Версия для печати темы
Клуб Любителей Toyota Raum _ Обслуживание и Эксплуатация Toyota Raum -2 _ Вопросы и проблемы с АКПП
Автор: Lelik52 10.6.2010, 16:43
т.к. двигатель последнее время работает неустойчиво, особенно при движении на холодном двигателе http://www.myraum.ru/forums/index.php?showtopic=5825&st=60 , то в начале при торможении двигатель (перед светофором) глохнет, соответственно я быстренько переключаю селектор в положении "P" и завожу его... а тут так получилось, что он заглох практически на ходу и я случайно селектор перевёл в положение "Р" .... послышалось приятный и ровный треск (как на спортивном велосипеде).
В очередной раз спасибо Японцам за их предусмотрительность .
т.е. если двигатель заглох, то страшного в том не будет если случайно переключить селектор в положение "Р", а вот если его переключить при работающем двигателе, то думаю последствия будут печальные .
PS на 1 Рауме где то уже писал на форуме, что тоже переключал селектор на ходу в положение "Р" при неработающем двигателе, там тоже всё без последствий прошло.
Автор: DruglyCat 10.6.2010, 20:40
| Цитата: | | | | | (Lelik52 @ 10.6.2010, 19:43) | | | | | | | | т.к. двигатель последнее время работает неустойчиво, особенно при движении на холодном двигателе http://www.myraum.ru/forums/index.php?showtopic=5825&st=60 , то в начале при торможении двигатель (перед светофором) глохнет, соответственно я быстренько переключаю селектор в положении "P" и завожу его... а тут так получилось, что он заглох практически на ходу и я случайно селектор перевёл в положение "Р" .... послышалось приятный и ровный треск (как на спортивном велосипеде). В очередной раз спасибо Японцам за их предусмотрительность . т.е. если двигатель заглох, то страшного в том не будет если случайно переключить селектор в положение "Р", а вот если его переключить при работающем двигателе, то думаю последствия будут печальные .
PS на 1 Рауме где то уже писал на форуме, что тоже переключал селектор на ходу в положение "Р" при неработающем двигателе, там тоже всё без последствий прошло. | | | | | |
Ага по запаре, уставший, два раза на ходу, в смысле заглушив и не остановившись, втыкал P на Ромке, и один раз на Демио, все разы - тьфу-тьфу-тьфу - через плече, вроде без последствий.
Такое возникало как правило когда я с механики слезал, руки думали что ручник, хрясь, хррррр готово.
Автор: cev 10.6.2010, 20:45
там типа крючка попадающего в зацепление с главной передачей, когда ставиш на "р". я так понимаю она стоит это после двигателя ближе к дифференциалу, и она вращается вместе с калёсами когда катишся на нетрали или от двигателя передвигаешся, она влюбом случае вращается от/вместе с калёсами при качении.
я так понял - ты нажал на тормаз и понёс рычаг акпп на "р" не дождавшись что машина остановится полностью, обдурил механихм защиты акпп из-за нажатия тормаза. такое бывае обычно у бывалых новичков. и у меня балу тоже. уверен что рас в жизни а то и два это случалось у каждого. Этот крючок начинает прыгать по шестерням пытаясь попасть в зацеп, обчно народ когда так делает в панике начинает давить на тормоз и это хорошо, страшно предположить что будеь если этот крюк всётаки проскочит в зацеп калёса станут колом и машина начнёт кувыркатся если скорость будет значительная и руль слегка повёрнут. так или иначе механизм можно повредить.
дополнительно по теме могу сказать что режим блокировки акпп является не основным но более надёжным чем оставление авто на механике на скорости. основным по правилам дорожного движения и по инстр. эксплуатации является именно стояномный тормоз (ручник /ножник) большинство его игнорирует. а зря и вот почему. ради эксперемента, когда будешь домкратить морду (когда оба передних колеса в воздухе) в положение "р" (или на скорости на механике) покрути любое переднее калесо и противоположное начнёт крутится тока в противоположном направлении - это работает по прежнему не заблокированный дефференциал - получается калёса не доконца заблокированны. а значит есть риск пробуксовки калёс автомобиля на грунтовке парковке под уклоном особенно на скольской поверхности на льду. к тому же парковка без ручного тормаза под уклон старит падушки двигателя ибо при "р" калёса пытаясь вращатся наклоняют двигатель в моторном отсеке и сдавливают падушки двигателя. получается в таком состоянии мы оставляем на 8 - 10 часов когда машина не ездит.это дольше чем естественное вынужденное сдавливание падушек двигателя при движении авто на при наборе скорости или в горку.
а что ч этими падушками будет если акпп на скорости заблокировать положением селектора "р"...
Автор: Олег (Raum ncz-20) 10.6.2010, 21:42
| Цитата: | | | | | (Lelik52 @ 10.6.2010, 16:43) | | | | | | | | т.к. двигатель последнее время работает неустойчиво, особенно при движении на холодном двигателе http://www.myraum.ru/forums/index.php?showtopic=5825&st=60 , то в начале при торможении двигатель (перед светофором) глохнет, соответственно я быстренько переключаю селектор в положении "P" и завожу его... а тут так получилось, что он заглох практически на ходу и я случайно селектор перевёл в положение "Р" .... послышалось приятный и ровный треск (как на спортивном велосипеде). В очередной раз спасибо Японцам за их предусмотрительность . т.е. если двигатель заглох, то страшного в том не будет если случайно переключить селектор в положение "Р", а вот если его переключить при работающем двигателе, то думаю последствия будут печальные .
PS на 1 Рауме где то уже писал на форуме, что тоже переключал селектор на ходу в положение "Р" при неработающем двигателе, там тоже всё без последствий прошло. | | | | | |
А нейтрали мало что-ли?
Будет страшное,если так сделать.Гидротрансформатор заблакируется вместе с колёсами и последствия могут быть печальными.Может АКПП прсто разорвать,лучше не экперементировать.Ставь нейтраль и катись(заводись) сколь угодно.
Автор: Lelik52 11.6.2010, 7:57
| Цитата: | | | | | (Олег (Raum ncz-20) @ 10.6.2010, 22:42) | | | | |
Для того, чтобы хорошо завести заглохший двигатель, лучше выключить зажигание (обнулить), я пробовал заводить на нейтралке, плохо и дольше заводиться
.
PS Я, точно новичёк в этом деле т.к. двигатель первый раз так себя ведёт ;) .
Автор: cev 11.6.2010, 9:56
Олег (Raum ncz-2), гидротрансформатор блокируется тока на скоростях от 55 км/ч и выше при стабильном не сильном положении педали газа и включённой 4-й передаче, не путайте - это немного не то.
на нетрали ключ из замка зажигания не вытащить, но обесточить авто можно повернув его влево (дойдёт не до конца но машину обесточит).
Автор: cev 11.6.2010, 10:05
кто хочет разобраться вот статья про устройство АКПП: http://www.toyota-club.net/files/04-02-20/04-02-20_rem_akpp.htm
а это выдержка из этой статьи:
"2 Парковочный механизм (parking mechanism).
Парковочный механизм механически блокирует АКП в целях предотвращения скатывания автомобиля при его парковке.
Принцип действия.
При установке рычага переключения передач в положение Р ручной вал (manual shaft) и пластина (plate), поворачиваясь в направлении стрелки, передвигают шток (rod) блокировки через вспомогательный рычаг (parking assist lever) в направлении, показанном на рис. 34. Шток воздействует на кулачок (cam), который толкает парковочный упор (parking pawl) вверх и упор входит в зацепление с парковочной шестерней (parking gear) АКП.
Во всех других положениях рычага переключения передач, кроме Р, парковочный упор удерживается от зацепления с парковочной шестерней возвратной пружиной (return spring)."
Рис. 34. Парковочный механизм: http://www.toyota-club.net/files/04-02-20/04-02-20_rem_akpp/34.jpg
Автор: lord1972 11.6.2010, 12:02
А если после выключения двигателя в положении "Р" и вытащив ключ из замка потом при помощи кнопки рядом с селектором перевести в положение "N", вреда будет меньше??
Автор: Todd24 11.6.2010, 13:57
сам по запарке втыкал парковку - давил на тормоз, но машина еще не успела остановиться (секунды не хватило), дернулась, но хруста не было.
Пришел НР в автосалон купил крутую тачку с автоматом.
выехал, через 15 мин возвращается, говорит коробка поломана. Дали ему другую машину, опять возвращается коробка поломана.
