Версия для печати темы

Автор: Joker 13.10.2009, 13:18

если ктонибудь стачивал головку или сталкивался с установкой турбины, прошу раскажите.
чего можно добиться от 5E - 97 л.с. ?

Автор: Sergey_Ufa 13.10.2009, 14:19

А смысл? Помучить начала коробку, заодно подвеску, а затем подушки SRS испытать на работоспособность на практике?

Автор: forumist 13.10.2009, 14:40

+1 имхо если хочется динамики то надо брать другой авто и не заморачиваться

Автор: Joker 13.10.2009, 14:46

Я не о безбашенных гонщиков у которых только одна педаль.
Просто хочется добавить резвости рауму.

Автор: W-in-D 13.10.2009, 14:47

Автор: Lelik52 13.10.2009, 16:16

Joker
Прежде чем форсмровать двигатель, нужно полностью переделать подвеску на 1 Рауме т.к. она далеко не спортивная. Слово "парусит" думаю подходит .
А вот про 2 Раум... подвеска хорошая можно и движочек поставить усиленный .

Автор: Joker 13.10.2009, 17:34

На счет подвески не спорю, хочу у себя в будущем ее поменять на чтонибуть по устойчивей. Может быть даже подобрать пружины потолще либо уже расчихлиться на Kayaba

Автор: Lelik52 13.10.2009, 19:43

Может просто, съездить на сафари?
а Ромку в городе оставить .
Не-е, я бы лучше подружку, "прокачал" .

Автор: cev 14.10.2009, 15:30

да! для ромки форсировка не приемлема. просто потому что он состоит не с тех конструктивных решений и менее крепких узлов.
задумайтесь! почему турбовые малютки все переднеприводные (старлет, марч и т.д.) в добавок ко всему у них ещё дифференциал повышенного трения ставят (LCD). Как правило, такие авто входят в разряд малобюджетных и полный привод у них простой и не мощьный (на калдине в 215 кузове тоже уже ставят вискомуфту, но на версиях GGT в этом кузове оставили старый тип полного привода STD1 и ещё оснастили LCD). заставь ромку буксовать на асфальте (если будет мощьный движок) вначале придёт капец вискамуфте, потом автомату, а ведь ромка тока с автоматом. (реальные лошади чувствуются тока на механике). если на ромку поставить механику то он и без турбожа будет носиться как угарелый ибо все его лошатки распределятся не на 4 мутные (самовольные) передачи а на целых 5-ть управляемых (как минимум 5-ть). но тогда это будет уже не ромка и он потеряет одно из своих достоинст к которому стремились разработчики - пространство в салоне, свободный проход, а на некоторых версиях - сполошной диван впереди. скажите что необходимо форсировать двигатель что бы в горку ехал быстрее или на обгоне. кто нибуть пытался на ромке играть в шашки на скорости свыше 70-80 км/ч, а как правило на такой скорости и происходит обгон, а завернуть в кородкий поворот более 60гр на скорости свыше 50км/ч или в пологий на скорости свыше 80км/ч, его просто выносит из поворота и/или сильно кренит. резкий манёвр на скорости (туда-сюда рулём) особенно на гравийке или снеге может привести к заносу поэтому как правило его приходится делать с задержкой что бы кузов успел выровнятся от крена. а значит помимо турбованного двигателя, перепрошивки мозгов, перенастройки каробки ещё и придётся изменить конструкцию подвески. всё это дорого и не эффективно.
как вариант под капот раума может зайти двигатель от старлета 4E-FTE с турбиной, ну или турбина от него.
но двигатель 4E-FTE отличается от обычного старлетовского 4E-FE, как и от двигателя 5E-FE на рауме(объёмом а значит мозги уже не подойдут) усиленными поршнями и шатунами, уменьшеной степенью сжатия (для уменьшения детонации), системой подачи смазки на турбину из картера. и скорее всего наличием вакумного кампресора для тормозов ибо у нас вакум в тормозном целиндре создаёт сам двигатель а если подать давление на впуск то усилитель тормозов работать не будет.
остаётся тока облегчить всасывание воздуха на впуске, поставив нулевик, заменить все неисправные или тупящие датчики, поменять маслосьёмные колпачки (чтобы лишнее масло не мешало сгорать топливу и не вводило в заблуждение кислородный датчик при сгорании), залить качественное топливо и раум попрёт как никогда. можно ещё уменьшить размер калёс к примеру поставить калёса на 195/45/15. (или 205/35/17 и т.д.ну или просто 175/60/14) диаметр калеса будет меньше штатного, при этом они будут казаться такими же большими как штатные калёса, а машина поедит шустрее, заметно легче начнёт набирать обороты и психалогически создатстся впечатление что машина мощнее и машина реално будет мощнее. нагрузка на двигатель станет меньше, расход топлива тоже уменьшится. но и уменьшиться клиренс, спидомитр будет показывать скорость больше чем реальная (при реальной 85 будет показывать 90 грубо говоря).
подводя итог вышенаписанному могу сказать что сам иногда желаю чтоб на рауме было лошадок побольше (или двигатель 1,6 хотябы), но тут же успокаиваю себя тем что написал выше. если у вас есть лишние деньги то дерзайте (если делать по уму то может уйти по цене как пол раума а то и больше). приобретая в одном можно проиграть в другом... проще подождать прокачанный вариант в наличии на аукционе и купить его уже турбовым (компресора-заряженным), наверняка в японии найдутся фанатики этого дела. в добавок такая машина на аукционе будет стоить дешевле обычной ибо считается что внесены изменения в конструкцияю и приравнивается к битой

