Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб Любителей Toyota Raum _ Обслуживание и Эксплуатация Toyota Raum _ Тарахтит двигатель

Автор: Limonchik 26.8.2010, 3:41

Вообщем проблема у меня вот в чем:
при покупки авто, а это было месяцев 7 назад, двигатель работал как часы. Отъездив 2000 км, я поменял масло в двиге и сразу же после замены он стал тарахтеть(громче работать). Я так понимаю у предыдущего хозяина были залиты какие-либо присадки, потому как уже 2 раза менял масло, даж другой вязкости лил, все-равно тарахтит. Плюс громкость сопровождается легкими одиночными что-ли стуками их в гараже особенно хорошо слышно, мож это клапана, я просто незнаю какой звук, когда они стучат.
Подскажите, мож кто знает??? unsure.gif
С момента покупки проехал уже 14000 км, менял много чего. Особо то что тарахтит не напрягает, но всё же приятно будет когда все тихо! smile.gif

Автор: Eddy80 26.8.2010, 16:30

Какого рода тарахтение? Может клапана стучат, может еще что нибудь. Причин масса, все зависит от характера звука.

Автор: Limonchik 27.8.2010, 3:21

Как будто внутри что-то так слегка клокочет отрывистыми звуками, но они по отношению к самому тарахтению намного тише. Сам звук описать сложно... но стуков вроде нет. Только клокочет слегка и слышно как немного что-то в такт трется. Сам звук идет с верхней части двигателя.

Автор: LIBEROвод 27.8.2010, 7:28

Цитата:
(Limonchik @ 27.8.2010, 3:21) *
Как будто внутри что-то так слегка клокочет отрывистыми звуками, но они по отношению к самому тарахтению намного тише. Сам звук описать сложно... но стуков вроде нет. Только клокочет слегка и слышно как немного что-то в такт трется. Сам звук идет с верхней части двигателя.

Звук есть на холодную или на горячую? У меня на не прогретом движке идет звук от клапанов.

Автор: Limonchik 27.8.2010, 7:42

Звук есть и на холодную и на горячую(может чуть-чуть по тише)...

Автор: faza-noll 27.8.2010, 9:43

Цитата:
(Limonchik @ 27.8.2010, 11:42) *
Звук есть и на холодную и на горячую(может чуть-чуть по тише)...

А не испытывают ли распредвалы масляный голод? Когда масло менял промывкой пользовался? Возможно что то где то закупорилось после замены масла, т.е. масляные каналы в головке, они там узкие. Надо как то проверять.

Автор: Limonchik 27.8.2010, 10:46

За маслом слежу, всегда в достатке. Промывкой не пользовался и не собираюсь.
Предыдущий хозяин говорит было залито TOYOTA не помнит какое именно, я первый раз поменял на TOYOTA 5w30. Сейчас лью Castrol 10w40.
Тарахтение появилось при самой первой замены масла.

Автор: LIBEROвод 27.8.2010, 11:12

Было у меня такое тарахтение и на горячую и на холодную, при замене колец выяснилось что на впускном распредвалу разряжена шестерня, взвел ее и вкрутил фиксирующий больт.

Автор: faza-noll 27.8.2010, 16:02

Цитата:
(LIBEROвод @ 27.8.2010, 15:12) *
Было у меня такое тарахтение и на горячую и на холодную, при замене колец выяснилось что на впускном распредвалу разряжена шестерня, взвел ее и вкрутил фиксирующий больт.

1. Ну понятно, взвел, вкрутил болт, а после установки распредвала на место фиксирующий болт выкрутил?

2. Как замена масла могла повлиять на положение вспомогательной шестерни впускного распредвала?

