Версия для печати темы

Автор: Vladimir1980 23.1.2009, 8:43

Здравствуйте. Воспользовался поиском, чтобы лишний раз не напрягать народ уже "бородатыми" вопросами, но так и не нашел, как же все таки снять клапан вентиляции картера двигателя и прочистить его (если потребуется).
Прошу поделиться уважаемых раумоводов бесценным опытом.
Спасибо.

Автор: dios1 23.1.2009, 11:40

Вытащи его да подуй в одну и в другую сторону. В одну сторону должен идти поток воздуха, в другую нет

Автор: koi-8r 25.1.2009, 0:12

снимается просто ручками... тянешь аккуратно вверх и все. сложности возникают с резиновой прокладочкой - она задубела от количества лет, соответственно, при попытке снять наверняка сломается. я не так давно купил через экзист новые (клапан и прокладку) и поменял - детальки недорогие, зачем мучиться с чистками

Автор: антонRaum2000 25.1.2009, 16:07

как понять что клапан картера двигаьеля засарен? и где он установлен?

Автор: Джек 28.1.2009, 18:51

Vladimir1980
антонRaum2000
Позиция 12204.

Автор: Джек 28.1.2009, 18:56

испорчу немного фото gurza

Автор: forumist 29.1.2009, 7:35

как понять что клапан картера двигаьеля засарен? Да, то же интересно

Автор: dios1 29.1.2009, 11:40

антонRaum2000
как понять что клапан картера двигаьеля засарен?
forumist
как понять что клапан картера двигаьеля засарен? Да, то же интересно

Я же уже сказал в своем сообщении про это. Берешь вытаскиваешь клапан этот. Дуешь в него сначала в одну, потом в другую сторону. По направлению от двигателя к "самовару" поток воздуха должен проходить, а в обратную сторону НЕ должен проходить. Если какое-то из этих условий не выполняется, то клапан сломатый или засорен. Надо пробовать прочищать, потом опять проверять. Вот и всё! Надеюсь, что теперь доступно объяснил.

Автор: forumist 29.1.2009, 12:12

dios1
А как понять что он засарен без его снятия? Какие симптомы? Скажем вокруг него двигатеь замаслен, это признак засаоенности.

Автор: dios1 29.1.2009, 13:04

Самый, я думаю, распросстраненный симптом - это когда из разных мест повыдавливает масло из-за избыточного давления. Но тут может быть не только он виноват. Это могут быть сальники и т.д.

Автор: alekslw 29.1.2009, 17:36

первый признак забитого клапана вентиляции картера: сапунение через маслянный щуп, т.е. мелкие капли масла выбрасываются через трубку масленного щупа.

Автор: dios1 30.1.2009, 8:33

А так же может забиться и одна из маленьких маслянных магистралей и сочится тогда будет из одного определенного места, а не из многих

Автор: Таглин 12.2.2009, 14:54

Подскажите, если калпан (12204 на схеме) продувается в обе стороны надо менять? Или клапан это 12204 вместе с 12204А?

Автор: Джек 13.2.2009, 5:05

Автор: Sergey_Ufa 16.2.2009, 18:37

Друзья! Отпишитесь, кто поменял клапан.
Я на днях вытащил его - он был забит, т.к. из двигателя он поток воздуха не пропускал. Потом продуванием удалось его реанимировать...
Проблема как я понял в том, что он почти упирается в горизонтальную металлическую площадку, а если движок грязный внутри (отложения), то клапан забивается грязью, которая накапливается на этой площадке.

В итоге у меня клапан почти работает, т.е. от движка воздух идет, но и в другую сторону (к движку) немного травит (по ощущениям пропускная способность примерно 20-30% от прямой). %)

Отсюда вопрос - надо ли его менять (кто ставил новый - сообщите, насколько четко блокируется "обратный" поток). Как я понимаю, подсос воздуха всегда идет от движка, поэтому неясно, зачем вообще он нужен. Возможно он нужен когда идет резкое торможение движком и тогда избыточный поток воздуха может передавливать давление картерных газов, идущих по этой трубке?

Цена вопроса 250 руб (вроде немного), но если клапан практически рабочий, нужно ли его менять? Может чем-то типа очистителя карбюратора его можно очистить?

Автор: Джек 17.2.2009, 3:27

Из камеры сгорания, газы выхлопные проникают, через неплотности колец и колпачков, в картер и под клапанную крышку.И наверно вышли бы через сальники.В этих газах много масла и что бы не загаживать впускной коллектор и камеру сгорания (в какой-то мере) придумали клапан для отделения масла от газов.

Поэтому клапан должен быть в исправном состоянии, т.е. отводить газа и не пропускать ни грамма обратно в двигатель.

Автор: Sergey_Ufa 27.2.2009, 19:35

Джек, за ответ спасибо, но он не совсем в тему. Вопрос был в том, зачем клапан нужен. Так и неясно, зачем отсекать обратный поток воздуха клапаном, и откуда этот обратный поток возьмется, если он всегда "прямой", т.к. двигатель его забирает. Но раз япы его воткнули, значит нужен и тчк.

Кстати, в исправном состоянии характерно небольшое пропускание в обратном направлении (10-20% от прямого потока) - проверено после покупки нового клапана - он все равно травит. Так что это похоже норма, мог бы и не покупать новый.
Так что про "ни грамма обратно в двигатель" Джек неправ. Не стоит переживать по поводу незначительной "обратной негерметичности".

Для проверки работы клапана на снимая трубки, можно на работающем двигателе потрогать резиновую трубку рукой - если ощутимо теплая и не остывает быстро при открытом капоте, значит клапан скорее всего жив, а вот на предмет контроля отсечения обратного потока придется снимать трубку и продувать - но это не сложно.