Автор: alexburminov 15.10.2009, 12:49

Joker

лучше придумать как вместо автомата мануальную коробку воткнуть. И будет вам не 94 лошадки как сейчас. а 110 в распоряжении. Уже совсем подруго побежит.

Автор: cev 15.10.2009, 14:35

счего вдруг 110 то... двигло то не меняется
каробку можно спокой но от терсела воткнуть. надо тока ещё и мазги перекинуть. просверлить дырки для бачка сцепления, сделать крепёж для сцепления. и просверлить дырку под кулису коробки, крепёж смастырить под неё. на срв тоже ручка переключения на руле, но жто не мешает быть так же версии с механикой. а на терселе точно такой же двигун и коробка родная

Автор: alexburminov 15.10.2009, 17:52

С того что коробка автомат жрёт 15% мощности двигателя. Задумывались почему у полноприводного Раума 91 лошадь, а не 94? Двигун то тот же. По тому что задний мост сожрал трёх лошадей. Или вот конкретно смотрел технические характеристики Субару Легаси, версия с автоматом 260 лошадей, а версия с ручкой 280 лошадей.
Я сильно утверждать не буду, но из всего этого я сделал вывод, что считается не абстрактная мощность двигателя, а в купе со всеми механизмами.

Автор: Joker 15.10.2009, 18:49

мненией у всех различных хватает... а я решил помучить родной двигатель. Обрезал на глушители заглушки, оставил только последнюю бочку - стало не то чтобы глушить а жжжужать при нажатии на газ. Поставил нулевик на воздухан - при нажатии на газ появился рев воздуха засасывающего в фильтр, грозновато рычать стал. Раум стал быстрее разгоняться.
Решил сточить головку на 0,6 мм, (тоесть уменьшить камеру сгорания) заодно уже стоит сменить ГРМ, обратился к людям занимающимся расточкой, через пару дней буду собирать двигу и пробовать. скоро отпишусь каков эффект ...

Автор: Lelik52 15.10.2009, 19:36

Давай фотки выкладывай с пояснениями, может у кого-нибудь тоже крыша съедит и решит из Ромки подводную лодку сделать .
Блин, японский Якудза .

Автор: Джек 16.10.2009, 2:32

Автор: Joker 16.10.2009, 8:36

Джек
по рассказам говорят умеличится где-то на 10% мощьность после расточки + 98АИ двойное счастье

Автор: cev 16.10.2009, 15:16

alexburminov - не правильно!
плохо ты знаешь устройство автомата. автомат жрёт 15% тока когда торогаешься, набираешь скорость, или едишь в горку. для уменьшения потерь в автомате предусмотренна блокировка гидромуфты, сробатывает она по разному у каждо машины даже одинаковых моделей (зависит от всего: масло, состояние авто), на скорости 55-65 км/ч по мануалу. у меня конкретно на 62-х км/ч. при напрягах или нажать на педаль газа шустрее даже на этой скорости блокировка отключается. следовательно для городов с ровной местностью потери будут минемальными и при спокойной езде и плавном наборе скорости после скорости блокировки расход топлива будет иденьтчен механической каробке передач, с небольшой разницей на разгоне. для местности горной (холмистой, расход будет увеличен, особенно если эксплотировать машину чаще нагруженной, особенно на завышенных пакрышках).
производители занижением лошадок в связи с установкой автомата не занимаются. да и некоторые даже полный привод не учитывают.
двигатель 5е имеет одинаковую мощьность на многих машинах, к примеру терсел, она бывает и авто и с мануальным управлением скоростей, однако лошатки варируются тока при наличаи подключаемого задка.
если взять твою теорию то на двигателях с автоматом должно быть меньше лошадок на 15 процентов. а не больше. а ещё если бы ты был прав то производитель должен был бы указать не тока меньше лошадей на 4-х ведах, но и максимальную скорость должен указать меньше. а ещё на некоторых авто стоит система окраничевающая проскальзывание колёс, если её учесть то у двигателя будет ещё меньше лошадей, а следовательно если всё убрать то двигатель станет реактивным.
к тому же у меня к примеру в птс-е написанно 94 л.с. хоть и 4вд у меня. а что там на дроме написанно в каталоге не аксиома. (там на дроме написанно что старлет с двигателем 1,3л имела мощьность 100л.с., была у меня такая и там было чётко 87 л.с. в птс-е, а на версии с карбюратором у друга 78 л.с).