Дали третью, с ним сел механник, что бы посмотреть как это.
НР разгоняется и объясняет механику
- вот смотри Еду на первой
- Еду на второй
- Еду на третьей
- А теперь Ракета ®
Автор: cev 12.6.2010, 2:21
я так понимаю что твая фраза ответ на высказывание "...а вот если его переключить при работающем двигателе, то думаю последствия будут печальные ...." далее ты пишешь:
| Цитата: | | | | | | | | | А нейтрали мало что-ли? Будет страшное,если так сделать.Гидротрансформатор заблакируется вместе с колёсами и последствия могут быть печальными.Может АКПП прсто разорвать,лучше не экперементировать.Ставь нейтраль и катись(заводись) сколь угодно. | | | | | |
на нетрали ГТр вообше не работает.
анализируя мой ответ товарищу и товю фразу:
| Цитата: | | | | | | | | | Повнимательнее сам почитай.я всё правильно описал | | | | | |
получается ты допускаешь возможность перевода селектора акпп в момент когда скорасть авто более 55 км/ч и в момент когда заблокирован ГТр акпп - я правильно понял, или я что-то не понял?!
да ты же газ отпустишь тут же ГТр отключится,
чтоба перейти на "р" надо тормоз нажать (мало того что скорость может упасть ниже значения 55 и ГТр отключится), так ещё к тому же ГТр при нажатии на тормоз отключается,
поэтому хоть так -хоть так во время заблокированном ГТр на "Р" не перевести, да и вобще врятли ктото на токой скорости на "Р". рискнёт перевести, обычно это при торможении случайно случается, а на такой скорости рука даже не тянется к селектору АКПП. но горе тому кто умышленно захочет это сделать на большой скорости у него это получиться.
Автор: Олег (Raum ncz-20) 12.6.2010, 20:19
Последнее твоё высказывание отчасти верно,но на втором Рауме рычаг АКПП НА ХОДУ переключается БЕЗ ТОРМОЗА.И при желании его можно загнать в ЛЮБОЕ положение на ЛЮБОЙ скорости,и заблакированым и нет ГТ.Так вот собаки пляшут.Не все авто одинаковые(АКПП),так вот япы задумали.
Автор: finish61 18.6.2010, 18:17
А,вообще,кому в голову пришла такая идея?Типа,захерачить полицейский разворот?Да!!!Богата Россия талантливыми и умными людьми.Можно еще попробовать на переднем ходу на R переключить,тоже эффект потрясающий будет.Пробуйте,друзья,все-ничего не бойтесь.
Автор: Солнышко 17.7.2010, 11:35
Lelik52, а что с двиглом? какие симптомы?
Автор: Vamp_1r 24.6.2011, 7:41
Тут все зависит от угла этой самой горки. У меня во владе вообще практически на всех горках скатывается вниз. Я по этому поводу даже не заморачиваюсь. Чем больше угол наклона, тем больше нужно оборотов двигателя, чтобы удержать автомобиль. А холостых оборотов хватит только на небольшой уклон.
Автор: ФиннъIII 24.6.2011, 10:14
и у меня тоже семое, тоже стал "мандражировать" из-за этого...Ибо на Рауме-1 в горку АКПП держало уверенно (даже на вполне крутой), а на мленькой так вообще ехала в горку. А на новом скатывается назад метра на 2-4 а потом останавливается.
я даже решил масло сменить, хотя оно светлое и не пахнет гарью, переключения чётко...но вот горка меня прям озадачила...
Автор: Korich 24.6.2011, 19:23
Спасибо всем успокоили ато на первом у меня тоже держала на горке коробка...
Автор: cev 24.6.2011, 22:08
ё... маё....
Автор: ФиннъIII 25.6.2011, 10:39
Но как-то странно, согласитесь. На Первом ромчике горку держит, а вот на втором нет...
КАКИЕ БУДУТ МНЕНИЯ???
Нормально это или косяк?
Автор: Vamp_1r 25.6.2011, 11:59
Вот объясните мне, что в вашем понимании держит горку? И какой именно угол этой горки она должна держать? На наших машинах отсутствует система помощи при трогании.
Автор: cev 25.6.2011, 13:36
я так понимаю ты оба раума сам испытывал причем: что горка одна и та же и в машине загрузка такая же, прицеп ни к первому ни ко второму рауму не цеплялся, колеса стоят не завышенные по размеру, ну то есть условия одинаковые? а иначе какие могут быть сравнения. не держит все горки или определенную - на светофорах если тормоз отпустить, откатывается? ну я тогда не знаю...
могу дла примера привести первое и второе поколение хонды ср-в. превый кузов при 135 л/с подрывной как при 160 л/с-коробка накрученна всторону максимальной передачи крутящего момента, но проблема с течением времени проявляется на АКПП: начинает сильнее толкаться, пробуксовывать с 3-4ю и т.д на втором же модели кузова этого авто -на аналогичном, но улучшеном, 2 литровом двигателе раскрученом до 160л/с никакого подрыва не наблюдается, просто плавный старт. переключений вообще не чувствуется. к чему я это все-коробки разные, может так и должно быть, ведь не факт что машины одной модели при модернизации должны сохранять все качества предидущей, что-то улучшается а что-то убирают или заменяют более нужной функцией.
правда откатываться все равно не должен, короче каков уклон?.
и не дожидаясь ответа скажу что если коробка в принципе во всем остальном устраевает, переключается мягко и вовремя, без существенных талчков, расход топлива машины не привешает средне статистический, масла и фильтры в акпп заменяны то и беспокится и накручивать себя нечего.
у меня к примеру раум первый нормально откатывался с горки. об углах трудно говорить - определить, ну можно примерно так: если раум заезжает на возвышенность когда передние калеса выше задних сантиметров на 10-15 то он держал горку без тормаза на холостых, если выше то уже откатывался.
можно ещё холостой ход проверить по книжке, что бы он не был занижен. И успокоится
Автор: ФиннъII 25.6.2011, 15:30
На втором Рауме катаюсь по тем же дорогам, что и на первом. Так что сравниваю теже горки на которых стоял Раум-1 и теперь скатывается Раум-2.
Никаких спец. замеров, загрузов, сантметров. Просто одни и теже дороги\горки, и почти всегда один в авто. Так что условитя равные.
Переключения АКПП в норме, без толчков, рывков,тормозов...просто на горке как раньше не держит.
Автор: cev 25.6.2011, 21:59
тогда тебе прийдется дождаться ответов такиг же счастливцев как ты, тех кто сменил раум 1 на 2 и послушать их выводы и сравнени в этом направлении. я же обламился и взял машину по крупнее.
Автор: Korich 26.6.2011, 6:10
Вот я задал вопрос;) короче в сервиса сказали если с небольшой возвышенности скатывается значит неисправна коробка, ну и я сам знаю что есть такое и как проверить коробку... Но вот первый 98г вроде старушка и не скатывался, этот вроде молодой и скатывается даже при маленьком пригорке колеса родные обороты холостые внорме вот и задумался а может что не так? Или это у всех вот и задал такой вопрос Вижу не один я
Автор: fynjy 26.6.2011, 8:23
расслабся, у меня так же. это нормально.
Автор: ФиннъII 26.6.2011, 19:03
А у кого есчо такое же??? У кого коробка себя ведёт так же, т.е. не держит горку...если держит, то опишите подробнее.
Давайте уже поставим все точки над Ё - нормально ли то что в начале описывал Korich ?! Если у большинства или всех так же то спокойно выдыхаем и расслабляемся, если нет, тогда...тогда напрягаемся...
Автор: kks962@rambler.ru 26.6.2011, 19:56
Ну навел шороху Korich, не лезьте в отлаженный механизм не мешайте ему работать.
Автор: cev 27.6.2011, 2:00
ну вот и разобрались походу у многих откатывается...
так что расслабляемся..
Автор: superRAUM-97 27.6.2011, 4:59
Я у себя наблюдал такое - При холостых оборотах 650 на горке скатывается назад медленно-медленно, а кондёр включаю обороты подскакивают почти до 900-1000 и машина на этой же горке не скатывается а даже при отпускании педали тормоза начинает двигаться вперёд. так что я думаю всё зависит от холостых оборотов, увелечение или уменьшение хотябы на 100 на небольшой горке сильно меняет ситуацию.
Кореш не переживай, получай наслождение от нового аппарата )))) У тебя на первом обороты чуть-чуть были выше, от сюда и расход топлива может быть выше.
