, у меня в этом деле что транскодер, что декодер?
На Хайс, в левый верхний угол ставил зеркало, но так почти не пользовался, а мотался и в Краснодар и Волгоград, без проблем. В крайних случаях, пропускаешь а/м и за ним. А брать два зеркала за 1500, жаба душит.
Всем удачи

Автор: Nikolay42 22.3.2006, 0:59

Ничего хорошего. Друзья из Белгорода ставили, потом плевались. Объектив быстро забивается грязью.

Автор: sansay 22.3.2006, 14:22

Ну если немного пофонтазировать... cool.gif
а. Теоретически можно на зеркало поставить некое "забрало", и открывать его только при необходимости. Это должно снизить вероятность загрязнения камеры и случаи вандализма.
б. Теоретически возможно реализовать привод закрывания/открывания данного "забрала" от складывания/раскладывания зеркал (сложены зеркала-забрало закрыто и т.д.)
в. Ну и самое последнее: теоретически возможно установить камеру в торец зеркала, который, в открытом состоянии зеркала, обращен в сторону машины. Тем самым камера будет защищена от загрязнений и АБСОЛЮТНО не видна для окружающих wink.gif . Использование такой конструкции предусматривает складывание зеркала ("активацию" обзора камеры). Т.е. фактически при таком варианте необходимо выводить отдельной кнопкой складывание/раскладывание левого зеркала (это конечно "минус", но реализуемый). И второй "минус" - это то, что при "активированной" камере (т.е. сложенном левом зеркале) ухудшается обзор а/т средств, обгоняющих Вас.
Для решения этой проблемы возможно: 1.Использование салонного зеркала, 2.Наклеить на торец левого зеркала маленькое сферическое зеркало, убирающее "мертвую зону", или его аналог, так, чтобы в сложенном состоянии этот "заменитель зеркала" "работал" бы вместо основного...
rolleyes.gif нет короче предела совершенству... biggrin.gif
чего только не придумаешь в обеденный перерыв wink.gif

Может быть кто-нибудь когда-нибудь и реализует мои затеи? Буду рад услышать любые отзывы smile.gif Спасибо за внимание

Автор: Miner_65 22.3.2006, 20:43

Красиво.
Хотя в условиях города отсутствие такого рода устройств не мешает. А при дальних переездах гораздо еффективней, надежней а главное интересней ездить с супругой.(Хотя невсегда дешевле).

Автор: Nikolay42 22.3.2006, 23:47

При установке камеры в зеркало понадобиться ставить омыватель и дворник камеры. biggrin.gif А варианты с открыванием и закрыванием зеркала, забрало и т.д. можно рассматривать исключительно в теории, иначе придется управлять не автомобилем, а зеркалом. Лучший вариант http://www.raum.ru/forums/index.php?showtopic=476&hl=

Автор: sansay 23.3.2006, 11:22

Nikolay42
Согласен, вариант очень хороший, но есть один минус: прятать (маскеровать) эту камеру некуда. У нас в стране пионеры еще те встречаются.... за пачку сигарет разберут (читать разломают) пол-машины... sad.gif
Что уж говорить про камеру.

Автор: sansay 23.3.2006, 11:23

Miner_65

Цитата
гораздо еффективней, надежней а главное интересней ездить с супругой.(Хотя невсегда дешевле).

biggrin.gif biggrin.gif а если еще не обзовелся? wink.gif

Автор: Miner_65 24.3.2006, 19:02

sansay
не переживай, оттачивай мастерство - все будет.
biggrin.gif biggrin.gif wink.gif

Автор: Михаил Л. 11.5.2006, 11:47

Вот еще для общего развития http://www.mikrob.ru/viewtopic.php?t=5027&postdays=0&postorder=asc&start=0

Автор: жуча 12.5.2006, 18:55

А если камеру под ванючку замаскировать, или мягкую игрушку? Можно и пионеров обмануть sad.gif

Автор: dva 22.5.2006, 5:19

Наконец-то закончил монтаж видеокамер задней и переднего вида. Все камеры подсоединил а Абсолют NVR-05T. На зад поставил какую-то китайскую камеру, вобщем показывает не плохо, тонировка сильно искажает цветность изображения, но разобрать, что показывает не составляет труда. В качестве камеры переднего вида использовал корейскую KPC-S230CWX с объективом 12 мм. Камера цветная, чувствительность 0.5 Lux. Вобщем, четко можно идентифицировать транспортное средставо с расстояния около 100 м, мне кажется этого маловато, хотя нужно привыкнуть, либо поставить объектив в 16 мм. Может у кого есть опыт использования такого объектива?

Автор: Михаил Л. 11.10.2006, 15:27

Вот еще полезная инфа http://forums.auto.vl.ru/showthread.php?t=59956

Автор: Nikolay42 11.10.2006, 23:47

Хорошая камера для обгона http://www.byterg.ru/product.asp?id=2566 . Работает значительно лучше Китайских камер при засветки от встречных фар. При покупке нужно попросить заменить объектив на фокус 12 мм (16 не влезает в корпус) и отключить ИК подсветку (разъем отключения внутри камеры). Сервис бесплатный. Данную камеру можно использовать для заднего хода. На камере имеется переключатель «Зеркало». Более дорогая http://www.byterg.ru/product.asp?id=2565 (можно установить объектив с фокусом 16 мм.). Для заднего хода не подходит (нет режима «Зеркало»).
Телек можно купить на Митинском радиорынке на цокольном этаже за 80-130 у.е. Так же хорошо бы поставить преобразователь DC-DC типа http://www.bast.ru/bastion/product/pn.htm ПН-12-1,5 (преобразует с 10-16 В в 12 В) и обязательно термореле. Термореле должно подавать питание на камеры и телек только при положительной температуре в салоне.

Автор: alex_SPB 1.2.2007, 17:38

уважаемые , посоветуйте все же !!!!
какая оптимальная камера по качеству изображения и цене ??
как я понимаю , проблем с установкой не должно быть ...
- как вы щетаете ?

Автор: ZED 6.12.2007, 14:39

Самые лучшие камеры - твои глаза. Лучше не спеша из-за угла выглянуть. Другому не доверяю....

Автор: Biplane 18.8.2009, 10:47

Уважаемые Раумоводы, может не в тему, но не заморачивался с камерами, поставил обыкновенное зеркало на присоске с гибкой стойкой в левый нижний угол лобовика, езжу и радуюсь, цена вопроса 100 рублей (русских!). Удобно, глянул вперед, перевёл взгляд на левое зеркало заднего вида, и обгоняй! И главное вандалов, идиотов, и т. д. не привлекает...

Автор: BioDvs 17.9.2010, 7:42

Сфоткайте плиз ктонить зеркало для обгона и как оно выглядит пристроеное!
если конечно не затруднит!

Автор: Game Over 19.6.2011, 13:44

ну незнаю, на роме одно врёмя ездил с зеркалами. в принцепе ездить можно, но весь их смысл увидеть есть машина на встречке или нету, а скорость встречки и расстояние до неё ни по зеркалам ни по камере не определишь... сейчас езжу без ничего и нормально себя чувствую

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)