хотя от части ты прав. мощность снимается с конкретной машины на заводе на стенде. (возможно прощитывается, но врядли), потом накидывается или убираются лошадки необходимые для рекламы конкретного авто, в зависимости от спроса и законов государства. (заманить фиктивными лошадьми... занизать лошади чтоб меньше платить налог).

Автор: alexburminov 19.10.2009, 13:02

да, согласен. О гидротрансформаторе я вспомнил уже после того как написал свою теорию. Но разгон на ручной коробке полюбому всегда был быстрее. Это только роботизированные коробки с двумя сцеплениями разгоняются быстрее чем ручные, и вариаторы вроде тоже не отстают.
Но что не говори, а мучить 5ЕФЕ форсированием это по моему нецелесообразно. Хотя наверняка для Джокера весь кайф в процессе. Что я считаю достойным уважения.

Из жигулёвских моторов тоже вон по 200 лошадей вытаскивают. Всё зависит от степени фанатизьма.

Автор: alexburminov 19.10.2009, 13:03

Joker

А катализатор выкинул?

Автор: Joker 20.10.2009, 14:49

alexburminov

Автор: Joker 23.10.2009, 12:27

Расточил, собрал, поменял за одно ГРМ, свечи. Конечно же результата ожидал лучшего, но и так пойдет, стал быстрей набирать обороты.

Автор: alexburminov 24.10.2009, 18:51

Следующим шагом я бы ставил турбину.

Автор: DragonSkull 25.10.2009, 10:40

А как насчет 5E-FHE? Вроде 110 лошадей (Cynos, Sera). Пока меня только коробка останавливает. Хотя и на серах и на сайносах стоят же автоматы, наверное, более другие, чем на рауме.

Автор: BioDvs 6.10.2010, 12:06

хммм, чем же история та закончилась???
как там двиган та раскачал Джокер)

Автор: b0r15 28.10.2010, 6:58

Joker - давай-ка фо тки!!)))) как нулевик делал? в штатное место или нет? и сколько это стоило?

Автор: инженер 9.11.2010, 4:45

тут недавно почитал статейку в За рулеме, они в качестве опыта поставили на машину все самое лучшее, Залили кажется мало Шелл, поставили Иридиевые свечи, и провода поставили ЭнДжиКей, кажется зали бенз 95 лукойл экто и что еще, так мощность выросла немного расход уменьшился и прочее! ну мне кажется что на все эти факторы в ту или иную степень влияет прокладка между рулем и сиеньем! И еще у меня вот знакомые счас для более быстрого разгона стали есздить так: Рычаг АКП на L и стрелку до красной зоны, потом на 2 и и тоже тапку в пол, потом на Д и только потом включают овердрайв! я как бы призывал их к благоразумности, приводил доводы что такие режимы нужны не для разгона по ипу механики, а если что выбраться из грази или езды по снегу но они и слушать не хотят!
ну нулевик мне кажется примострячит просто выкинуть все патрубки и через трубу подходящего размера сделать переходник, а сам нулевик поставит на место коробки с обычным фильтром, я сначала загорелся, а друзья и продавец такого товара сказал что век этого фильтра не долог, и его можно прикочить если просто проеждешь по грунтовке) Можно конечно поставить прямоток, но это нужно что бы отработанные газы выходили как можно по пямолинейному участку, что бы не было сопративления! кстати нахлобучка на трудбу уже многие считают прямотоком, так как она гудит посильнее)) надоедает!