Автор: Korich 28.6.2011, 8:36
Значит выдыхаем!!!Уфффф
Автор: Orthodox 28.6.2011, 9:51
Все очень просто!
Есть два типа коробок-автоматов:
- с механической блокировкой скатывания назад при включенном режиме D;
- без механической блокировки.
И на первом и на втором Раумах коробка без механической блокировки, и должна удерживаться стоящей на подъеме педалью тормоза, либо гидротрансформатором (педалью газа).
Эффект якобы удержания первого Раума на небольшом подъеме без педали тормоза объясняется, что на (повышенных!) холостых оборотах двигателя силы гидротрансформатора достаточно для удержания автомобиля. Ведь автомобиль едет по горизонтальной дороге даже без нажатия на педаль газа.
Автор: N1ko 24.9.2011, 15:31
Всем Добрый день! Сегодня обратил внимание на щелкающий звук при переключении селектора с R на D и наоборот, это такая хорошая слышимость работы коробки или все страшнее? Причем на прогретой коробке вроде бы звуков нет. Масло в АКПП красное, уровень масла нормальный. При движении переключение плавное без рывков. Машина месяц с Японии, пробег 60000 км, масло в коробке не менял.
P.S. Похожий звук при нажатии на педаль тормоза на непрогретой машине когда селектор на D только откуда то спереди слева. Может это шумоизоляция все же такая слабая что все процессы слышно?
Автор: scootvl 29.1.2012, 4:02
| Цитата: | | | | | (N1ko @ 24.9.2011, 23:31) | | | | | | | | Всем Добрый день! Сегодня обратил внимание на щелкающий звук при переключении селектора с R на D и наоборот, это такая хорошая слышимость работы коробки или все страшнее? Причем на прогретой коробке вроде бы звуков нет. Масло в АКПП красное, уровень масла нормальный. При движении переключение плавное без рывков. Машина месяц с Японии, пробег 60000 км, масло в коробке не менял. P.S. Похожий звук при нажатии на педаль тормоза на непрогретой машине когда селектор на D только откуда то спереди слева. Может это шумоизоляция все же такая слабая что все процессы слышно? | | | | | |
Опиши подробнее звук, глухой бум, или звонкий, металлический или "деревянный"... А то это может быть и подвеска, и подушки, да все что угодно...
Автор: Finding 29.1.2012, 6:14
КОРОБКИ НЕ ЛОМАЮТСЯ, если смотреть за уровнем и не буксировать автомобили. Я такую тему на форуме не читал, чтобы коробка сломалась.
Автор: Lelik52 29.1.2012, 7:36
Возможно на улице холодно и плюс вы переключаете с прогревочного режима в рабочий т.е обороты двигателя высокие.
Автор: Sergey_Ufa 29.1.2012, 9:25
Если что, коробка есть в Уфе. Немного подгоревшая, но потенциально работоспособная.
Автор: nikolay.Sch 5.2.2012, 18:57
Здравствуйте, уважаемые мастера!
Сломалась АКПП.
Ехал, слегка побуксовал в снегу. После этого пропала задняя скорость. На нейтралке катится только вперед, назад не катится. СтоИт.
Все скорости включаются, но на "Задней" не развивает обороты двигатель.
Что это может быть? Сколько может стоить ремонт? Или смысла в нем уже нет и нужно покупать новую АКПП. И сколько сейчас стоят коробки передач на Раум2?
Автор: Sergey_Ufa 5.2.2012, 20:03
| Цитата: | | | | | (nikolay.Sch @ 5.2.2012, 20:57) | | | | | | | | Здравствуйте, уважаемые мастера! Сломалась АКПП. Ехал, слегка побуксовал в снегу. После этого пропала задняя скорость. На нейтралке катится только вперед, назад не катится. СтоИт. Все скорости включаются, но на "Задней" не развивает обороты двигатель.
Что это может быть? Сколько может стоить ремонт? Или смысла в нем уже нет и нужно покупать новую АКПП. И сколько сейчас стоят коробки передач на Раум2? | | | | | |
Не знаю, сколько стоит ремонт, но скорее всего дело в фрикционах. Попробуй для начала разобрать.
Если разберешь свою и выяснишь, какие запчасти вышли из строя, то можно помочь запчастями.
полностью коробка на запчасти есть в Уфе.
просто перекинуть ее не получится, потому что повреждены внешние элементы (огонь)
В город-герой запчасти могут приехать транспортной компанией или лмчно примерно 2-3 марта.
По цене думаю договоримся.
Автор: Lelik52 5.2.2012, 20:23
| Цитата: | | | | | (nikolay.Sch @ 5.2.2012, 19:57) | | | | | | | | Здравствуйте, уважаемые мастера! Сломалась АКПП. Ехал, слегка побуксовал в снегу. После этого пропала задняя скорость. На нейтралке катится только вперед, назад не катится. СтоИт. Все скорости включаются, но на "Задней" не развивает обороты двигатель.
Что это может быть? Сколько может стоить ремонт? Или смысла в нем уже нет и нужно покупать новую АКПП. И сколько сейчас стоят коробки передач на Раум2? | | | | | |
Сколько Ромка пробежал?
Коробки сейчас пока стоят копейки, думаю тыщь в 15 с работой уложишься.
http://parts.japancar.ru/?code=parts&mode=old&cl=search_partsoldng&cl_partCode=0tDALjA5MA_1051&cl_marka=TOYOTA&cl_model=RAUM&cl_kuzovN=ncz20&cl_engineN=1nz плюс доставка тыщьт 5-ть.
И не связывайся с ремонтом.
Автор: Sergey_Ufa 5.2.2012, 22:26
| Цитата: | | | | | (Lelik52 @ 5.2.2012, 22:23) | | | | | | | | Сколько Ромка пробежал? Коробки сейчас пока стоят копейки, думаю тыщь в 15 с работой уложишься. http://parts.japancar.ru/?code=parts&mode=old&cl=search_partsoldng&cl_partCode=0tDALjA5MA_1051&cl_marka=TOYOTA&cl_model=RAUM&cl_kuzovN=ncz20&cl_engineN=1nz плюс доставка тыщьт 5-ть. И не связывайся с ремонтом. | | | | | |
Можно и так.
Брат будет во Владивостоке 25.02
Если найдешь запчасть и договоришься с продавцом о том, что он ее привезет в удобное для брата место, то он ее заберет и передаст тебе лично в руки (если поднимешь) в городе-герое. Стоимость доставки сократится в разы.
Но все-же, если есть гараж с ямой, можно для начала самому ее поковырять. Много сэкономить можно. Как-то так.
Если что, пиши в личку.
Автор: Finding 6.2.2012, 2:36
Посмотри крепление троса к коробки, там откручивается гайка и трос слетает с шлицов.
http://www.japancats.ru/toyota/Parts.aspx?Model=90e6b3cc-a6c6-4cd2-aad6-7d117968e146&Unit=9f696b01-bcd3-466a-ab15-912261a577bb&Title=%D0%A1%D1%85%D0%B5%D0%BC%D0%B0%202%20%D0%B8%D0%B7%202
Автор: scootvl 6.2.2012, 13:54
Не знаю, АКПП вообще штука надежная, особенно тойотовские. Мне кажется автор немного недоговаривает, возможно он не "немножко побуксовал в снегу", а буксовал сильно и еще и переключал D-R, R-D по несколько раз. Первое что необходимо было сделать, и сейчас тоже можно, это правильно проверить уровень масла, капнуть на бумажку, рассмотреть, понюхать, это уже на 99% скажет о том, что может сгорели фрикционы, а может масло чистое и проблема где-то еще... Отсоси немного из щупа масла шприцем 20мл с капельницей и рассмотри его. Нужна более детальная информация! У знакомых было когда горит D, а селектор глючит и как бы уже D, но еще и N, и машина не едет, может еще что-то в электронике случиться, снимай ошибки путем самодиагностики. Конечно ездить так нельзя и попросту можно куда-то приехать, а взад машину толкать, чтобы развернуться, но проверочные мероприятия первичные можно провести и самому...