Может быть у Limonchik было залито масло повышенной вязкости, какие-то там бывают 5w50 или 10w60

На каком -то форуме прочитал -"рекомендации к заливке 10w-60) Какие подводные камни есть в таком выборе?
1. Большие гидродинамические потери в двигателе на больших оборотах (5-15% мощности) на прокачивание высоковязкого масла по магистрали и тп. (относится ко всем загущенным маслам (5w-50,10w-60,20w-60 и тп.). 2. Из-за "толстой" масляной пленки масел 10w-60 масло медленнее циркулирует в двигателе, отсюда охлаждение движка происходит неэффективно, пленка масла дольше задерживается в парах трения типа вкладышшейка и тп., в связи с чем возможны повышение температуры (локальной) в этих местах, а то и перегрев.
3. Высокозагущенные масла имеют в своем составе длинные цепочки молекул загустителя, которые со временем при нагрузках разрушаются (разрываются), вызывая изменение вязкости масла и срабатывания присадок (пакета). Отсюда рекомендации на более частые замены (~5000км)
4. На холоде эти масла при заводке поступают медленнее в 2-3 раза к трущимся частям двигателя (те же распредвалы и тп.), чем масла вязкости 0w(5W)-40. В связи с этим имеем повышенный износ двигателя при холодных запусках (известно, что 70% износа двигателя приходится на холодный старт). Как следствие этого-масло начинает полноценно работать через полчаса нормальной езды"

Автор: LIBEROвод 27.8.2010, 17:34

Цитата:
(faza-noll @ 27.8.2010, 17:02) *
1. Ну понятно, взвел, вкрутил болт, а после установки распредвала на место фиксирующий болт выкрутил?

Ну конечно выкрутил. wink.gif

Автор: Механик 28.8.2010, 8:21

Обычно из верхней части двс звуки идут от ГРМ в такт распредвала а именно от двух деталей - зазоры клапанов,направляющие втулки , последние особо заметны после 200т.км пробегу. то и другое не страшно,рабочий стук ИМХО. В сервис надо чтоб душе спокойней было.

Автор: faza-noll 28.8.2010, 14:10

Я вот на телефон записал как тархтит мой движок на холодную, там где изменяется звук, там я телефон прислоняю к крышке головки блока, есть у меня кое какие мысли по поводу стука завтра если погода и время будет буду разбираться. На записи звук ужасней чем на самом деле. На прогретом движке звонкий стук почти пропадает, еле еле прослушивается.



Автор: LIBEROвод 29.8.2010, 20:36

Цитата:
(faza-noll @ 28.8.2010, 15:10) *
Я вот на телефон записал как тархтит мой движок на холодную, там где изменяется звук, там я телефон прислоняю к крышке головки блока, есть у меня кое какие мысли по поводу стука завтра если погода и время будет буду разбираться. На записи звук ужасней чем на самом деле. На прогретом движке звонкий стук почти пропадает, еле еле прослушивается.



Фигасе я думал у меня шумит на холодную, блин как белорусь почти. laugh.gif
У меня намного тише на холодную работает. rolleyes.gif

Автор: Crazy-Cat 30.8.2010, 3:38

По моему мнению на холодную стучат клапана, а стрекочат это форсунки. У меня примерно так же на холодную работает.

Автор: dios1 30.8.2010, 5:43

Очень, очень похоже на шлёпающие клапана!

Автор: faza-noll 30.8.2010, 12:27

В воскресенье будучи на дежурстве занялся своими распредвалами на предмет проверки как сильно они болтаются на своих местах. Вобщем снял крышку скинул распредвалы, со стороны впуска вынул толкатели, расположил по порядку чтобы не перепутать потом, протер насухо шейки распредвала, постели и крышки.

Вложил впускной распредвал на место и прикрутил крышками.... Вот что из этого получилось, отжимая распредвал рукой к крышкам и постукивая по нему сверху легонько ручкой молотка звон такой как в колокольне , но все таки в некоторых постелях чуть тише (по середке), по краям звонче.


Пластиковых калибров нету, проверить величину зазора как написано в книге, поэтому таким вот образом. Те крышки в которых сильнее всего брякали тиранул на наждачном камне (новом) за несколько подходов, тиранул чуть чуть, прикрутил, затянул, постучал - звенит. Еще разок.



Самое главное не переборщить, а то зажмет распред. И тогда придется "шубу" под замки крышки ложить из тонкой фольги чтобы распред не зажимало и большого зазора не образовалось (подбирать). Что собсвенно с одной крышкой у меня и получилось, разогнался блин, крышечку перетер, зажало, "шубу" ложил.

Результата ожидал лучшего, совсем бряка устранить не удалось на холодную брякает, но бряканье проходит быстрее, еще до того как прогреется двиг, после запуска минуты через полторы.