Автор: Infernus 16.11.2010, 22:27

Вообще хотел сказать слово в пользу нулевика, несмотря на его некоторый "вред".
Как-то раз машина подтраивать когда начала (раум), я снял воздушный фильтр, чтобы его посмотреть. двигатель был заведен. я газанул - услышал рев и слышимый звук всасываемого воздуха при открытии дросселя. звук конечно крутой, но и приемистость двигателя очень возрастает. прокатившись без фильтра я понял, что тачка стала шустрее, особенно когда поставил фильтр обратно. примерно также работает нулевик, но он при этом фильтрует, ТОЛЬКО если это не про-спорт за 1-2 тысячи рублей. Если нулевик, то лучше всего брать Апекси! он стоит подороже, чем аналогичные фильтры от HKS или K&N, но это лучший фильтр нулевого сопротивления! сам я его не ставил, но заказывал, только вот денег уже не было, когда его мне отправляли. а вот по рассказам товарищей и отзывам из интернета - Apexi рулит. и он реально фильтрует!

Автор: BioDvs 26.11.2010, 6:41

У меня есть знакомые с нашего местного ДрагРейсинг Клуба) так вот у них тачки не из дешевых думаю от 500тыщ и за пределы 10лямов))) ну это я так на вскидку со всеми наворотами, дак они там их натирают постоянно, следят за ними мама не горюй)
дак мне советуют ставить нулевик и кстати тоже Апекси постоянно говорят что все нормально будет, что ничем не хуже чем обычный пылесборник))) просто менять чуть почаще и все!

Автор: maksimum 26.11.2010, 14:37

Заморачивался этой темой, но что-то смутило меня то, что если вдруг нарваться на фуфло, то можно поиметь проблемы....

Автор: alexburminov 3.12.2010, 9:03

Нулевик- это хорошооо. Тока вот куда датчик ставить, который в корпусе воздушного фильтра стоит? И ваще, чё эт за датчик?

Автор: BioDvs 3.12.2010, 13:31

тут подумал а если поставить воздухозаборник на капот?
вырезать на капоте отверстие, данное отверстие затюнингвать воздухозаборником, все это покрасить в нормальный цвет!
какие плюсы будут?

в инете вычитал плюсы:
1. машина внешне преобразится,
2. будет улучшено охлаждение двигателя, (соответственно меньше перегрев, износ)
3. будет больше поподать воздуха в двиган, что даст более насыщенную смесь! )

под тюнингом воздухозаборника иммею ввиду не обычную пластиковую фигулину, а нормальный карбоновый или там еще хз какой "заборник"
от Субару или от БМВ есть много разновидностей,
думаю передок будет смотреться более агресивным и мощным, думаю только плюсы будут!

блин кажись не в ту тему написал, хатя мож и в ту))) извиняйте или удалите)

Автор: Vad 3.12.2010, 20:23

Приятель насчет более легкого забора воздуха после того как увидел заборник на моем рауме посоветовал насверлить штук тридцать дырок обязательно сверлами с разными диаметрами (от 5 мм до 12 мм) в верней, плоской части, максимально близко к самому входу. Разные по диаметру дырки нужны, чтоб не было резонансного свиста при определенном (резонансном) потоке забираемого воздуха.

Автор: alexburminov 6.12.2010, 10:05

Под словом "заборник" подразумевается проская кривая труба идущая от радиатора к воздушному фильтру? Не вижу толка от дырок. А вообще кто нибудь может точно описать какую роль играет эта труба? А именн меня интересует здоровы бочёк, который к ней снизу прикреплен.

Автор: maksimum 6.12.2010, 14:41

Люди вы о чем?! Хотите воздухозаборник, дырку в капоте?! Лучше охлаждать будет, а вы знаете, что обычно там где штатный забор то под ним либо гофра для отвода воздуха либо интеркуллер??? Так вот ИМХО если будет дырка то и водичка в дождь будет тю-тю в двигатель, а там ВВ провода, катушки, генератор наконец и..... Вообщем геморрой обеспечен а плюсов пшик как мало....

Автор: TOS 13.2.2012, 13:34

не проще поставить 4a-ge??? и дури хватит и обслуживать не накладно!!!

Автор: maksimum 13.2.2012, 22:12

А лучше 4f-gze от левы)))

Автор: b0r15 14.2.2012, 8:52

Цитата: (maksimum @ 14.2.2012, 3:12) А лучше 4f-gze от левы)))

а он по подушкам подойдёт?

Автор: TOS 14.2.2012, 9:47

да подушки не долго переварить!! главное чтобы по коробке встал и не порвал её потом!!

Автор: maksimum 14.2.2012, 12:28

Не прет чарджерный только на ручке был, только ge катит ...