Автор: nikolay.Sch 6.2.2012, 15:34
| Цитата: | | | | | (Lelik52 @ 5.2.2012, 21:23) | | | | | | | | Сколько Ромка пробежал? | | | | | |
53 000 км
| Цитата: | | | | | (scootvl @ 6.2.2012, 8:32) | | | | | | | | Как это "не развивает обороты двигатель"? Опиши подробнее: при включении задней передачи машина глохнет? или при нажатии на газ обороты повышаются, но машина не двигается? | | | | | |
При включенной "Задней", когда нажимаю на газ обороты НЕ ПОВЫШАЮТСЯ. Такое ощущение, как двоит-троит. Но там все нормально. Проверял.
| Цитата: | | | | | (Finding @ 6.2.2012, 3:36) | | | | | | | | Посмотри крепление троса к коробки, там откручивается гайка и трос слетает с шлицов. http://www.japancats.ru/toyota/Parts.aspx?Model=90e6b3cc-a6c6-4cd2-aad6-7d117968e146&Unit=9f696b01-bcd3-466a-ab15-912261a577bb&Title=%D0%A1%D1%85%D0%B5%D0%BC%D0%B0%202%20%D0%B8%D0%B7%202 | | | | | |
Крепление троса не смотрел. Но все включается. Все горит, все показывает. Но назад не едет. И не катится(
| Цитата: | | | | | (scootvl @ 6.2.2012, 14:54) | | | | | | | | Не знаю, АКПП вообще штука надежная, особенно тойотовские. Мне кажется автор немного недоговаривает, возможно он не "немножко побуксовал в снегу", а буксовал сильно и еще и переключал D-R, R-D по несколько раз. Первое что необходимо было сделать, и сейчас тоже можно, это правильно проверить уровень масла, капнуть на бумажку, рассмотреть, понюхать, это уже на 99% скажет о том, что может сгорели фрикционы, а может масло чистое и проблема где-то еще... Отсоси немного из щупа масла шприцем 20мл с капельницей и рассмотри его. Нужна более детальная информация! У знакомых было когда горит D, а селектор глючит и как бы уже D, но еще и N, и машина не едет, может еще что-то в электронике случиться, снимай ошибки путем самодиагностики. Конечно ездить так нельзя и попросту можно куда-то приехать, а взад машину толкать, чтобы развернуться, но проверочные мероприятия первичные можно провести и самому... | | | | | |
Масло чистое. Проверил тоже. Гальмовал-то мало, а переключался, естественно: туда-сюда. Вроде бы все правильно делал, как всегда.
Может дело в редукторе, если он там есть?
Автор: Sergey_Ufa 6.2.2012, 16:12
| Цитата: | | | | | (scootvl @ 6.2.2012, 17:43) | | | | | | | | При переключении D-R и обратно, выдерживал паузу в 3-4 секунды как положено? | | | | | |
Да какая разница, выдерживал или нет. Еще спроси, молился ли он перед этим.
Очень похоже что шестерни заднего хода чем-то заклинило и она не крутится.
Возможно что-то отломало внутри коробки и попало в ее зубья.
В общем сымать надо.
Автор: Sergey_Ufa 6.2.2012, 20:35
А вы видели "сервисы" города-героя?
Какие-то ряды гаражей вдоль основной улицы.
Я такого нигде больше не видел.
Наверное 2 км частных гаражей.
Можно конечно в официальный прорваться. Тока все равно разведут на ремонт.
Поэтому лучше искать гараж с ямой у друзей.
Чтобы при необходимости можно было искать запчасти и не беспокоиться за машину.
Автор: Lelik52 6.2.2012, 21:11
| Цитата: | | | | | (Sergey_Ufa @ 6.2.2012, 21:35) | | | | | | | | А вы видели "сервисы" города-героя?
Какие-то ряды гаражей вдоль основной улицы. Я такого нигде больше не видел. Наверное 2 км частных гаражей.
Можно конечно в официальный прорваться. Тока все равно разведут на ремонт.
Поэтому лучше искать гараж с ямой у друзей.
Чтобы при необходимости можно было искать запчасти и не беспокоиться за машину. | | | | | |
Между прочим, в частных гаражах есть специалисты, которые разбираются в своём деле не хуже чем у офицального диллера.
К примеру заезжаю в гаражный массив, отдать колен.вал на расточку
(всё оборудование в наличии), рядом швейный цех, а в далеке стоят дорогие иномарки и слышиться звук работающего станка (производство мебели) из гаража, а про шиномонтажи, заправку и ремонт кондиционеров вообще молчу
.
Не хватает только публичных домов для мальчиков и девочек
, ну это всё впереди
.
Когда официально разрешат праституцию, я буду пионером в этом деле т.е "сутенёром"
Автор: Sergey_Ufa 6.2.2012, 22:57
ага, таких пионеров и без тебя хватает...
хотя если речь идет о ведении бизнеса в гараже, тогда наверное пионером будешь, начинай готовиться
ну давай, Коля, рассказывай. как буксовал, как газовал...
обороты вообще не повышаются?
по моему пониманию, должны расти примерно до 2000 об или чуть выше, аналогично стоп-тесту коробки.
а может у тебя сбился переключатель и коробка находится в режиме паркинга, при этом горит R?
но тогда обороты должны расти без проблем до максимума.
Автор: scootvl 7.2.2012, 2:05
| Цитата: | | | | | (Sergey_Ufa @ 7.2.2012, 0:12) | | | | | | | | Да какая разница, выдерживал или нет. Еще спроси, молился ли он перед этим. Очень похоже что шестерни заднего хода чем-то заклинило и она не крутится. Возможно что-то отломало внутри коробки и попало в ее зубья.
В общем сымать надо. | | | | | |
Разница очень большая, так как если часто переключать туда-сюда без задержек, а еще и на газ давить, АКПП легко выйдет из строя, тормозную ленту задней передачи легко в таких случаях обрывает...
Что меня смущает, что даже если коробка заклинила, гидротрансформатор должен работать и обороты расти до 2000-2500, а почему обороты не повышаются - вопрос, не должно так быть...
Автор: Sergey_Ufa 7.2.2012, 9:49
scootvl - ты пока пешеход, забирай у коллеги раум.
как-нить доедешь. тебебе же задний ход не пригодится
Автор: Finding 7.2.2012, 10:22
В коробке стоит какой то стопор, каторый блокирует движение автомобиля на "P", может он оторвался и машина стопорится, но в этом случае машина катится на подъеме назад. Проще снять поддон коробки и взглянуть что высыпится.
Автор: scootvl 7.2.2012, 12:50
| Цитата: | | | | | (Finding @ 7.2.2012, 18:22) | | | | | | | | В коробке стоит какой то стопор, каторый блокирует движение автомобиля на "P", может он оторвался и машина стопорится, но в этом случае машина катится на подъеме назад. Проще снять поддон коробки и взглянуть что высыпится. | | | | | |
Раум-1 всегда катится на большом подъеме назад
Тут гидротрансформатор машину может удержать, но когда наклон уже большой - не удержит. Никакой стопор тут не причем, там шестерня с выступами, которая жестко блокирует коробку на P, и только на P... И если это оторвется - будет большой бум и дыра в коробке, как минимум - посторонние звуки...
Автор: scootvl 7.2.2012, 12:53
| Цитата: | | | | | (Sergey_Ufa @ 7.2.2012, 17:49) | | | | | | | | scootvl - ты пока пешеход, забирай у коллеги раум. как-нить доедешь. тебебе же задний ход не пригодится | | | | | |
Ага, поиздевайся. Я уже на CR-V гребаной два автомата поменял и бестолку
))
Кстати, автору хочу сказать, что мы тут не телепаты и для какой-то помощи нужны данные, что как и очень-очень подробно. Я ж писал, считать ошибки, замерить давление в магистралях по возможности, сделать все что возможно, если масло чистое - значит фрикционы живы, но передача не включается. Отсюда - это или электрика, или механика с гидравликой. Хотя по опыту общения с коробками больше склюняюсь к мысли, что частыми переключениями D-R (что строго запрещено всеми инструкциями) ты просто сломал механизм переключения и теперь коробку только ремонтировать или в крайнем случае - менять...