Автор: cev 1.3.2009, 16:00

недавно свой разбирал. снимается легче с горячего двигателя. пропусал в обе стороны одинаково. при тряске тарахтел в нутри. клапан состоит из двух половин. окуратно тонким ножом прошолся по соединительному шву. половинки были проклеены клеем. в нутри пластмассовыя конусная игла с плоским окончанием и возвратная пружина. клапан в нутри не грязный, имелись небольшие шлаковые отложения. пружина у меня видно просела. игла не поджималась вообще и по этому клапан тарахтел при встряхивании и не перекрывался. слегка подрастянул пружину. намазал "локтайтом" (клей) и всё собрал. теперь вроде работает в одну сторону, в другую не пропускает, ну может только если сильно подуть. в результате поднялись начальные прогревочные обороты, меньше трестись на "Д" на тормозе стал.

Автор: Vermut 17.5.2009, 23:28

Автор: Японолюбитель 18.5.2009, 6:34

Люди ненадо реанимировать этот клапан. Не повторяйте моей ошибки. Тоже подул, промыл, прочистил - лучше стало. Потом поехал в другую облость, а взял и сламался, выдавило сальники, которые возле ремня ГРМ, масло текло ручьем. Пока ехал домой постояно заливал масло, только клапан вынул и присоеденил шланг на его место. Клапан стоит в ЭКЗИСТЕ 300 руб. лучше при первых признаках сразу заказывать и ставить. Вот и посчитайте во сколько мне ремонт встал, 2 сальника, ремень, ролики за одно и масло менял (потому что моего там масла небыло пришлось лить что есть).
МЕНЯЙТЕ КЛАПАН ЧАЩЕ.

Автор: Vita$ 18.5.2009, 8:24

Поучительная история. Посмотрел свой клапан, из двигателя легко выходит, а в обратную сторону не совсем перекрывает, как и говорили процентов 20-30 пропускает. Так и должно быть?

Автор: dios1 18.5.2009, 9:50

Vita$

Автор: Японолюбитель 18.5.2009, 10:00

Автор: SergeyM 18.5.2009, 13:34

Японолюбитель
Хороший клапан!!! и крепко дуешь!!!

Сегодня купил новый 350р и кольцо уплотнительное 70р. клапан только в одну сторону пропускает в другую нет, хотя большого давления не создавал!

Автор: Alex69 19.5.2009, 11:47

Решил то же поменять у меня вокруг него еще чуть-чуть заметны следы масла дастовал смотрел уплотнительная резинка загрубела только не знаю где купить, штучка эта индивидуальная или ходовая?

Автор: Vermut 19.5.2009, 23:09

Автор: Джек 20.5.2009, 3:18

Избыточное давление газов приводит, как правило, к началу выдавливания моторного масла через всевозможные сальники, а потом.......

Автор: Японолюбитель 20.5.2009, 6:11

Автор: scootvl 20.5.2009, 9:01

Автор: superRAUM-97 20.5.2009, 11:22

А как клапан снимается? Просто выдёргивается или откручивается?

Автор: dios1 20.5.2009, 11:33

superRAUM-97
Просто выдергивается. На горячую легче выдернуть

Автор: Alex69 20.5.2009, 11:35

Просто выдергивается

Автор: superRAUM-97 20.5.2009, 11:51

Автор: Sergey_Ufa 20.5.2009, 15:47

superRAUM-97, От слов-к делу!
Поломать там нечего, если подойти аккуратно.
А на холодную тоже снимается, и так же ставится.
Там конус, поэтому вставляется гораздо легче

Автор: superRAUM-97 20.5.2009, 15:52

А если не снимая попробовать дунуть в него, если не пропускает значит целый?

Автор: Sergey_Ufa 20.5.2009, 16:56

Можно и так. Вдох - есть пропускание. Выдох - нет.
Крышку маслозаливную можно открутить - не помешает.

Автор: Джек 20.5.2009, 16:59

Паров надышаться хочешь?

Автор: Vermut 21.5.2009, 20:17

Автор: Vermut 23.5.2009, 12:20

По клапану. На экзисте 210 руб через 8 дней....

Автор: Vermut 23.5.2009, 12:21

Автор: Vermut 23.5.2009, 12:24

... в итоге приятель тоже собрался менять и нашел за 250 руб у знакомых торговцев...

Автор: Vermut 23.5.2009, 12:27

Автор: Vermut 23.5.2009, 12:30

Сегодня заменю клапан, уроветь масла измерю и запишу показания километрожа. Как 1000 проеду отпишусь.

Автор: scootvl 23.5.2009, 14:24

Автор: superRAUM-97 29.5.2009, 8:08

Сегодня поменял этот сапун. Старый в обе стороны пропускал, нулевой. Первые впечатления - холостые обороты стали устойчивые и тряски на Drive Не заметил. Надо ещё покататься. В Омске брал в "Торговом городе", говорят оригинал, 400рупей. Вот фото с номером.

Автор: SergeyM 24.6.2009, 10:03

После замены клапана перестал "сопливить" двигатель, исчезли подтеки масла.
Теперь все сухо и комфортно! Raum-1(жены)

Автор: scootvl 24.6.2009, 16:24

Автор: Lelik52 24.6.2009, 16:36

Вид с другой стороны клапана.
На фото плохо видно, дырки там нет, получается двойное дно.

Автор: Джек 24.6.2009, 18:27

Автор: Nicc 14.2.2012, 15:18

Ребята не изза исправности этого клапана, возможен расход масла и/или угар?

Автор: Usnas 14.2.2012, 15:53

Цитата: (Nicc @ 14.2.2012, 16:18) Ребята не изза исправности этого клапана, возможен расход масла и/или угар?

конечно возможен.

Автор: Nicc 14.2.2012, 16:06

О как. С роду бы не поверил что из за него может быть расход масла..... эт точно? Буду срочно менять.

Автор: Nicc 14.2.2012, 16:07

А вообще были у кого случай что масло не утекало а именно "исчезало", и при замене этого клапана проблема пропадала?