Автор: DSergeevich 9.3.2012, 17:57

Я думаю турбо двигатель удовлетворит запросы автора темы.
За коробку думаю переживать не стоит. 132 - ой автомат выдерживает 4e-fte и 16 -е диски
http://www.drive2.ru/cars/toyota/corolla_ii/corolla_ii_5th_generation/kirill4090/

Автор: Jean 17 reg 2.8.2016, 8:39

У знакомого Corsa с 5Е-FE 4ВД, у него стоит немного другая версия этого мотора, как он мне пояснил что лучше чем наш задушеный раумовский, Во первых он тармблерный! Это однозначно лучше искра, во вторых на его моторе стоит ресивер более лучше чем у нас, у нас маленькая какая то бочка и не особо равнодлинные трубы к впускным каналам, форсы говорит он у нас менее пропускаемые чем на тех версиях, еще он что то говорил про вроде регулировку отсечки вроде бы, но не стану за это ручаться, стоит нулевик, ГБЦ расточеные впуск выпуск, стоит прямая трасса без каталика, ну и автомат у него чуть по лучше стоит, вобщем мотор очень неплохой если его доработать, он в зимних раллиспринтах на ней давал фору даже субарям некоторым, вобщем если с умом все сделать, просто у нас мотор очень сильно задушеный, но если сделать он очень оборотисты получится и резвый.

Автор: gena13 2.8.2016, 18:07

Продай Раум, купи Корсу, делов то. А лучше субаря.

Автор: Frimm 3.8.2016, 21:39

Цитата: (Jean 17 reg @ 2.8.2016, 10:39) У знакомого Corsa с 5Е-FE 4ВД, у него стоит немного другая версия этого мотора, как он мне пояснил что лучше чем наш задушеный раумовский, Во первых он тармблерный! Это однозначно лучше искра, во вторых на его моторе стоит ресивер более лучше чем у нас, у нас маленькая какая то бочка и не особо равнодлинные трубы к впускным каналам, форсы говорит он у нас менее пропускаемые чем на тех версиях, еще он что то говорил про вроде регулировку отсечки вроде бы, но не стану за это ручаться, стоит нулевик, ГБЦ расточеные впуск выпуск, стоит прямая трасса без каталика, ну и автомат у него чуть по лучше стоит, вобщем мотор очень неплохой если его доработать, он в зимних раллиспринтах на ней давал фору даже субарям некоторым, вобщем если с умом все сделать, просто у нас мотор очень сильно задушеный, но если сделать он очень оборотисты получится и резвый.

Лукавит твой друг)) Либо тупо неосведомлен, либо вводит тебя в заблуждение. Дело в том что раум по сути это и есть та же корса, за исключением самого кузова, потерявшего в аэродинамике и прибавившего в комфорте в интерьере...
Версия мотора у него точно такая же, только более древняя... Трамблер быть может чем то и лучше, но только не надежностью... И ты это поймешь когдаон начнет любить тебе голову... Дис-2 идущая с 1995 года в этом плане предпочтительнее...
Ресивер ( впускной коллектор) особой роли тоже не играет... Привет японским инженерам ...
Форсы стоят одни и те же...
Нуливик, мягко говоря это чушь и дичь)) Пылесос под капотом и плюс полторы л. с.
Впуск и выпуск по диаметру на этих моторах один и от года выпуска не меняется.
Типа спорт выхлоп хоть и даст прибавку в мощности, но не намного... Удаление каталика и вварка пламягаса даст положительный результат лишь в том случае , если штатный, оплавлен и забит намертво.
И да АКПП стоит та же самая что и на п. приводном рауме))
Единственное чем отличались эти моторы так это мозги... Именно варианты прошивок дают выход мощности от 91 до 110 л. с. На раумах кстати степень сжатия даже немного выше чем на той же корсе. За счет более тонкой прокладки...
Да можно поменять мозги, поставить коллектор с изменяемой геометрией с 5е-фхе, можно даже турбину с куллером от 4е-фте... Но справедливый вопрос, зачем?! И стоит ли оно того? Однозначно -НЕТ!
Если любишь быстрые, комфортные и практичные сараи, бери легнума... Ценник как на раума, а если найдешь версию 4вр... С 280 сильным v-6 , то счастью твоему не будет предела...

Автор: Sergey_Ufa 4.8.2016, 16:45

чего взять от древнего ДВС, у которого даже нет банальной системы изменения фаз на впуске?
его преимущество - в неплохой ресурсности и соответственно надежности в силу своей простоты )