Просто на будущее всем владельцам машин с автоматами - соберите сначала информацию о их устройстве, прежде чем ломать. Включая передачу гидравлический механизм выполняет целую массу действий, переключающий механизм приводится в движение гидравлическим плунжером и включает/переключает передачу, все очень точно и четко. Теперь представьте, включаете D и тут же резко на газ, происходит катастрофический удар, от которого часто обрываются тормозные ленты, сыпятся подшипники. Я не зря спросил - выдерживал ли 3-4 секунды между D и R, этого времени достаточно, чтобы гидравлика и механика отработала свое и передача включилась. Не знаю, по-моему это прописная истина, я еще только читав об автомате уже знал, что частые переключения D-R без задержки очень быстро убивают коробку, а кстати еще и буксование с резким переходом на асфальт... Берегите коробку и она ответит вам безотказной работой! (Honda CR-V не касается, хаха). Просто и так всем ясно, что коробка не сломалась в один прекрасный день, а сломалась именно от "буксования" автором в снегу, теперь остается только ремонт. В Москве ремонт от 60 до 100к рублей, если там не крупные поломки, а так - заказывай коробку из нашего Владивостока, только контрактная коробка - тоже может быть сломанная, хоть и из Японии, поверь, не раз сталкивались...
Автор: Finding 7.2.2012, 12:58
| Цитата: | | | | | | | | | Раум-1 всегда катится на большом подъеме назад Тут гидротрансформатор машину может удержать, но когда наклон уже большой - не удержит. Никакой стопор тут не причем, там шестерня с выступами, которая жестко блокирует коробку на P, и только на P... И если это оторвется - будет большой бум и дыра в коробке, как минимум - посторонние звуки... | | | | | |
Если не заведенная машина на
"P" без стояночного тормоза, катится назад, это не нормально.
Автор: N1ko 7.2.2012, 14:03
| Цитата: | | | | | (scootvl @ 7.2.2012, 16:53) | | | | | | | | Не знаю, по-моему это прописная истина, я еще только читав об автомате уже знал, что частые переключения D-R без задержки очень быстро убивают коробку, а кстати еще и буксование с резким переходом на асфальт... | | | | | |
Недавно при подъеме в горку ромка забуксовал, то есть стоит на месте, колеса крутятся, автомат переключает на 2 и 3 передачи, я затормозил перевел на L и нажал на педаль газа, двигатель ревет, а ромка медлено сползает по льду назад. Потом я в горку с разгона заехал, но остался вопрос куда крутились передние колеса и можно ли таким образом угробить коробку?
Автор: scootvl 7.2.2012, 14:04
| Цитата: | | | | | (Finding @ 7.2.2012, 20:58) | | | | | | | | Если не заведенная машина на "P" без стояночного тормоза, катится назад, это не нормально. | | | | | |
А, я прочитал и понял что ты про откат на передаче на ходу... Ну на P машина разумеется стоит, хотя если на 100 кмч включить P, бывали случаи что машина даже летит, правда вверх ногами, но ща вроде придумали защиту от случайного включения P. На CR-V один чувак ехал и ребенок дернул рукой и переключил селектор с D на R, потом бабах и дыра с кулак в коробке
)) Так что руки прочь от селектора
Автор: scootvl 7.2.2012, 14:07
| Цитата: | | | | | | | | | | Недавно при подъеме в горку ромка забуксовал, то есть стоит на месте, колеса крутятся, автомат переключает на 2 и 3 передачи, я затормозил перевел на L и нажал на педаль газа, двигатель ревет, а ромка медлено сползает по льду назад. Потом я в горку с разгона заехал, но остался вопрос куда крутились передние колеса и можно ли таким образом угробить коробку? | | | | | |
Все очень просто, переключения передач идут по оборотам колес, на скорости 10 кмч - одни обороты, на 40 кмч - другие и т.д., при пробуксовке можно даже иногда видеть как спидометр начинает показывать скорость (не на всех машинах). Что получилось в твоем случае, колеса уже так быстро крутились, что автомат подумал - пора переключать на следующую. Если в этом случае резко попадется асфальт и колеса резко затормозят - очень велик риск испортить коробку (понятие "обрыв тормозной ленты), если же колеса плавно остановятся во время буксования сами - то еще нормально, но лучше все же не буксовать... Все мы понимаем что дорожная ситуация разная, и бывает что без пробуксовки никак, но нужно стараться всеми силами беречь автомат, это нежное "существо"
Автор: nikolay.Sch 7.2.2012, 16:06
| Цитата: | | | | | (scootvl @ 6.2.2012, 16:43) | | | | | | | | При переключении D-R и обратно, выдерживал паузу в 3-4 секунды как положено? | | | | | |
Вот, паузу не выдерживал, кстати... Наверное, этим и убил...
В любом случае, спасибо всем огромное за внимание и советы. Нашел, вроде, мастера. Будем разбираться.
Если интересно кому потом будет - отпишусь, что да как.
Автор: Sergey_Ufa 7.2.2012, 16:21
Давай, удачи!!!
Отпишись потом.
Автор: уда 1.6.2012, 8:29
акпп NCZ25 переключает на высоких оборотах, если плавно нажимать на педаль то чуть -чуть и срывается в кикдаун. вот думаю подрегулировать акп, но не нашел гаек на тросу(думал как в раум1 регульнуть) ...кто подскажет, может в книге что есть?
Автор: Lelik52 1.6.2012, 8:50
Ищи неисправность в двигателе... свечи, компрессия, износ наконечников катушек и т.д. и т.п. Коробка тут не причём, просто она подстраивается под мощность двигателя.
Автор: финнъ 1.6.2012, 9:41
есть регулировка только в селекторе переключателя, но там на двигатель никакой связи не идёт...
у меня тоже с переключениями как-то по-моему не совсем правильно...плавно жму - газ слабо набирает, но стоит чуть передавать - кикдаун.
Х.З. мож так и надо...
Автор: уда 1.6.2012, 10:03
| Цитата: | | | | | (Lelik52 @ 1.6.2012, 15:50) | | | | | | | | Ищи неисправность в двигателе... свечи, компрессия, износ наконечников катушек и т.д. и т.п. Коробка тут не причём, просто она подстраивается под мощность двигателя. | | | | | |
двигун б/п по россии 3500км, да и сначала был такой .но попользовав понял -японец не могет так работать, и не экономно как то. вывод кикдаун -зло, устранить...на старом рауме1 нажимаешь газ, едет, нажимаешь чуть -чуть еще набирает скорость, прит резком нажатии только кикдаун был(кушал савсем мало,акп переключал на 1500об,а этот при 2000об, далее кик)
Автор: уда 3.6.2012, 9:32
обнулил компьютер (снял клемму), стало лучше переключать, пропали рывки но несовсем,чувствуется иногда. сейчас поменял фильтр, надо опять комп обнулить чтоб по новой думал. позже отпишусь после проверки на дороге ,но думаю поможет - фильтр был темный на просвет.
Автор: уда 5.6.2012, 15:11
| Цитата: | | | | | (Lelik52 @ 3.6.2012, 16:54) | | | | | | | | Комп. не обманешь, ищи неисправность . | | | | | |
проездил пару дней, ну и друган тоже проехался, и мнение другана:" акхренел чоли, всё нищтяк работает, эта фича таёты....не лезь в технику сваими мазгами, если чо - то хороший стук себя покажет".
вот призадумался, -может современные тоёты так и переключаются? да и рывки и переключения после этих слов стали как в норме( самовнушение наверно)....а так всё переключает ,оказывается хорошо, зря панику завел (привык на старом ромке )...
ну, вроде успакоился, и всё кажется лучше чем думал....просто не привык к машине, педаль газа чуткая по сравнению с ромкой1.
буду так считать.
Автор: kabann0811 10.12.2012, 14:57
Слышал что машина стоя на уклоне в режиме D не должна скатываться назад. Пробовал на своем ромке 2, у меня скатывается. В чем может быть причина. Масло менял. Пробег 82000. Зарание спасибо.
Автор: Nicc 10.12.2012, 16:00
голову не грей. катайся и радуйся. удачи тебе.
Автор: gena13 10.12.2012, 18:08
Как скатывалась у меня машина 4 года назад и пиналась с 1 на 2ю, так и осталась до сих пор, откатал 40 тыс., 2 раза менял масло в коробке.
Автор: Sergey_Ufa 10.12.2012, 22:18
Где пробуксовка?
Если уклон небольшой (1-2 градуса то не должна скатываться)
Если большой, например 5 градусов - вполне может поехать.
Автор: plus1s 11.12.2012, 17:37
Угол уклона на котором отката назад на D (ест. без тормоза или газа) нет зависит от оборотов XX - чем выше XX, тем больше угол (нормальный XX 600+-50, но с нагрузкой, зимой больше). Скатывается - это нормально.
Автор: Mechanix 23.5.2013, 8:58
Всем привет.
Бегло пробежавшись подобной темы не нашел.