Может какую крышечку толком не подогнал и остался зазор. Да и следующим этапом еще раз буду проверять зазоры в кланах вот только щупы приобрету, а то у меня есть, но самый тонкий щуп в наборе 0,1мм, а надо бы чтоб хоть 0.05 был.

Выпускной распредвал -аналогично.




Автор: калдины4 30.8.2010, 13:19

Таким способом стук до конца не уберешь никогда, т.к. ты прижимаешь только вертикаль(уже проверенно)
Масло погуще и довольно долго можно ездить, клапана советую не трогать горизонталь вала все равно люфтит (лучше пусть постукивают чем прогорят)

Автор: faza-noll 30.8.2010, 13:32

Цитата:
(калдины4 @ 30.8.2010, 17:19) *
Таким способом стук до конца не уберешь никогда, т.к. ты прижимаешь только вертикаль(уже проверенно)
Масло погуще и довольно долго можно ездить, клапана советую не трогать горизонталь вала все равно люфтит (лучше пусть постукивают чем прогорят)

На счет масла уже думал только вот пока не определился какое бы залить ? но с зарплаты обязательно заменю. Сейчас ШЕЛЛ 5w40 залито .

Автор: калдины4 30.8.2010, 17:25

Посоветовали такое, залил и не пожалел шумы и стуки пропали, только при заводке на холодную 3-6 сек и тишина.
http://www.mannol.ru/text/production4.html?id=33&brand=3&type=16&subtype=1
цена: 800 руб. 4л. цвет масла прикольный темно серый металик

Автор: Limonchik 31.8.2010, 3:28

faza-noll У меня звук тарахтения по тише будет, таких звонких отрывистых звуков не слышится.
А по поводу масла, да скорее всего было залито какой-нить повышенной вязкости, ну или присадки шумоподавляющие

Механик понятно что в сервис, но стоит ли замарачиватся по этому поводу???

LIBEROвод Думаю в моем случае, я так понимаю, может и не от шестерни зависить.

калдины4
А последствия для движки использования такого масла???

Автор: faza-noll 31.8.2010, 4:37

Из интернета-


"Последняя область применение дисульфида молибдена, наиболее интересна большинству автолюбителей - добавление дисульфид молибдена в моторное масло. Оно образует на металлических поверхностях слои, уменьшающие трение. Исследования показали, что такого рода добавки в масла эффективны, прежде всего, в таких промышленных агрегатах как лебёдка и редукторы с цилиндрическими зубьями. Для высокооборотных бензиновых двигателей в большинстве случаев результаты отрицательные.
Моторное масло с дисульфидом молибдена - это физическая смесь, а не химический раствор. Размеры твёрдых частиц дисульфида молибдена достаточно велики. При работе в двигателе эти частицы попадают не только в желаемые зоны трения, но и туда, где такие добавки не желательны, например - в зону поршневых колец.
Смазочные материалы, содержащие дисульфид молибдена, при высоких температурах не редко ведут к закоксовыванию или отложению твёрдых продуктов сгорания в зоне поршневых колец, что отрицательно влияет на работу ЦПГ (цилиндропоршневой группы). Происходящий вследствие этого прорыв газов в масло через зону поршневых колец в значительной степени ведёт к высоким термическим нагрузкам и, следовательно, к усиленному образованию нежелательных отложений. Этот факт объясняет, почему моторные масла, содержащие дисульфид молибдена, не рекомендуются к применению крупными автомобильными фирмами."

А я как раз месяц назад колечки менял и прочищал закоксованные дренажные отверстия под маслосъемными кольцами. Мож прежние хозяева как раз и ездили на таком масле, ну или подобные присадки лили? mellow.gif Чета я очкую такое масло заливать. Попробую погуще, но без молибдена.

