Версия для печати темы

Автор: smileman 29.11.2008, 15:48

Подскажите пожулуйста!
Собираюсь менять маслосьемные колпачки на Raum 1998год.
Подскажите плиз, какие прокладки придется попутно поменять и если знаете, то код для exist.ru, а то никак не могу понять до конца, что надо.

Автор: паша 29.11.2008, 16:11

Ну точно придется менять прокладку клапанной крышки, прокладку ГБЦ. Точно не знаю возможно есть уплотнители свечных колодцев.

Автор: Lelik52 29.11.2008, 19:29

Ни фига се, уж если прокладку ГБЦ, то и кольца поршневые до кучи.
А, собственно зачем меняешь МСК?
И что за код на для exist.ru?

Автор: smileman 29.11.2008, 19:33

уплотнители есть, еще сказали, что проклади вот, которые на фотке, под болтами

Автор: smileman 29.11.2008, 19:36

да масло подкушивает....по ходу за 10 лет в двигателе ничего не делали...
а поршневые кольца, это не капиталка?

Автор: Lelik52 29.11.2008, 19:50

Автор: smileman 29.11.2008, 20:02

в общем я не спец пока. дайте совет. знаю, тему где то обсуждали, но дело в следующем.
Машина подкушивает масло. при поездке на 800 км, примерно 250-300 грамм.
В сервисе сказали, что надо менять МСК.
Что вы скажете, как Уважаемый Раумовед????!!!
и если есть коды для exit. то дайте плиз)

Автор: alexburminov 30.11.2008, 14:01

Автор: smileman 30.11.2008, 17:24

Риспект и уважуха. Четко и точно, что делать!!!

Автор: Кириллка 1.12.2008, 7:21

smileman
А книжки то нет?
Прокладки: Крышки ГБЦ, свечных колодцев - их 4 будет. Те шайбочки с резинкой - тоже есть на картинке.
Вот идешь http://toyota.japancats.ru/details.asp?carid=33&vin=&frame1=exz10&frame2=0062043&modelcode=1&treg=J&piid=1076 и выбираешь:
11201В - шайбы которые ты подчеркнул
11213 - прокладки клап крышки
11151В - сальник распредвала
11191А - 4 прокладки свечных колодцев.
еще вопрос: зачем голову целиком откручивать если ты только маслосъемники меняешь?

Автор: Nick-Nick 1.12.2008, 8:42

Ты внимательно движок осмотри точно нигде не течет. У меня был неисправен датчик давления масла. через него уходило масло.

Автор: smileman 1.12.2008, 14:03

Большое спасибо. точно нигде не течет, проверял,
действительно, буду менять только МСК и все. Полностью голову отворачивать не бьудут)
Еще раз спасибо

Автор: Eugn63 3.12.2008, 0:58

...можно параллельно заменить ремни навесного и, если не менялся, то ремень грм, с роликами и сальниками КВ и РВ, прокладкой и сальником маслонасоса...
Отчетик не помешает

Автор: Sorrow 18.12.2008, 14:38

Уважаемые, кому не трудно!!! Напишите код МСК для Exist'a!!!!

Автор: SHAG 27.12.2008, 2:21

Автор: Vermut 16.10.2009, 14:28

Автор: smileman 20.11.2009, 21:16

прошло почти около года...
что сказать, на первой неделе расход уменьшился, но постепенно все пришло на круги своя)))
а в общем, как я понял, при езде 120-140, расход будет точно и этого не избежать никак на наших малолошадных дижках, все таки машина напрягается немного7
Так вот, что сделал:
перешел с castrol на esso ибо оно на порядок дешевле и доливат не так жалко.
при поездке на юг семьей, купил на всяк случай с собой большую (4) канитру масла и при необходимости доливал....
пока это более дешевый вариант, чем делать капиталку двигателя, уж как денежки накопятся, можно и заняться как следует, а пока решил так и все в порядке, никаких проблем.

Автор: cev 21.11.2009, 14:30

у меня тоже всё без изменений, надо раскоксовку попробовать

Автор: screaming 21.11.2009, 15:53

smileman, cev

Год староват, как ни крути надо менять кольца закоксовались по любому, на раскоксовку тока деньги выбрасывать, ее как я понял как профилактику использовать надо, а не лечить. У меня тоже ела масло 1 литр на 2500 - 3000 км. И действительно если подтапливпать газку, ну 120-140 кмч кушала усиленней.