Автор: gena13 14.2.2012, 19:51

http://myraum.ru/forums/index.php?showtopic=5477&st=220

Автор: vjaheslav 15.2.2012, 2:34

расход масло может быть ,но то что сапун влияет на холостой ход и расход топлива это точно....!

Автор: b0r15 15.2.2012, 5:36

а справа от 12204 ещё какой-то клапан? или что это?

Автор: Nicc 15.2.2012, 7:58

поменялсегодня клапан.
Действительно продувает только в одну сторону, в другую попробовал чуть глаз не вылетел))) Стоит он у нас 280р.
Изменений конечно не почувствовал пока. Просто удовлетворение что теперь он работает. А то старый в обе стороны дулся.
Посмотрю на расход топлива и масла. Потом напишу)))

Автор: vjaheslav 15.2.2012, 16:47

Цитата: (Nicc @ 15.2.2012, 9:58) поменялсегодня клапан. Действительно продувает только в одну сторону, в другую попробовал чуть глаз не вылетел))) Стоит он у нас 280р. Изменений конечно не почувствовал пока. Просто удовлетворение что теперь он работает. А то старый в обе стороны дулся. Посмотрю на расход топлива и масла. Потом напишу)))

на расход повлиять должен ,но не на много....но,на расход масло не повлияет точно,ведь название говорит за себя ------"клапан вентиляции картера"-по простому сапун. А так как он продувал туда сюда, инжектор при этом постоянно чувствовал приток воздуха-----отсюда следует, что компьютер думает что много воздуха и обогощает смесь большим количеством бензина.! вопрос к Вам какой у Вас расход топлива ,и какой привод. Так как мы соседи ,и климат у нас один..,у меня Ромка ел в морозы до 17л.на100км в городе после всех манипуляций а это (чистка инжектора ,дросселя ,датчика холостого хода ,замена свечей .и заменой клапана вентиляции картера -в СЕРВИСЕ., и со снятием форсунок с их чисткой в дом.условиях ) после чего был заказан оригинальный кислородный датчик ,Ромка стал употреблять в те же морозы до 14 л.,но машинка у меня 4wd

Автор: Nicc 16.2.2012, 5:39

Да действительно соседи))) Я рад.))
У меня конешно не "4везде", переднеприводной. До 17 литров этож кошмар.... У меня Блюберд U14 1,8 в -25, -30 15литров кушал.
На данный момент я в машине ничего не менял и не чистил, кроме свечей и масла (ну и клапан конечно). Расход до 12 литров. И это 10 минут прогрева на работу и обратно также, 20км в день. Если сделать скидку на "4везде" и на то что у вас в городе движение более агресивное чем у нас, то 14 литров это вполне достойно!!! Поздравляю.)))

Автор: Nicc 16.2.2012, 5:55

http://myraum.ru/forums/index.php?showtopic=5477&st=220 - не ужто помогло??? Просто у меня тоже обнаружилось масло в воздуховоде. Хочу также сделать только с одинаковыми Вазовскими фильтрами с отстойником.

Автор: gena13 16.2.2012, 6:19

Еще как помогло, у меня при попытке прочистить этот клапан вентиляции, выпала пружинка и какойто мелкий клапан, и машинка стала дымить как камаз, пришлось бросить возле работы. 2 дня разбирался, что за хрень, в результате обнаружил лужу масла. Дальше как и описано в теме.

Автор: Nicc 16.2.2012, 9:44

А сейчас у Вас клапан стоит или нет?

Автор: gena13 16.2.2012, 12:07

сейчас стоит клапан + 2 топливных фильтра как на картинке, потому как ЦПГ изношена, и масло все равно летит, даже с новым клапаном.

Автор: Nicc 16.2.2012, 17:20

фаза ноль а ты что думаеш о этой конструкции?

Автор: faza-noll 16.2.2012, 17:26

Цитата: (Nicc @ 16.2.2012, 20:20) фаза ноль а ты что думаеш о этой конструкции?

Да не вникал пока в эту тему, проблем нету, масла в самоваре мизер, думаю просто типа конденсата масляного тумана присутствует. Ничего толкового сказать не могу. Могу посоветовать снять клапанную крышку постараться выковырять все из под маслоотражательной пластины всю шнягу, потом смотреть что будет

Автор: Nicc 16.2.2012, 17:28

Сосед подскажи что думаеш про систему? Просто я также сделать хочу, стоит или нет?

Автор: Nicc 16.2.2012, 17:40

Цитата: (faza-noll @ 16.2.2012, 20:26) Да не вникал пока в эту тему, проблем нету, масла в самоваре мизер, думаю просто типа конденсата масляного тумана присутствует. Ничего толкового сказать не могу. Могу посоветовать снять клапанную крышку постараться выковырять все из под маслоотражательной пластины всю шнягу, потом смотреть что будет

Все понял, спасибо, обязательно учту мнение знающего человека!

Автор: gena13 16.2.2012, 18:04

Для Nicc:

да нет никакого изобретения, в интернете полно схем маслоотстойников, для удаления маслянного тумана, идущего вместе с картерными газами, и принципы действия описаны, я только вместо отстойника приделал топливный фильтр, он свою функцию выполняет на 100%.
Я бы и не знал, что маслянный туман способен конденсироваться в "самоваре" за дроссельной заслонкой, если бы не сломался этот злаполучный клапан вентиляции. Т.к. у меня двигатель порядком изношен, эта проблема вылезла в виде сильного дыма при езде, после установки фильтра, дыма в выхлопе нет вообще, но фильтр сливаю раз в полгода, он наполняется практически на половину, масло просто сливаю.
Может у кого этой проблемы и нет, но это до поры до времени, а именно к 250 000 пробега, появится.