Автор: Alexander_binp 9.6.2011, 17:54

Всем привет. Возникли подозрения, что двигатель стучит. Заметил спустя некоторое время после замены масла в двигателе. Залил G-energy 10w-40 полусинтетика SL, брал у официального дистрибьютора Газпромнефть, поэтому не думаю, что подделка. Фильтр оригинальный. Перед заменой двигатель промывал мягкой промывкой 200 км и 15-минуткой непосредственно перед заменой. Также не уверен, что двигатель зимой тише работал, просто не обращал особого внимания. Стук заметил когда был в яме под машиной, уж больно сильно он выделялся, год назад такого точно не было.
Выкладываю видео. Особенно напрягает стук прослушиваемый, когда камеру держу под машиной. При повышении оборотов растет частота стука, громкость не увеличивается. На холодную стучит сильнее, при прогреве поменьше, но не пропадает. Прослушивал двигатель фонендоскопом, данный стук хорошо слышен в районе выпускного коллектора.
Послушайте внимательно, действительно стучит или я зря волнуюсь и у всех так движок работает. Особенно интересует ответы тех, кто делал капиталку, как после нее движок работает???
Также что-то из навесного оборудования жужжит, похоже помпа.

Машина 2000 года, пробег 145 тыс.км., если не скручен.

Автор: LIBEROвод 9.6.2011, 19:10

Цитата:
(Alexander_binp @ 9.6.2011, 17:54) *
Всем привет. Возникли подозрения, что двигатель стучит. Заметил спустя некоторое время после замены масла в двигателе. Залил G-energy 10w-40 полусинтетика SL, брал у официального дистрибьютора Газпромнефть, поэтому не думаю, что подделка. Фильтр оригинальный. Перед заменой двигатель промывал мягкой промывкой 200 км и 15-минуткой непосредственно перед заменой. Также не уверен, что двигатель зимой тише работал, просто не обращал особого внимания. Стук заметил когда был в яме под машиной, уж больно сильно он выделялся, год назад такого точно не было.
Выкладываю видео. Особенно напрягает стук прослушиваемый, когда камеру держу под машиной. При повышении оборотов растет частота стука, громкость не увеличивается. На холодную стучит сильнее, при прогреве поменьше, но не пропадает. Прослушивал двигатель фонендоскопом, данный стук хорошо слышен в районе выпускного коллектора.
Послушайте внимательно, действительно стучит или я зря волнуюсь и у всех так движок работает. Особенно интересует ответы тех, кто делал капиталку, как после нее движок работает???
Также что-то из навесного оборудования жужжит, похоже помпа.


Машина 2000 года, пробег 145 тыс.км., если не скручен.

Капиталку полноценную у нас вроде еще никто не делал а вот кольца и все резиночки меняли в связи с жором масла. После замены колец и ремкоплекта у меня например звук не изменился, как бошка гремела на холодную так и гремит.

Автор: Crazy-Cat 10.6.2011, 1:04

Цитата:
(LIBEROвод @ 10.6.2011, 3:10) *
Капиталку полноценную у нас вроде еще никто не делал а вот кольца и все резиночки меняли в связи с жором масла. После замены колец и ремкоплекта у меня например звук не изменился, как бошка гремела на холодную так и гремит.


Как по мне так это стучат клапана, если на горячую пропадает стук значит так и есть.

Автор: Alexander_binp 10.6.2011, 7:14

Crazy-Cat
На прогретом движке стук не пропадает, просто немного тише становится. На видео двигатель уже прогрет.
У всех так двигатель работает или тише???

Автор: Alexander_binp 12.6.2011, 19:54

Вчера снимал клапанную крышку, чтобы промыть систему вентиляции картера (выкидывает масло во впускной коллектор) и поменять уплотнение самой крышки (подтекает). Также заодно решил проверить тепловые зазоры клапанов. Зазоры на всех впускных клапанах оказались на пределе 0,23 – 0,25 мм, при допустимых 0,15 - 0,25 мм; на всех выпускных - 0,43 – 0,45 мм, при допустимых 0,31 – 0,41 мм. Также постучал по распредвалам, как это делал faza-noll и в некоторых местах они звенят как у него. Возможно, увеличенные зазоры выпускных клапанов и распредвалов являются причиной стука движка. Надеюсь, что это единственная причина, но это можно проверить хотя бы отрегулировав клапана. Но если регулировать, то все 16 - блин дорого получится!!!