эксплуатирую Раум с ноября прошлого года, наездил уже 9000 км. Сразу после покупки поменял масло, свечи, сделал сход-развал, чистку топливной системы.
Поменял масло в АКПП с заменой фильтра, но... залил не Type IV, а Castrol Transmax. Говорили, что разницы нет...
Вообщем, до Раума был пешеходом, короткие промежутки времени ездил (давно) на механике (УАЗ), роботе (Citroen C4) и вариаторе (Honda H-RV). Поэтому я не знаю КАК должен работать автомат.
А проблема вот в чем: мне кажется, что коробка изрядно тупит и пинается, читай, работает не так, как надо.
Приведу описание работы автомата и машины в целом:
1) Переключении с P на R сопровождается усилием, двигатель при этом проседает (сам сей факт не видел, на сто при замене масла говорили).
2) Когда нажат тормоз и селектор в положении D или R чувствуются ощутимые вибрации в салоне.
3) На ровной поверхности в положении D или R при отпускании тормоза машина плавно начинает двигаться.
4) При линейном наборе скорости передачи переключаются почти не заметно
5) Кикдаун работает, пользуюсь часто.
Теперь та проблема, которая вонует меня больше всего:
6) После плавного, долгого торможения со скорости 100-60 км/ч до 40-20 км/ч, при нажатии на газ происходит резкий пинок ( Например, когда на дороге видишь в далеке красный сигнал светофора и к моменту подъезда загорается зелёный). Оброты машины высокие, по ощущениям включается 2ая передача. После переключения на более высокую и опять торможения, при нажатии на газ опять пинок, уже менее ощутимый.
Описал как мог
Вопрос: у кого похожее поведение? пункты 1,2 и 6 - это нормально?
Автор: Lelik52 23.5.2013, 9:22
У меня всё так же и я считаю, что это нормальная работа АКПП.
Автор: Mechanix 23.5.2013, 11:36
| Цитата: | | | | | | | | | Пункы 1-5 - такая же работа автомата.
6ой пункт я не понял smile.gif | | | | | |
6ой пункт:
Едешь по хорошей дороге 60-100 км/ч. В далеке, метров 300-500 видишь красный сигнал светофора и остановившиеся машины. Цель: плавно снизить скорость, чтобы к моменту достижения минимальной дистанции до впереди едущего автомобиля, он (автомобиль впереди) тронулся а ты при этом не останавливался. Т.е. за 500 метров до недвижимого препятствия сбросить ПЛАВНО скорость со 100 км/ч так, чтобы к моменту сближения до 5 метров препятствие уже стало двигаться и не произошло столкновение. Для этого надо сбросить скорость до 20 км/ч
Соответственно, когда впереди едущий автомобиль начинает набирать скорость ты тоже хочешь набрать скорость отпуская тормоз и нажимая газ. В момент нажатия газа коробка немного думает какую передачу включить и жестко пинает тебя под попу
Начинается быстрый набор скорости, дальше может произойти 3 варианта:
1) Не отпускаешь газ, тогда разгон резкий, и ты "целуешься" с впереди едущим автомобилем (потому что он со старта линейно набирает скорость).
2) Если приотпустишь газ и опять плавно его нажмешь - набор скорости пойдет линейно, пинков не будет, ты будешь набирать скорость вместе с впередиедущей машиной.
3) Если впереди едущий автомобиль начал тормозить и опять ускорятся, ты соответственно, вместе с ним, нажав сначала тормоз потом газ, произойдет опять пинок.
Как-то так
Впринципе обычная ситуация в момент стихийной пробки на дороге.
| Цитата: | | | | | | | | | У меня всё так же rolleyes.gif и я считаю, что это нормальная работа АКПП. | | | | | |
Тогда я не пойму, что значит выражения "коробка пинается" как определение состояния автомата. Более запущенные случаи?
ВОт у меня и у тебя она тогда пинается
Автор: Vitaly91 25.5.2013, 10:38
У меня также работает, а твой пинок -это переключение с высокой передачи на более низкую (говоришь же, что ездил на механике, должен знать)).Сначала сам заморачивался с этим, сейчас привык. Castrol заливать бы не стал, производитель рекомендует TYPE IV и я думаю не зря. У меня при переключении с 3 на 4 чувствуется толчек- это и есть "коробка пинается", в более запущенных формах может пинаться при переводе селектора в различные положения.
Автор: Batona-Guram 16.10.2013, 18:19
Ребята,а подскажите.Если затяжной спуск,можно ли при движение с этого спуска включить нейтральную передачу и катиться накатом? ну а в конце спуска соответственно включить D-шку и продолжать движение.
Автор: Sergey_Ufa 16.10.2013, 20:01
Такой режим очень нежелателен для АКПП.
На АКПП всегда должна быть включена скорость.
Экономия топлива мизерная по сравнению с ремонтом.
Автор: neros75 17.10.2013, 6:23
]
А у меня при затяжном спуске сначала идёт торможение как 3 скорости. А потом какбы переходит на 4 и ускоряется. Так должно быть?
Автор: Batona-Guram 17.10.2013, 14:51
Спасибо за информацию.А мотор может заглохнуть и при включенной передаче.
Автор: Sergey_Ufa 17.10.2013, 15:11
На автомате мотор никогда не глохнет. Ну только если бенз кончился.
Автор: uri 20.3.2014, 3:56
Привет! Такой вопрос, при переведении селектора АККП в положение "Парковка" и опускании педали тормаза после этого, приводные валы еще немного проворачиваются, в зависимости от ровности дороги, машина может еще двинуться сантимов 5, что в перед, что назад. Как бы на первом Рауме-это движение было более минимальным, чем на втором. Это нормально? Либо просто конструктивная особенность така?
Автор: Sergey_Ufa 20.3.2014, 6:36
нормально
не парься
Автор: Wadim 86 21.3.2014, 4:36
| Цитата: | | | | | | | | | | Привет! Такой вопрос, при переведении селектора АККП в положение "Парковка" и опускании педали тормаза после этого, приводные валы еще немного проворачиваются, в зависимости от ровности дороги, машина может еще двинуться сантимов 5, что в перед, что назад. Как бы на первом Рауме-это движение было более минимальным, чем на втором. Это нормально? Либо просто конструктивная особенность така? | | | | | |
Сначала рекомендуется поставить машину на ручной тормоз. А затем ставить селектор АКПП в положение P.
И получается что машина заторможена задними колесами, а передние находятся как бы в свободном положении, и нет нагрузки на приводные валы и КПП.
Автор: saivan76 29.3.2014, 23:19
Привет всем раумоводам! У меня следующий вопрос: на скорости примерно 105 и более км/ч появляется вибрация, которая передаётся в руль. Такое ощущение, что едешь на коне, машина вот-вот соскочет в кювет. Кто нибудь сталкивался с подобным? Заранее спасибо.
Автор: Vlad1974 21.8.2014, 11:15
Добрый день уважаемые господа и дамы..! Появилась такая неприятность... При переключении скоросей, особенно с 1-ой на 2-ую и со 2-ой на 3-ю слышен свист, кратковременный, тонкий, как будто турбина... Но не всегда... Больше на горячую... Мне кажется это из АКПП свистит, именно в момент переключения. Что скажете по этому поводу? Страшно или нет? ATF и фильтр менял года два назад... Жижа гарью не пахнет, прозрачная вроде... Немного больше чем надо по щупу на горячую.
Была у кого такая проблемка?
Заранее спасибо всем откликнувшимся...
Автор: origin 4.5.2015, 12:19
после зимы начались проблемы с АКПП при переключении с 1 на 2 передачи:
- на горячую: ошутимый пинок;
- на холодную: происходит перегазовка (переключение передач происходит с оборотами двигателя явно выше положенных)
в остальных случаях АКПП ведет себя нормально, в том числе и при торможении, включении заднего хода - здесь все ок
также появилась небольшая вибрация на педале газа, когда жмешь её и ускоряешься, а еще усилилась вибрация двигателя на светофора (положение коробки на D с педалью тормоза)
уровень масло в норме, масло свежей и светло-красное
масло в АКПП менялось 7000 км. назад вместе с фильтром и чисткой поддона, никакой стружки небыло в поддоне
в чем может быть проблема?
Автор: vic65 13.8.2015, 5:20
Всем здравствуйте. Сегодня при езде на работу АККП начала пинаться при наборе скорости, при переключении с 1 на 2 и со 2 на 3 передачу. В обратную сторону все нормально. Может у кого было такое?