Заменил кольца расход ноль, причем при любом стиле вождения пробовал и тапку в пол катать... уже 5000 наездил расход 0 (первое время 500 км конечно ездил очень аккуратно, не больше 2500 оборотов держал).

Кстати насчет денежных вопросов, несчитая масла и фильтров (подождал плановой замены). Истратил без фанатизна ~ 1500 рублей на расходники... МСК тоже как и вы предварительно менял...

Автор: cev 22.11.2009, 17:13

screaming,
менял тока маслосъёмные кольца или все (судя по цене - тока маслосьёмные)
вкладыши иостальное походу тоже не менял...
может вообще можно было тока почистить маслосъёмные кольца и каналы или так и было..
изменился ли расход топлива, тягло?

Автор: screaming 22.11.2009, 19:04

cev
менять только маслосъемные кольца смысла нет потому как продают все вместе цена неоригинала 1050 р. Обзвонил 10 магазинов это самые дешевые, причем цены разнились даже неоринигал можно было купить дороже оригинала (про споры что нужен оригинал и все такое это не ко мне у меня своя позиция, машину выбирал также чтобы запчасти недорогие были). Прокладку ГБЦ тоже неоригинал купил 430 р. что ли... все детали от двигла 4Е-FE сказали все совместимое, прокладка немного отличается и расширительное кольцо другого типа, но все идеально подошло...

Кстати соберешься делать запась ключем протяжки ГБЦ, весчь редкостная хоть и стоит 100 рублей, я 2 недели ждал пока привезут...

Вкладыши не менял, задача была избавиться от жора масла...

Может можно было и почистить кольца, о таком не слыхал что кто то так делает... На самом деле чистить не кольца надо а конавки от кокса, потому как они намертво там маслосъемные кольца держат, а как мне объяснили они должны свободно крутится. Ну и маслосъемные каналы прочитить нужно... Куском кольца аккуратно считил нагар сверху без особого фанатизма, в среднем на очистку поршня уходило от 1 до 1,5 часа.

Расход такойже как прошлой зимой 10-11 город (это с нечастыми прогревами).

Насчет Тягла сначала думал что увеличилась, а потом заметил что тросик АККП недотянул, поставил на место все точно также, вообще мне местные механики поставили старое компрессионное кольцо в цилиндр на гляз грят что зазор удовлетворительный, можно было еще ездить...

Минусы опреации: забыл вставить патрубок с системы впрыска во впескной коллектор, в результате накрутил настройки винта дросселя и КХХ теперь не могу выставить что было как раньше, обороты плавают...

Автор: cev 24.11.2009, 4:15

я так понял что кольцы так закисли что их пришлось сломать...
понятное дело что если уже добрался до колець, то хрена их тогда не поменять... вопрос наверное не актуальный бал, но выскочил...

хреново что я сразу об этом не подумал - менял дохрена чего резинового, оставалось тока (до смены колец)ь гловку овободить от обоих колекторов и открутить ёё, да шатуныот коленвала открутить , да в планах такого небыло. искрене надеялся что сменой МСК всё вылечиться и был сильно удивлён что масло по прежнему уходит. поэтому и стал опят сходные темы штудировать. не хочиться сново всё разбирать. да и зима уже. (гараж железный, без света и отопления-холодно). да и лесть не хочиться. как вспомню страхи возникшие при смене МСК - боишся что сделаешь что не так. срах это враг. лучше всего разобрать и прийти собирать на следующий день. а с другой стороны чувство страха заставляет запоминать порядок разборки. и в то же время может сбить столку. дросельную заслонку можно отрегулировать сложенными вместе кусочкоми бумаги до нужной толщины (измереть штнгелем). откручиваешь болт стопар заслонки - она полностью закрывается, подкладываешь бумагу (помоему 0,8-0,9мм должно быть) и закручиваешь болт пока не начнёт бумаги касаться. убираешь бумагу, фиксируешь болт. а клапан ХХ у меня электромагнитный и я ему могу тока ограничиватть ход лёгким поворотом корпуса, да и то мало результатно.
возможно подсасывает где-то подсасывает

Автор: screaming 24.11.2009, 4:59

cev
С компрессионными кольцами все ок, а вот маслосъемные не то что сломать, их не провернуть, тоесть они просто забиты коксом как будто это стенка поршня, а должны иметь рельеф, чтобы масло собирать, я бы фотку прикрепил но фотали в попыхах и потом оказалось что не в резкости...

Вот вижу опыт у тебя уже есть такойже как у меня был на начало операции, тоесть МСК тоже предварительно менял, кольца менять оказалось уже не так страшно Разбираешь и собираешь все это дело в разы быстрее.