Автор: Scruff 14.6.2011, 10:19

Тоже присоединяюсь к теме. Менял двигатель полгода назад, все расходники сразу заменил, первые 500 км вообще шептал, потом начал на холодную работать как дизелёк, минут 10 прогрева и дизелька почти не слышно. Стук отчётливо прослушивается с поддона, точно не с головы - к мотористу всё никак не могу попасть. Старый двигатель был стуканутым, провернуло шатунные вкладыши, да масло жрал вёдрами.

Автор: LIBEROвод 14.6.2011, 11:59

Цитата:
(Scruff @ 14.6.2011, 11:19) *
Тоже присоединяюсь к теме. Менял двигатель полгода назад, все расходники сразу заменил, первые 500 км вообще шептал, потом начал на холодную работать как дизелёк, минут 10 прогрева и дизелька почти не слышно. Стук отчётливо прослушивается с поддона, точно не с головы - к мотористу всё никак не могу попасть. Старый двигатель был стуканутым, провернуло шатунные вкладыши, да масло жрал вёдрами.

Как вариант шкив об пластиковую защиту может задевать на холодную.

Автор: Scruff 14.6.2011, 14:04

2 LIBEROвод - исключено - звук металлический. масло castrol magnatec 10-40 п/с, прошло около 3000 км. Буду менять на toyota 5w-30.

Автор: Alexander_binp 14.6.2011, 15:55

Цитата:
(Scruff @ 14.6.2011, 11:19) *
Стук отчётливо прослушивается с поддона


Scruff, у меня тоже отчетливый металлический стук с поддона. Клапана дополнительно решил проверить. Лазил в яме с фонендоскопом, в поддоне и в блоке цилиндров стук не громче чем в голове и по частоте одинаков, т.е. четко локализовать место стука не смог. Уж подумал, что от стука клапанов резанирует движок и выпускной коллектор, еще плюс звук от земли отражается и в итоге создается ощущение, что есть громкий стук снизу))) Возможно такое или нет, нужно у мотористов узнавать))). Как покажешь мотористам, отпишись о диагнозе. Кстати, масло залито 10w-40, раньше лил castle 5w-30 - движок тоже громко работал, но вроде потише.

Автор: Scruff 26.7.2011, 8:37

Сорри за задержку. В общем начал по немножку на выходных ездить по СТО, на первом, сказали что мол упорные полукольца на коленвале (если кто не знает объясню что да где) подустали, нужно поставить ремонтный размер + поменять вкладыши шатунные (что я и ожидал), колено не надо точить скорей всего. т.к "дизелёк" быстро исчезает по мере прогрева и тепловые зазоры пока не велики. Чувак долго лазил под машиной с фонендоскопом, поддон не откидывал, двигатель предварительно постоял и остыл с часок. На втором СТО даже почти не слушая и не дожидаюсь пока двигло остынет сказали, что задраны юбки поршней. Вот теперь вопрос тем кто менял движки - при замене движка могли ли коробку накинуть так, что под её воздействием коленвал сместился и начал съедать упорные полукольца, ведь износ полуколец характерен больше для авто с МКПП чем с АКПП? Вопрос второй - каковы симптомы задранности юбки поршня - расход масла, стуки, динамика двигателя?

ЗЫ - сменил масло на Тоёту 5-30 - в результате на холодную, начало еще больше тарахтеть, но тарахтение начало быстрей проходить по мере прогрева чем на Кастрюле 10w-40. Проехал где-то 200-300 км, уровень масла тьфу-тьфу-тьфу как вкопанный. На следующих выходных в планах еще 2 СТО объехать. Будет время запишу тарахтение на сотку и выложу сюда....

Автор: заяц 12.9.2011, 7:11

Подозреваю это помпа(водяная),у меня такое было,типа неприятного своеобразного шороха,заглушающего шёпот движка. Не сразу сообразил,что! Проверил так:на остановленном двигателе, рукой пошевелил за шкив помпу,даже не снимая ремень ощутил небольшой люфт и постукивание.