Автор: N1ko 13.8.2015, 11:15
Масло в коробке давно меняли?
Автор: EgorSergevich 24.9.2015, 13:16
Форумчане помогитя! В промежутке переключении скоростей какой то гул, звон, шум и т.д, мож кто знает? Масло частично поменял, но звуки эти не пропали, на хороших оборотах - реже!
Автор: Vlad1974 6.10.2015, 14:56
Доброго часа всем. Прошу совета у опытных автовладельцев RAUM 20. Появилась проблема с пол года назад... При движении на второй передаче, при наборе скорости появляется провал, буквально на секунду, затем продолжат набирать скорость и как обычно переходит на третью передачу, ну и на четвертую затем... И ещё заметил, чем больше обороты - тем ощутимей провал... Прошу заметить что только на второй скорости... На 1,3,4 без проблем...
ATF менял года три назад, вместе с фильтром, ну и соответственно с чисткой поддона. На запах ATF абсолютно не пахнет горелой, цвет чуть темнее новой.
Что думаете уважаемые? Мрет коробка?
Автор: Lelik52 7.10.2015, 5:57
Пробег какой? и год выпуска.
Автор: N1ko 8.10.2015, 14:20
пробег может скрутили тысяч на 100
Автор: Lelik52 9.8.2016, 6:20
Всё, доигрался.... http://myraum.ru/forums/toyota-raum-vse-o-ShRUSah-i-pylnikah-t5980-st20
Цитирую ссылку из другой темы:
Я уже где то писал, что пару раз на ходу случайно переключался в режим Д, вроде кроме треска в АКПП mellow.gif никаких последствий не получал.
а тут на те, на вывешенном одном колесе попался (при крутящемся одном приводе не заглушив мотор переключил селектор с D на P) . на спидометре 366тыс.км ohmy.gif (43тыс.из них не мои )
В итоге после звонка в сервис пришли к выводу (теория) сорвало шпонку привода шестерни спидометра (датчик спидометра стоит в АКПП под АКБ), для ремонта шпонки нужно разбирать АКПП ohmy.gif
Теперь АКПП не видит обороты двигателя и работает в аварийном режиме т.е нет кик дауна и нет 4 передачи (сейчас езжу как чайник максимум 120км при 4000-оборотах sad.gif )
Вчера оплатил АКПП 2006г.в 80тыщ.пробега типа. (4тыс.руб со Владика) плюс доставка тыщ.5 встанет.
ЗЫ Дедушка проточил 2 контрактных диска (из 4-х) биение на одном 10-ка, на другом 20-ка. В размерах не понимаю, а делаю выводы: нельзя хранить их на чердаке и под углом unsure.gif .
Собственно вопрос к форумчанам:
АКПП в пути (доставка 2,630 руб) где то читал на форуме про замену АКПП не снимая двигатель ткните ссылку
Ещё надо в мануал глянуть, что там пишут.
Вообщем все советы по замене АКПП (а потом по разбору старой) принимаются .
Автор: N1ko 9.8.2016, 14:11
Мне когда коренной сальник меняли, АКПП от двигателя не снимая отсоединяли, так что думаю можно и вытащить.
Кстати сальник сразу меняй, чтобы 2 раза не лазить
Автор: MegaRaum2 10.8.2016, 8:12
| Цитата: | | | | | (Lelik52 @ 9.8.2016, 21:07) | | | | | | | | Хм-м-м-мммм! Если бы это был первый Раум, то однозначно, а т.к на 2-ом Рауме нет такой проблемки с течью из двигателя, то можно и не ставить. (моё мнение), хотя если сальники будут в наличии или с коротким сроком доставки, то заменю . напомню, у меня АКПП прошла 366тыс.км и кроме частичной замены жидкостей и 1раз по глупости (получения опыта) с заменой фильтра никаких сальников не менял. По сей день даже мокроты нет. Говорю за сальник двигателя и АКПП . Хотя... может и менял сальник АКПП (не помню) я же двигатель менял на контрактный там же такая же ситуация была в смысле замены до кучи .
Я так понимаю что подрамник всё равно снимать надо будет, заодно и рулевую рейку заменю заточенную под диски R-14 (а то лежит уже пару лет без дела). Задний сальник колен.вала оригинал кат.номер 90311-75019 Экзит предлагает за 1тыс.рублей . а какие кат.номера сальников приводов АКПП ? | | | | | |
Имею горький опыт замены акпп! Поставил контракт, а сальник потек! Пришлось все разбирать! Пришёл к выводу- во время транспортировки гидротрансформатор перекашивается и деформирует сальник. При этом сальник реально был как новый. Поэтому теперь я заказыю сразу сальник. 300р и спишь спокойно!
Автор: shalun 10.8.2016, 9:15
| Цитата: | | | | | (Lelik52 @ 9.8.2016, 20:07) | | | | | | | | Хм-м-м-мммм! Если бы это был первый Раум, то однозначно, а т.к на 2-ом Рауме нет такой проблемки с течью из двигателя, то можно и не ставить. (моё мнение), хотя если сальники будут в наличии или с коротким сроком доставки, то заменю . напомню, у меня АКПП прошла 366тыс.км и кроме частичной замены жидкостей и 1раз по глупости (получения опыта) с заменой фильтра никаких сальников не менял. По сей день даже мокроты нет. Говорю за сальник двигателя и АКПП . Хотя... может и менял сальник АКПП (не помню) я же двигатель менял на контрактный там же такая же ситуация была в смысле замены до кучи .
Я так понимаю что подрамник всё равно снимать надо будет, заодно и рулевую рейку заменю заточенную под диски R-14 (а то лежит уже пару лет без дела). Задний сальник колен.вала оригинал кат.номер 90311-75019 Экзит предлагает за 1тыс.рублей . а какие кат.номера сальников приводов АКПП ? | | | | | |
Вроде как 90311-34022(90311-34044) левый и 90311-34023(90311-34045) правый. Посмотри тут, вдруг ошибся http://www.megazip.ru/zapchasti-dlya-avtomobilej/toyota/raum-8523/ncz20-16888/ncz20-ahpxk-423826/front-axle-housing-differential-5500286#/il-131635431
Лелик, ты личку не смотришь или игноришь меня?
Автор: j0cker 10.8.2016, 13:33
я б прислушался насчет сальника, с учетом пробега коробки. Абыдна будет, если через пару месяцев потечет.
Автор: Nikman 25.9.2017, 3:48
Затягивает АКПП, поменял уже 3 коробки, все равно, одно и тоже, только пинать меньше стало! Динамика отсутствует! Масла везде свежее, щуп гарью не пахнет! Кстати свечи белые, бедная смесь! Куда копать, помогите!!! Раум2.
Автор: Lelik52 25.9.2017, 8:36
Похоже с двигателя надо было начинать .
Автор: Nikman 25.9.2017, 9:29
Двигатель менял вместе с АКПП! Масло вообще не ест, заводится отлично!!! Зажигание правда позднее!!!
Автор: j0cker 25.9.2017, 22:28
я бы еще уточнил: агрегат менялся вместе с "мозгами"?
Автор: Lelik52 13.11.2017, 18:29
Сегодня прикупил сальник АКПП (центральный), кат.номер TOYOTA 9031138083 САЛЬНИК МАСЛЯНОГО НАСОСА АКПП
В каталоге идёт как альтернативный и самое главное в наличие . По цене 362руб.
Кстатит, Сальники приводов АКПП отличаются нарезкой левого и правого вращения ?
Автор: scs 14.3.2018, 7:10
Доброго времени суток.
На улице потеплело маленько надо потихоньку заниматься авто.
На данный момент времени все проблемные моменты более менее понятны - где, как и что делать.
Единственно пока озадачился с переключением АКПП.
Она переключает положения без нажатия на тормоз. Чисто теоретически (да и по безопасности) не должна же она переключать положения без нажатого тормоза?
Куда копать? Что смотреть?
Автор: scs 14.3.2018, 10:04
Яндекс не выдал ничего по RAUM'у, но выдал, что на некоторых машинах это норма, например санта фэ http://forum.santafe-autoclub.ru/index.php?showtopic=14912
Это норма для RAUMA или все таки что-то где-то сломано?
Владельцы RAUM 2 посмотрите пожалуйста переключается ли у Вас АКПП без выжатого тормоза.
Автор: scs 14.3.2018, 10:44
Согласно руководству из Р в R нужно выживать тормоз ( 26 страница ). У меня переключается без тормоза.