Автор: gena13 16.2.2012, 18:08

http://myraum.ru/forums/index.php?showtopic=5477&st=220



[/quote]вот так я решил проблему засоса масла во впускной коллектор, сейчас все нормализовалось, жор масла стал 1,5 л на 6-7 тык. (на одну смену),
а до этого пророчили капиталку и масло давило из всех щелей, клапанную крышку снимал и мыл в саляре до полного удовлетворения....[/quote]

Автор: Nicc 16.2.2012, 19:35

Цитата: (vjaheslav @ 16.2.2012, 21:01) отвечу,, просто напомни что также хочешь сделать..

Фильтры так же поставить чтоб масло в впуск не попадало. Просто нет возможности ближайшие полгода в движку лесть.
Человек судя по всему вышел из ситуации. А мне очень интересно мнение людей, ты написал что это бред полный, а почему ты так решил?

Автор: Lelik52 17.2.2012, 8:59

Рано-рано ещё ругаться, две недели до Март а осталось .

Автор: faza-noll 17.2.2012, 9:32

Цитата: (Nicc @ 16.2.2012, 20:20) фаза ноль а ты что думаеш о этой конструкции?

Поразмыслив над данной конструкцией пришел к выводу что промасленный бумажный фильтр будет препятствовать откачиванию картерных газов, далее, скопившееся масло в шланге подвода к фильтру и в самом фильтре еще больше начнет препятствовать отхождению этих самых газов, а в холодное время года вообще ничего пропускать не будет пока масло не оттает. Если данный фильтр расположить хотя бы горизонтально, то в таком случае еще может какойто эффект возникнет, и все равно бумага промаслится и будет препятствовать, а на холоде еще сильней.

[attachment=13840:IMG_0027.jpg]
Если уже делать что то, то по принципу маслоотстойника. Короче вот че та нарисовал схематично, как смог, разберешься.

[attachment=13841:Безымянный_1.jpg]

Автор: gena13 17.2.2012, 12:06

Для Nicc:

Данная конструкция работает у меня уже вторую зиму, отрицательных моментов в виде перемерзания чего-либо замечено не было, единственная проблема которую я заметил, это то что на хх маслозаливная крышка сильно присасывается к горловине, а при повышении оборотов - отпускает.
А должен быть равномерный отсос картерных газов, для этого и существует система из 2 трубок и клапана с пружинкой.

А вообще в твоем конкретном случае стоит просто установить прозрачные фильтра в трубки вентиляции, и сделать для себя соответствующие выводы. А то тебе дают советы люди у которых этой проблемы совсем нет.
А не хочешь заморачиваться, просто сделай капремонт двигателя, и проблема решится сама собой.

Да, забыл сказать, что кроме всего прочего я снимал клапанную крышку, высверливал заклёпки, снимал второе дно, чистил маслоотделителные каналы, а они были забиты наглухо, как это делать есть отчет на ДРОМ.РУ в форуме по тойоте корса, терсел, королла-2.


Для Фаза-ноль,
то что ты нарисовал выпускается в промышленных масштабах и называется фильтр-отстойник тонкой очистки дизельного топлива, купить можно в магазинах для машин фольцваген, и не изобретать велосипед.

Автор: Nicc 17.2.2012, 12:39

... интересно, попробую дизельный фильтр. Ребята спасибо вам огромное за советы и предложения))))

Автор: faza-noll 17.2.2012, 12:41

Цитата: (gena13 @ 17.2.2012, 15:06) Для Фаза-ноль, то что ты нарисовал выпускается в промышленных масштабах и называется фильтр-отстойник тонкой очистки дизельного топлива, купить можно в магазинах для машин фольцваген, и не изобретать велосипед.

А никто велосипед и не изобретает я рисовал для того чтобы объяснить простейший принцип работы маслоотделителя, в нете неохота было искать рисунок в разрезе. Вот и все.
P.S. А то что я нарисовал (именно маслоотделитель) устанавливается на выходе компрессорных усановок, чтобы воздух шел к потребителю без всяких примесей, т.е. воды и масла. Еще раз повторюсь - это схематичный рисунок.

Автор: faza-noll 17.2.2012, 12:56

Цитата: (gena13 @ 17.2.2012, 15:06) Для Nicc: Данная конструкция работает у меня уже вторую зиму, отрицательных моментов в виде перемерзания чего-либо замечено не было, единственная проблема которую я заметил, это то что на хх маслозаливная крышка сильно присасывается к горловине, а при повышении оборотов - отпускает. А должен быть равномерный отсос картерных газов, для этого и существует система из 2 трубок и клапана с пружинкой.

При такой конструкции естественно при повышении оборотов будет маслозаливную крышку отпускать от горловины, потому как при открытии дроссельной заслонки разрежение в самоваре понижается, плюс чезез промасленный фильтр протянуть картерные газы трудновато, тоже и через маленький фильтрик, и уже ни о каком отсосе картерных газов речи идти не может.ИМХО

Автор: gena13 17.2.2012, 13:00

Точно !! можно взять отделитель-отстойник от компрессора, я такие видел в магазине, но значения не придал.

Автор: gena13 17.2.2012, 22:15

http://www.delicaclub.ru/forum/index.php?/topic/455-%D0%BC%D0%B0%D1%81%D0%BB%D0%BE%D1%83%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C-%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B8%D0%BC%D0%B8-%D1%80%D1%83%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B8/

http://forums.drom.ru/daihatsu-rocky-rugger/t1151583539.html

http://www.drive2.ru/cars/lada/2112/21124/vademak/journal/288230376152125779/

Автор: faza-noll 17.2.2012, 23:04

Цитата: (gena13 @ 18.2.2012, 1:15) http://www.delicaclub.ru/forum/index.php?/topic/455-%D0%BC%D0%B0%D1%81%D0%BB%D0%BE%D1%83%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C-%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B8%D0%BC%D0%B8-%D1%80%D1%83%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B8/ http://forums.drom.ru/daihatsu-rocky-rugger/t1151583539.html http://www.drive2.ru/cars/lada/2112/21124/vademak/journal/288230376152125779/