Автор: Scruff 12.9.2011, 7:44

Сумлеваюсь на счёт помпы. Помпы гудят обычно, т.к. обороты там больше чем на коленвале - кто слышал - старые пассаты, гольфы и мерины обычно так голосят. Сейчас времени нет поездить по СТО, да и нет в Алматы нормальных мотористов, искать долго надо, в основном разводилы и понтогоны работают. Пока так катаюсь, иногда заведусь с утра двигатель тише работает, иногда громче, но с прогревом "стукачок" почти пропадает, пока было жарко - двиг вообще шептал. В связи с обязательным прогреванием был установлен автозавод. Вот еще поддон сопливить малость стал, еще один повод его откинуть и посмотреть как там шатуны с вкладышами поживают.

Автор: Sergey_Ufa 12.9.2011, 20:17

А может распредвалы стучат в постелях?
Или клапаны?

Автор: Кирпич 19.4.2012, 19:47

Свой Раум 1998 г (декабрь) я купил буквально с неделю назад. Из представленного видео и коментариях делаю вывод , что движок у Раума действительно работает как дизелёк....какое то уж урчание странное. (довольно таки шумновато). Начинаешь трогаться с места, немного нажимать педаль газа, и если честно по моему больше урчания чем езды. по сравнению с моей прошлой машиной Nisan Sunny 1999г, у той вообще движка работала очень тихо, и при аксилерации, шума было на много меньше. В 3-ёх метрах от машины (при работающем и прогретом двигателе) порой стоял и прислушивался "чё заглохла чтоли?" Чего не скажешь о Рауме. Неужели при аксилерации такое урчание у Раума это штатная ситуация? Как это можно вылечить? И лечится ли вообще? Или так и должно быть?

Автор: 58vlad 20.4.2012, 14:36

интересно,кто-нибудь победил окончательно грохот движка,причину нашли? а то у меня похоже все громче и громче,шестерня взведена,движок контрактный,под клапанной крышкой блеск и чистота,масло не жрет,поэтому не думаю что там где-то вкладыши подсели или *постель* распредвалов разбита,началось это как-то непонятно,когда купил а это под новый 2012 год,то мотор шептал,примерно через месяц начал греметь,сейчас при холодном пуске шум наверно заглушит какой-нибудь рядом стоящий и дымящий ТАЗ 2101,причем после пуска секунды 4-5 мотор шепчет а после начинает греметь,по мере прогрева шум практически пропадает,но не до конца,все равно и горячий мотор шумно работает,звук конкретно ГРЕМЯЩИХ РАСПРЕДВАЛОВ,слушали фонендоскопом и толком не установили источник шума,без *слушалки* звук идет отчетливо с ГБЦ, под машиной потише

Автор: Кирпич 20.4.2012, 15:22

Сегодня поменял свечи. Воткнул 2-х контакные по 150 руб. (я как понял только 2-х контакные идут на Ромку) Показалось что двигатель стал работать ровней. Повременил бы конечно с заменой свечей, но решил пройти техосмотр сам. Дядечка который проверял моего Ромку воткнул в глушитель какой то шланчик с прибором чтобы проверить выхлоп и сказал, что на табло не должно быть больше единички, у меня показало 1,60 Сказал мне чтобы я поменял свечи, что я и сделал. Так же было замечание что с зади не работает подсветка на гос номер, что я собственно говоря легко исправил. Завтра поеду отчитыватся за недочёты, думаю всё будет ок и я получу свой техосмотр. smile.gif

Автор: LIBEROвод 20.4.2012, 16:03

Цитата:
(Кирпич @ 20.4.2012, 16:22) *
Сегодня поменял свечи. Воткнул 2-х контакные по 150 руб. (я как понял только 2-х контакные идут на Ромку) Показалось что двигатель стал работать ровней. Повременил бы конечно с заменой свечей, но решил пройти техосмотр сам. Дядечка который проверял моего Ромку воткнул в глушитель какой то шланчик с прибором чтобы проверить выхлоп и сказал, что на табло не должно быть больше единички, у меня показало 1,60 Сказал мне чтобы я поменял свечи, что я и сделал. Так же было замечание что с зади не работает подсветка на гос номер, что я собственно говоря легко исправил. Завтра поеду отчитыватся за недочёты, думаю всё будет ок и я получу свой техосмотр. smile.gif

Я так думаю СО повышено из-за дохлой лямды.

Автор: Кирпич 22.4.2012, 2:18

Цитата:
(LIBEROвод @ 20.4.2012, 18:03) *
Я так думаю СО повышено из-за дохлой лямды.