Но я что-то ему не сильно доверяю после описания расположения предохранителей и потери 30 минут поиска нужного предохранителя путем перебора т.к. описание расположения предохранителей не совпало с реальным расположением)))
P.S. как вставлять картинки в сообщения? При попытке вставки картинки пишет
ОБНАРУЖЕНЫ СЛЕДУЮЩИЕ ОШИБКИ
Динамические страницы в тегах [IMG] запрещены
Автор: flex03 15.3.2018, 4:53
[quote name='scs' date='14.3.2018, 10:44' post='170792']
Согласно руководству из Р в R нужно выживать тормоз ( 26 страница ). У меня переключается без тормоза.
Но я что-то ему не сильно доверяю после описания расположения предохранителей и потери 30 минут поиска нужного предохранителя путем перебора т.к. описание расположения предохранителей не совпало с реальным расположением)))
P.S. как вставлять картинки в сообщения? При попытке вставки картинки пишет
Можно предположить, при условии наличия исправного блока управления блокировкой селектора, вы всегда на тормозе. Выход из Р на R и др., через тормоз, у всех автоматов это норма, можно довериться руководству. Файлы pdf до 20 метров загружаются. Вот преды второго Раума- сверь. И причем тут предохранители?
Автор: scs 15.3.2018, 9:00
Предохранители у меня не совпадают с книгой. К АКПП не имеют ни малейшего отношения, это скорее к слову о "точности" руководства.
Повторюсь, у меня переключение положений селектора происходит без нажатого тормоза, даже с P на R.
1 У Вас переключение с P возможно только при нажатом тормозе? Или же переключение возможно и без нажатого тормоза?
2. Если только при нажатом тормозе, то куда, что смотреть? Что могло поломаться? Селектор вроде целый, визуально никаких поломок внутри не обнаружено.
Автор: scs 7.4.2018, 11:55
Так никто и не ответил...
Автор: scs 7.4.2018, 14:59
Кнопка не залипшая 100% т.к. в прорезь видно что при нажатии язычек опускается.
Там тросик должен идти от тормоза на селектор? Не нашел его что-то. Или там все электрическое? Полностью селектор я не разбирал.
Ну и главный вопрос на который я так и не получил ответ - у всех переключение селектора с P на D.R возможно ТОЛЬКО при нажатом тормозе?
Этот ответ определит вскрывать селектор, разбираться с педалью тормоза (что куда идет) или нет)
P.S. Авто 2007 года выпуска.
Автор: Sergey_Ufa 7.4.2018, 17:17
В колонке есть блокиратор, в виде тросика, соединенный с педалью тормоза.
Соответственно его или поломали, тупо пытаясь врубить скорость не нажимая тормоза
Либо какой-то физический износ или растяжение тросика. Разбирайте и разбирайтесь.
Автор: scs 25.4.2018, 9:02
Доброго времени суток.
Там нет тросика. Соленойд смотрите в селекторе. У меня проблема была в нем. Чуть позже фото скину.
Автор: scs 25.4.2018, 18:12
Решил проблему с селектором АКПП. Все не было времени отписаться.
Тросика в селекторе нет, есть соленоид который отвечает за блокировку.
В моем случае проблема решилась пропайкой контактов соленоида.
На схеме соленоид отмечен красным.
1. Снимаем селектор. Как снимается не фотографировал. Там все просто - снять панели, снять магнитолу, снять с селектора трос АКПП. На тросе внизу гайка, ее НЕ КРУТИТЬ! Откручивать верхнюю часть крепления, она на пружине, откручивается туго и все время норовит вернуться в начальное положение. Я на всякий случай нанес метки на нижнюю гайку что бы не сбить. Далее отсоединяем разъем питания на селекторе и откручиваем 4 болта.
В первый раз снятие заняло минут 10, из которых минут 5 провозился с тросом АКПП.
Вытаскиваем селектор и идем курить.
2. Отсоединяем штекер от соленойда и вытаскиваем его. У меня уже его вытаскивали - были отломаны боковые ножки, поэтому он держался только на болте. Если соленоид не снимали, то снимать его прям...
Только через верх, а там все намертво заклёпано.
Разбираем его. Осторожно при открытии не потеряйте 2 пружинки.
3. Чистим, смазываем и проверяем катушку, проверяем работу пружинок. Если сопротивления на катушке нет, то пробуем пропаять контакты. У меня проблема была в контактах. После сбора проверяем работоспособность. Для этого подаем 12 вольт на белые провода. Я их вытащил из разъема для удобства. Должен быть щелчок - катушка примагнитилась к крышке. Если все в порядке, то собираем обратно селектор.
4. После установки соленоида в селектор можно повторно проверить.
Если напряжения нет (тормоз не нажат), то язычок №1 соскользнет вниз под действием выступа №3 без язычка №2. Выступ №3 упрется в язычок №2 и переключится с P на R не получится.
При подаче напряжения (имитация нажатия тормоза) селектор соленоид примагнитится и под действием выступа КПП №3, язычок №1 опустится вниз только с язычком №2
5. Ставим селектор обратно.
Ну как-то так это все работает)
Автор: AndreyFOX 25.6.2018, 1:32
Сегодня решился на замену масла !
Слил из коробки , открутил поддон для замены фильтра.
масло горелым не пахнет, имеет очень темный цвет с оттенками розового.
Стружки - нет, на магнитах - куча серого налета.
В поддоне обнаружил:
Господа! поделитесь соображениями- что это может быть,
штучка небольшая 0,5-0.8 см в диаметре.
Насколько криминально и чем грозит,
Коробка до этого работала ровно : переключения плавные, пинков нет.
Завтра сливаю остатки масла и заливаю новое .
Автор: VOVA121177 27.6.2018, 6:40
| Цитата: | | | | | (AndreyFOX @ 25.6.2018, 1:32) | | | | | | | | Сегодня решился на замену масла ! Слил из коробки , открутил поддон для замены фильтра. масло горелым не пахнет, имеет очень темный цвет с оттенками розового. Стружки - нет, на магнитах - куча серого налета. В поддоне обнаружил:
Господа! поделитесь соображениями- что это может быть, штучка небольшая 0,5-0.8 см в диаметре. Насколько криминально и чем грозит,
Коробка до этого работала ровно : переключения плавные, пинков нет. Завтра сливаю остатки масла и заливаю новое . | | | | | |
У себя тоже обнаружил при замене масла и снятии поддона, после этого почти год езжу проблем нет.
Автор: Mishuns 11.7.2018, 15:28
| Цитата: | | | | | (VOVA121177 @ 27.6.2018, 14:40) | | | | | | | | У себя тоже обнаружил при замене масла и снятии поддона, после этого почти год езжу проблем нет.
| | | | | |
Когда у меня была Королла АЕ95, обнаружил подобную вещь, но чуть побольше. Узнал у спецов, которые занимаются ремонтом АКПП, что это клапан оборвало. У него переломился шток, а так как, именно штоком он и удерживался, то давлением декстрона, он и выпал, т.к. стоял с краю блока клапанов (блока мозгов, там их несколько по торцу блока, заподлицо с ним). Сказали обычно страху нет, но у меня!!! При переключении с овердрайва, вниз, получался пинок по приводам, и при переключении с 3-й на овердрайв, появилась задержка по времени.
Как-то так, я думаю, у Вас то же самое, с одной из сторон этой детальки должен был быть шток, со следами облома металла (у меня алюминиевый был поршень/клапан). Можно покапаться и найти его парт. номер, и отдельно купить и поставить, я так свой номер нашел по каталогу (надо только найти из какого места он вывалился).
Но я купил блок мозгов, и то же руки не дошли... и я понял, что поддон снимать нужно, для проверки магнитов и прочих сюрпризов.
Автор: shalun 3.10.2020, 20:55
Пинки не редко возникают после полной смены жижи. Для этого нужно делать адаптацию (очистка памяти АКПП) http://myraum.ru/forums/index.php?showtopic=2955&st=240#entry173069
Автор: Finch78 7.3.2022, 22:50
Всем, привет
Кто сталкивался с гулом (воем) АКПП при движении на D. Едешь километров 40-50, коробка подвывает, убираешь ногу с педали газа - пропадет. Звук такой характерный, похоже на то как раньше на Жигулях коробка гудела в движении
Автор: TOXA1978 8.3.2022, 18:24
Есть такое. Но аналогичное замечал на Тойота Витц 2001 года у жены, может не так характерно. На рауме слышно прилично.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)