А мне вот этот вариант понравился
http://forums.drom.ru/daihatsu-rocky-rugger/t1151583539.html#post1103600623
особенно заключение

Автор: Usnas 17.2.2012, 23:26

вы меня ,конечно, простите за НЕЛОЯЛЬНОСТЬ к ПРОБЛЕМЕ, но во всех выше перечисленных ситуациях-загвоздка в двигателе! личная просьба-не надо выкладывать фото с "умными фильтрами" на вакуумную систему, если Вам вп@длу поменять уплотнительные шайбы под болтами клапанной крышки! "засос" масла в "самовар"-показатель нагара на клапонах-не больше и не меньше. И ВСЕМ ЛЮБИТЕЛЯМ "КАПИТАЛКИ"-НЕ НАДО!!!!!!!!!поверьте инженеру-механику!!!! я не технолог, я, реально, практик!!!!!!!!!!!!!!!!!

Автор: Finding 18.2.2012, 1:11

Цитата: И ВСЕМ ЛЮБИТЕЛЯМ "КАПИТАЛКИ"-НЕ НАДО!!!!!!!!!поверьте инженеру-механику!!!! я не технолог, я, реально, практик!!!!!!!!!!!!!!!!!

Я сторонник того, что двигатель тоже расходник, выработал свое, замени на контрактный.

Автор: gena13 18.2.2012, 9:12

Что-то тема не в то русло пошла,
а я всего лиш хотел подсказать быстрый способ решения проблемы "как отодвинуть капиталку" двигателя,
ну как хотите, каждый сам-себе "злобный буратино".

Вот только на турбо-дизилях эта проблема стоит острее, я себе на фольцкваген поставлю таки фильтрацию из волговского бачка.

Автор: Usnas 18.2.2012, 9:30

Цитата: (gena13 @ 18.2.2012, 11:12) Что-то тема не в то русло пошла, а я всего лиш хотел подсказать быстрый способ решения проблемы "как отодвинуть капиталку" двигателя, ну как хотите, каждый сам-себе "злобный буратино". Вот только на турбо-дизилях эта проблема стоит острее, я себе на фольцкваген поставлю таки фильтрацию из волговского бачка.

мое ЛИЧНОЕ мнение-не надо пытаться перемудрить армию японских инженеров, строившых Ромку! я думаю, что нам всем форумом не удастся. за попытки, конечно, ЗАЧЕТ!!!!любые начинания хороши, но главное не заиграться!

Автор: gena13 18.2.2012, 10:50

А на это сообщение кто нибудь внимание обращал?

Цитата: (gena13 @ 17.2.2012, 13:06) Для Nicc: Да, забыл сказать, что кроме всего прочего я снимал клапанную крышку, высверливал заклёпки, снимал второе дно, чистил маслоотделителные каналы, а они были забиты наглухо, как это делать есть отчет на ДРОМ.РУ в форуме по тойоте корса, терсел, королла-2.

Вот не поленился, нашел......а вы тут обзываетесь......злые вы, уйду я.

http://forums.drom.ru/toyota-tercel-corsa-corolla-2-starlet-cynos-paseo/t1151361978.html

вот еще, GOOGLE рулит!!!!

http://forums.drom.ru/toyota-tercel-corsa-corolla-2-starlet-cynos-paseo/t1151180013.html

Может после приведения в порядок системы вентиляции картера, и сальники меньше сопливить будут?

Автор: Nicc 18.2.2012, 16:22

Не уходи, мы добрые)))) Слушай а веди между этими двумя крышками помоему ни сальников не резинок.... гдето кто то писал что чистил тросиком. В принципе эт лучше чем потом клепеть и чудить. Тросиком пройтись несколько раз чтоб разрыхлить эту кашу, и на ночь в ацетон или керосин или бензин.... тогда помоему и так всё вылитит. Только вот ребят просьбочка такая - иожет кто нибудь выложить фотку где именно находится эта маслоотделительная сетка, какая она. Мнеб глянуть а эффективный способ отчистки я придумаю))))

Автор: Fok 19.2.2012, 8:58

Может после приведения в порядок системы вентиляции картера, и сальники меньше сопливить будут?
[/quote]
Очень стобой согласен проверино промыл крышку дам было столько говна потом впросто вентиляцию и задний сальник теч перестал

Автор: gena13 20.2.2012, 6:37

Для NICC:

Смотри фото в теме на Дром.ру, там нет никаких маслоотделительных сеток, там просто "лабиринт" или "двойное дно", сетки конструктивно есть в немецких машинах, поэтому и пошло название. А тросиком можно прочистить, я пробовал тросиком зажатым в дрель, но потом решил всетаки вскрыть, ты сначала замочи в саляре, чтобы размокло, а потом прочистить тросиком.

Автор: Fok 20.2.2012, 9:06

Цитата: (Nicc @ 18.2.2012, 17:22) Не уходи, мы добрые)))) Слушай а веди между этими двумя крышками помоему ни сальников не резинок.... гдето кто то писал что чистил тросиком. В принципе эт лучше чем потом клепеть и чудить. Тросиком пройтись несколько раз чтоб разрыхлить эту кашу, и на ночь в ацетон или керосин или бензин.... тогда помоему и так всё вылитит. Только вот ребят просьбочка такая - иожет кто нибудь выложить фотку где именно находится эта маслоотделительная сетка, какая она. Мнеб глянуть а эффективный способ отчистки я придумаю))))

есть промывка для движка очень хорошо от едает это говно в 300гр баночках если осталась то с фотою цена гдето 500 руб

Автор: Nicc 20.2.2012, 13:52

Цитата: (gena13 @ 20.2.2012, 9:37) Для NICC: Смотри фото в теме на Дром.ру, там нет никаких маслоотделительных сеток, там просто "лабиринт" или "двойное дно", сетки конструктивно есть в немецких машинах, поэтому и пошло название. А тросиком можно прочистить, я пробовал тросиком зажатым в дрель, но потом решил всетаки вскрыть, ты сначала замочи в саляре, чтобы размокло, а потом прочистить тросиком.