Насчет болта, сейчас выставил как по книжке: "откручиваешь болт, закручиваешь до касания, потом поворачиваешь на пол оборота". Твой способ про бумагу, честно не понял куда бумагу то подкладывать?

Еще меня смущает что когда машина прогревается клапан ХХ приоткрыт обороты нормальные, а когда прогрета машина и переводишь на паркинг, то они повышаются на 150, вообще я по глупости снял корпус термостата потом посадил его на герметик(не снимай когда делать будешь, сними патрубки лучше, как написано в мурзилке ), мож чего сбил, заказал термостат буду менять как придет (вторая причина замены термостата холодновато в салоне, ОЖ 1,5 года назад менял).

Автор: cev 24.11.2009, 17:52

про бумагу я написал использовать её как щуп, если нет магазинных - нарезаешь её полосочками одинаковыми (толщина одного листа к примеру 0,1 мм. надо 0,8 мм=0,1*8 полосочек) штангель циркулем проверяешь.
термостат у себя менял, проблем нет. главное дарочку не забить с дуру чем-нибудь и поставить её по книжке. (тема даже есть моя на форуме). резинка там на термостат вместе с ним продаётся. если ты разборку сделал, и поставил назад, то понятно что надо подстраховаться и тонким слоем резинку можно было промазать. термостат я бы наверное не разбирал бы , патрубком обошолся бы, хотя хрен его знает, превый раз же во всём сомневаешся, а лишнюю работу делать не хочется
на счёт МС-колец - хреново конечно, скорее всего и у меня так же (на всех раумах с пробегом так же и на двигателях этой серии 5е и 4е), разбирать один хрен не хочется уже.
ещё вопрос: кольца эти, я так понимаю, похожи на картон по конструкции - типа пиражок из двух пластин соединённых третей, между ними, гнутая волнами пластина. - когда это кольцо снимает масло... сам процесс...:

- снимает тупо сошкрябывая со стенок целиндра сдвигая его вниз образуя тонкий слой за собой, для смазки и безопасного хода поршневых колец
- снимают и пропускают сквозь себя и далее внутрь поршня ...
- ну или ещё как...

"все каналы были забиты...", - каналы в самих МС-кольцах или каналы сквозь поршни под МС-кольцах, или каналы под кольцами по внешней стенке поршня.

ну последний вопрос заключительный - неужели ни чем не разбавить кокс и не востановить подвижность этих колец (ацетон, салярка, регенирация и т.д.) или востановления подвижности не достаточно - твоё мнение...

Автор: screaming 24.11.2009, 18:17

Автор: cev 25.11.2009, 10:50

всё впринцыпе ясно.. особенно при наличаи фото, вспоминается анегдот - точно его не помню но там жена мужу очередной раз предлагает побелить стены, а он ей намекает что в квартире из-за этого становится всё меньше и меньше места, так и на фото видно что объём камеры сгорания со временнем явно становиться меньше.
на счёт бумаги- я может чё не правильно понял... и не в тему написал
дросельная заслонка если полностью закроется то упрётся в стенки впускного колектора, если этот упирание не утранить, то со времинем, места косания дросельной заслонки протутся и начнут подклинивать заслонку, что бы этого не происходило у заслонки есть регулируемый стопор, я думал ты про него..
буду думеть на счёт мс колец, может к лету надумаю. в любом случ. спосибо за консультацыю. народ почитает и может тоже сподобится на подвиг.

Автор: screaming 26.11.2009, 10:48

cev
Давай удачи, я подвел под замену масла, хотя если бы просто слил масло а потом залил обратно, наверное тоже бы ничего не случилось криминального, но всеже рекомендуют масло заменить, так что как потеплеет впуть!

Автор: Sergey_Ufa 26.11.2009, 18:17

Отвечаю тем, кто спрашивал коды колпаков.
Лелик52 уже писал, что есть набор разных прокладок на раум.
Код 04111-11151 стоит 2500.
Там реально много всего и дешевле, чем покупать порознь.
Если делать капиталку или просто серьезный ремонт, очень выгодная покупка.

Автор: Sergey_Ufa 3.4.2011, 10:23

screaming, а ты не пытался высверливать кокс из каналов? Какое сверло для этого годится?

Автор: screaming 3.4.2011, 10:38

Я справился шилом, а вообще когда ковырял, была идея взять дрель в руки и высверлить всю эту гадость, но под рукой не было.

Я думаю сверло 1.5 подойдет +- 0.5 =) гляди по обстоятельствам