На счёт тросика я так и предпологал. Спасибо.

Автор: dios1 21.2.2012, 6:31

Цитата: (gena13 @ 20.2.2012, 7:37) сетки конструктивно есть в немецких машинах

у ВАЗов тоже есть. При чем сетки эти там СЪЕМНЫЕ С намёком на будущее наверное.
У меня была ваз2110. Я снимал, разбирал эту сетку. Она была не то что в солидоле... как бы в обгорешвем и в свежем солидоле. Короче только механически и помогая карбоклинером можно чистить.
Кстати, после прочистки масло перестало гнать во впускной.
А у Раума, когда пока меняли МСК, я в крышку заливал PROFOAM http://www.sibcolor.ru/catalogue.php?mid=24&pid=619 там вроде как чем меньше цифра в названии, тем термоядернее. Исользуйте перчатки и не забывайте про сальники свечных колодцев (если кто надумает). Помнится кто-то с помощью этой жидкости свечи зажигания очищал.

Автор: savann11 21.2.2012, 16:41

всем привет. заменил "клапан вентиляции головки блока (научно - вентиляции картера)", клапан - 300 руб, резинка к нему - 100 руб - покупал в магазине "Toyota" его сложно вытащить - нужно сильно тянуть. я еще снизу помогал длинной ответркой как рычагом. Резинка стала твердой как пластик - потеряла пластичность. Отваливалась кусками. Так что осторожнее. Фото нет - их в теме достаточно. Клапан пропускал в обе строны. ВОПРОС: почему плохо пропускать воздух в обратную сторону - в головку блока??? Просто не уловил в диалогах - в двух словах объясните.

снял воздушный фильтр - пропылесосить. Грязи там - много. Даже пчёлы есть))) Пропылесошу потом как ставить.

помыл дроссельную заслонку без снятия всего узла. сложного ничего. Грязи как на фотографиях коллег - нет. Более того - ожидал гораздо большего. Да - на тряпке была грязь. Но без масла. Обычная пыль-грязь. Заслонка была желтого цвета без разводов. Говорит-ли это что я хороший владелец? НЕТ. Скорее о том что прошлый владелец был нормальным, а я просто вовремя посмотрел.

вывод - всё это делать надо по теплу, а то всё колом стоит.
А вот фото какми карбо-клинером пользовался.

Направьте или расскажите - сложно снять голову блока одному и какие штуки нужны чтобы ее поставить назад. Она не течет - хочу почистить в отпуске. Заранее - спасибо

Автор: Sergey_Ufa 21.2.2012, 21:59

что такое "голову блока", зачем ее снимать тем более одному.
И если она не течет, зачем ее трогать? Или должна течь?

Автор: savann11 22.2.2012, 13:47

снять крышку головки блока - не правильно сказал. хочу промыть в цлях профилактики. ну предпочитю пить боржоми заранее, чем проявяться симптомы. и купил вот что:

Автор: valdis 29.2.2012, 16:06

ёкарный бабай.начало жрацо масло.компресию делали 12 во всех.сапунит прилично.СТО сказали капиталить надо-около 20т.р+мое железо.щя почитав проклапан пасматрел свой-дует что туда и сюда одинаково.тем более начало давить сальник где должен быть трамблер и из под крышки.в выходные заменю прочищю и навено удивлюсь результату

Автор: valdis 29.2.2012, 16:32

по каталогу называется-пневматический клапан .извеняюсь за посты но так и ненаучился добовлять к своему посту

Автор: valdis 11.3.2012, 15:16

вот и приобрёл я ету штуку.в магазине дали дунуть в три штуки (благо пакетики мона открыть) .и вот что у всех проб получилось.от *самовара* к движке ваще недуется ни капли.от движки к *самовару* % 50-60 по ощющениям продувается,но некак не без припятствий.хател ето дело сменить с промывкой крышки и разбором сваего клапана для изучения но жена свалила на роботу, шурша шипами по асфальту со словами успееш нажраца пива в гараже.цена в новокузнецке 520 клапан(жапан) и 70 резинка.так же был и по 400(китай).

Автор: Matu 6.7.2012, 21:12

доброй ночи всем. Подскажите какую можно поставить резиночку уплотнительную (подобрать то есть) вместо родной, купил клапан новый, старый попробовал вытащить а там резинка уплотнительная аж рассыпается, пришлось все так и оставить. а резинку ждать две недели не охота. (клапан ждал 20 дней , экзист так к нам возит быстро )

Автор: salyut22 13.11.2012, 22:16

Выкинь его отуда и не парь голову

Автор: ja-maika 13.11.2012, 23:28

Цитата: (Matu @ 6.7.2012, 22:12) доброй ночи всем. Подскажите какую можно поставить резиночку уплотнительную (подобрать то есть) вместо родной, купил клапан новый, старый попробовал вытащить а там резинка уплотнительная аж рассыпается, пришлось все так и оставить. а резинку ждать две недели не охота. (клапан ждал 20 дней , экзист так к нам возит быстро )

Попробуй изоленты намотать на клапан или что-нибудь подобное, чтоб плотно встал. Правда не уверен, что с ней ничего не будет.

Автор: gena13 14.11.2012, 6:17

Цитата: (valdis @ 11.3.2012, 17:16) вот и приобрёл я ету штуку.в магазине дали дунуть в три штуки (благо пакетики мона открыть) .и вот что у всех проб получилось.от *самовара* к движке ваще недуется ни капли.от движки к *самовару* % 50-60 по ощющениям продувается,но некак не без припятствий.хател ето дело сменить с промывкой крышки и разбором сваего клапана для изучения но жена свалила на роботу, шурша шипами по асфальту со словами успееш нажраца пива в гараже.цена в новокузнецке 520 клапан(жапан) и 70 резинка.так же был и по 400(китай).

Суровая у тебя жена...
У меня на днях этот клапан забился и масло выдавило с коренного сальника, литра 2 убежало, пришлось снимать крышку головы, прочищать каку, промывать бензином, собирать все обратно, за одно и масло с фильтром сменить.
Вот такие приключения на выходных, и без всякого пива...

Автор: gena13 14.11.2012, 6:55

Перечитал тему по новой.....ну не хочу я капремонт делать....опять костыли приделаю, да зиму перезимую.
Кстати Nicc все таки сделал капремонт, http://myraum.ru/forums/index.php?showtopic=7516
Хотелось бы узнать как отремонтированный двигатель сапунит? Насколько меньше?

Автор: gissor 2.4.2013, 4:19

Поменял этот клапан. Причиной стали небольшое потение болтов крышки, прокладки и сальника трамблера, подумал что увеличилось давление в двигателе. Старый продувался в обратную сторону примерно на30-40% от возможного. Заодно поставил рекомендуемые двухконтактные свечи. Эффект есть- заметно снизилась вибрация, острее реагирует на нажатие педали газа, тянет с низов лучше, но это скорей всего заслуга свечей. Какие выводы сделал: замена клапана лишней не будет, учитывая его малую стоимость. НО, если в шланге от него есть масло, попадающее в "самовар", копать надо глубже. Начать хотя бы с промывки маслоуловительных каналов в клапанной крышке, ибо в отверстие от клапана я видел немало черного гуталина внутри этой самой крышки. Скорее всего каналы забиты и не улавливают масляные пары как надо. Либо паров стало слишком много из-за износа движка. Также можно поставить отстойник-уловитель между шлангом и "самоваром". Но все это- "костыли", как говорил автор выше=) Цена вопроса: клапан (ориг) 320р., резинка-прокладка 70р. P.S. Очень захотелось снять крышку и отмыть её как следует изнутри=)

Автор: korsarik 4.6.2013, 11:40

перечитал тут я форум))) решил поменять лямду ) ели ели нашел)предлагали бош за 2р и нжк так же ... не стал брать не хотелось колхозить фишку ... на базаре все таки нашел оригинал за 2500 фишка родная все подошло , клемму минус значится я снял поставил новую лямду подождал минут пять прикрутил клемму поехал иииииииии да и нифига не изменилось))) ладно бог с ним что сделано то сделано , решил проверить клапан вентиляции снял значит его дую в одну сторону дую хорошо дуется, в другую сторону дую процентов 50 дуется .. менять... поехал опять по рынку ..фиг я че нашел)екзистом пользоваться не умею ....буду еще искать... ну за то шаровые нашел поменял , к слову сказать колесо не болталось , шаровые на вид вообще нормальные были ... ступица не болталась на них , думал ваще зря купил , когда снял старую шаровую давай ее в руках крутить вертеть , к слову сказать довольно таки туго она ходила , но были закусы какие-то при чем на обих ... поставил новые стало гораздо мягче..вот...

Автор: alpha_5amec 22.6.2014, 0:07

Цитата: (Японолюбитель @ 18.5.2009, 9:34) Люди ненадо реанимировать этот клапан. Не повторяйте моей ошибки. Тоже подул, промыл, прочистил - лучше стало. Потом поехал в другую облость, а взял и сламался, выдавило сальники, которые возле ремня ГРМ, масло текло ручьем. Пока ехал домой постояно заливал масло, только клапан вынул и присоеденил шланг на его место. Клапан стоит в ЭКЗИСТЕ 300 руб. лучше при первых признаках сразу заказывать и ставить. Вот и посчитайте во сколько мне ремонт встал, 2 сальника, ремень, ролики за одно и масло менял (потому что моего там масла небыло пришлось лить что есть). МЕНЯЙТЕ КЛАПАН ЧАЩЕ.

А можго узнать его номер по каталогу, что бы заказать???

Автор: vitas871 22.6.2014, 6:34

Цитата: (alpha_5amec @ 22.6.2014, 5:07) А можго узнать его номер по каталогу, что бы заказать???

http://www.exist.ru/price.aspx?pid=9710140E&sr=15&Cat=Toyota

Автор: Drummer85 19.7.2015, 9:54

Поменял сегодня, пропускал в обратную сторону. Холостые вроде устаканились, еще прогревочные проверю позже

Автор: lexa_bear 11.8.2015, 0:27

вчера поменял клапанок.поставил KP-106 от SANKEI. разницы пока не разобрал, но старый работал не так как новый на продувку.
https://img-fotki.yandex.ru/get/5602/37937165.d/0_a7c97_f1b7bebc_orig.jpg

Автор: lexa_bear 11.8.2015, 1:18

Цитата: (lexa_bear @ 11.8.2015, 4:27) вчера поменял клапанок.поставил KP-106 от SANKEI. разницы пока не разобрал, но старый работал не так как новый на продувку. https://img-fotki.yandex.ru/get/5602/37937165.d/0_a7c97_f1b7bebc_orig.jpg

номер оригинала если что 12204-11040

Автор: Sergey_Ufa 11.8.2015, 15:31

старый можно замочить в бензе, он немного откиснет и заработает

Автор: lexa_bear 11.8.2015, 15:36

Цитата: (Sergey_Ufa @ 11.8.2015, 19:31) старый можно замочить в бензе, он немного откиснет и заработает

попробую. Пусть лежит

Автор: Sergey_Ufa 16.1.2016, 6:48

всем наука не помешает...

если клапан отломался внизу, то нельзя его заменять даже временно трубками и прочим.
только клапан,

или заглушать вход на самовар, а дырку в крышке блока оставить как есть, не заглушая

при попытке заменить его трубкой, начинает засасывать масло в самовар и начинается кошмар (((
после очередной капиталки всю голову сломал, почему жрет масло и свечи по-адски закидывает маслом

Автор: kostawes 21.1.2016, 19:03

Цитата: (Sergey_Ufa @ 16.1.2016, 10:48) всем наука не помешает... если клапан отломался внизу, то нельзя его заменять даже временно трубками и прочим. только клапан, или заглушать вход на самовар, а дырку в крышке блока оставить как есть, не заглушая при попытке заменить его трубкой, начинает засасывать масло в самовар и начинается кошмар ((( после очередной капиталки всю голову сломал, почему жрет масло и свечи по-адски закидывает маслом

Поддерживаю. При попытке заменить задубевшее уплотнительное кольцо клапана, проковырял в клапане небольшую дырку. Замазал герметиком. Не помогло. Жутко задымил. Расход масла стал - 1 л. на 200 км. Вылечилось заменой клапана.

Автор: g9039075216 25.1.2016, 17:32

Задубевшее уплотнительное кольцо заменил (временно)отрезком от силиконового шланга. Внутренний диаметр подошел идеально а внешний подогнал на наждаке. Силикон не разъедается маслом и стойкий к воздействию температуры. Шланг по-моему садовый двухслойный с армировкой синтетической сеткой между слоями. Отрезок примерно 2-3 см. Армировка легко по одной нитке выдергивается.Наружный слой силикона подкрашен красным а внутренний полупрозрачный.Отъездил уже 6 месяцев-пока стоит без изменений. Уловитель масляных паров-капелек между клапаном вентиляции и крышкой клапанной коробки эксплуатирую уже пару лет и не откажусь от него. От замены до замены уровень на щупе на одном месте. Уловитель самодельный. Фото и рисунки были выложены в теме.

Автор: g9039075216 25.1.2016, 18:54

В Обслуживании и эксплуатации тема КЛАПАН ХОЛОСТОГО ХОДА ХХ ПРОМЫВКА КЛАПАНА ХХ страница 23.

Автор: Sergey_Ufa 25.1.2016, 19:14

90480-18006 Кольцо уплотнительное патрубка системы вентиляции картера 130-140р, дороговато конечно за кусок резины

Автор: SergeyTD 26.1.2016, 21:54

Цитата: (Sergey_Ufa @ 25.1.2016, 21:14) 90480-18006 Кольцо уплотнительное патрубка системы вентиляции картера 130-140р, дороговато конечно за кусок резины

Дороговато, но нормально. С учётом в два раза упавшего курса. Я летом заказывал это колечко, рублей 120 было. Когда отдельно берёшь - мелочь. Когда одно плюс другое, плюс третье... Нехило так сумма набирается. Но это кольцо стоит на горячей ГБЦ и отводит ещё более горячие газы в картер. Больше сотни градусов. Такая резинка не может стоить дёшево, иначе раскрошится в первые пол-года. Но, с другой стороны, её легко всегда поменять.

Автор: SergeyTD 7.2.2016, 20:15

Сегодня поменял оба шланга. Тонкий на семёрку, вроде всё плотно наделось. Второй - на десятку. Наделся слишком легко, но после зажима пружинными хомутами, родными, вроде зафиксировалось нормально. Сам клапан старый, пропускающий туда и обратно. Как ни прочищал, продувается. Пружинка внутри есть, но потрясёшь - брякает. Новый оригинал в наличии не нашел, и цена пипец какая, от 800р. На разборке стоит искать или дешевле новый взять?

Автор: Sergey_Ufa 8.2.2016, 4:56

KP106 SANKEI
Сапун

Автор: SergeyTD 8.2.2016, 22:04

Спс. Это тот, что чуть выше на фото? Нашел на автодоке, 11 дней срок доставки. Узнаю ещё по разборкам. Не будет, закажу этот.

Автор: Sergey_Ufa 9.2.2016, 11:44

да, именно так и выглядит

Автор: TeslaFSK 26.9.2016, 12:25

т.е. этот sankei вместо родного клапана встает на ура? а сколько ходит? прост, ни экзист, ни автодок аналогов не показывает этому клапану....

Автор: raven6 27.9.2016, 4:30

Цитата: (TeslaFSK @ 26.9.2016, 15:25) т.е. этот sankei вместо родного клапана встает на ура? а сколько ходит? прост, ни экзист, ни автодок аналогов не показывает этому клапану....

Встает без проблем, около года уже работает.

Автор: TeslaFSK 27.9.2016, 11:22

Цитата: (raven6 @ 27.9.2016, 7:30) Встает без проблем, около года уже работает.

ок, понял вас. будем пробовать..... а то в обе стороны дуется..... правда, не совсем понял чемм плохо то, что он в обратную сторону продувается.... в самоваре ж разряжение....

Автор: Sergey_Ufa 27.9.2016, 20:28

Цитата: (TeslaFSK @ 27.9.2016, 13:22) ок, понял вас. будем пробовать..... а то в обе стороны дуется..... правда, не совсем понял чемм плохо то, что он в обратную сторону продувается.... в самоваре ж разряжение....

не должно быть так, менять сразу.
сам клапан скорее для порядка существует (чтобы дуло строго наружу),

но важно и сечение канала.
клапан как-бы выполняет функцию регулятора пропускной способности

Автор: санёк 22 4.10.2021, 9:35

Цитата: (Джек @ 28.1.2009, 19:51) Vladimir1980 антонRaum2000 Позиция 12204.

а второй шланг для чего

Автор: Frimm 5.10.2021, 7:25

Цитата: (санёк 22 @ 4.10.2021, 11:35) а второй шланг для чего

Система PCV принудительная вентиляция. по второму шлангу воздух со впуска подается под крышку, там смешивается с газами, потом через клапан по первому шлангу летит во впуск.