По правде сказать я даже не знаю что за лямда=)) (В принцыпе думаю если "погуглю" то выясню что за заверь такой biggrin.gif ) А техосмотр я прошёл, хоть значение датчика и не снизилось, мужик попался сговорчивым и понимающим=)) Начинаю прывыкать к характерному урчанию двигателя, в принцыпе не так уж он сильно рычит. Но по сравнению с движком который у меня стоял на Ниссане QG-15 Ромкин двигатель работает погромче.

Автор: Nicc 24.4.2012, 17:35

А что Вы хотите от двигателя проэктировавшегося в 89 году))) 5E FE - движок сам по себе не тихий. Сопливый. Но надёжный как трактор МТЗ)))) Потому что простой, без наворотов.

Автор: 58vlad 24.4.2012, 22:11

Цитата:
(Nicc @ 24.4.2012, 18:35) *
А что Вы хотите от двигателя проэктировавшегося в 89 году))) 5E FE - движок сам по себе не тихий. Сопливый. Но надёжный как трактор МТЗ)))) Потому что простой, без наворотов.

не надо на года выпуска сваливать,у меня у супруги тойота корса, мотор такой же,мотор жрет масло немеренно,да и уровень *пропускали* несколько раз,пробег под четыре сотни наверно,но мотор ШЕПЧЕТ, а мой контрактный не жруший масло и с офигенной динамикой ГРОХОЧЕТ,так-что мне есть с чем сравнивать по уровню шума,да и корса в семье уже 4-ре года переделал на ней все что можно кроме мотора,хоть раум у меня четыре месяца я знаю в нем все вдоль и поперек и с закрытыми глазами,и сам к тому-же с авторемонтом связан,я это все к тому что кроется где-то причина грохота,которую пока никто не обнаружил,все это только слова что эти моторы шумные,ничего подобного....

Автор: Nicc 2.5.2012, 17:34

И никто не узнает этой великой тайны японских производителей. Потому что тайна эта кроется в.... )))) Движок шумный сам по себе! Я когда ремонт сделал запустил тож намного тише стал но потом через 50 км громче. И у многих такая ситуация)) На счёт Вашей корсы спорить не буду тк её не слышал. А вот 3 корсы которые я нашол у своих знакомых работают один в один как и мой раум. Хотя они годом посвежее.
А термин "мой контрактный" - не означает что двиган должен шептать, согласитесь.
Могу также привести пример. Из личного опыта.
ВАЗ 21081 90гв и 2114 2004гв. Давайте сравним.
Одинаковые двигатели от и до. Только 14 инжектор а 81 карбюратор, так вот я тоже задавался вопросам почему карбюратор именно "шепчет" а инжектор НЕТ и работает громче. Это не гон эти машины я лично эксплуатировал.
Думал я об этом до тех пор пока не стал ходить по улице и слушать движки (мимоходом конечно). Я пришол к выводу что каждый двигатель звучит по своему. Каждый не в смысле шевролет, форд, хендай итд а каждый движок, тот же 5Е, имеет как бы свой личный шум на каждой из машин. Т.е теже терсел, корола, калдина, раум - звучат обсалютно по разному гдето громче гдето тише, и если поставить 5 калдин вместе то они тоже будут работать по разному, и не из за пробитого глушака или нуливого фильтра а именно сами по себе. И это факт.

Автор: 58vlad 2.5.2012, 21:06

Цитата:
(Nicc @ 2.5.2012, 18:34) *
Движок шумный сам по себе!

опять двадцать пять,говорю же не шумный он,любому шуму есть причина,и ее надо искать если она появилась


Цитата:
(Nicc @ 2.5.2012, 18:34) *
И никто не узнает этой великой тайны японских производителей.

а кто нибудь искал?сколько тем я не смотрел,максимум на что способны проточить бугеля распредвалов,и помотреть взведена ли шестерня


Цитата:
(Nicc @ 2.5.2012, 18:34) *
Могу также привести пример. Из личного опыта.
ВАЗ 21081 90гв и 2114 2004гв. Давайте сравним.
Одинаковые двигатели от и до.


абсолютно разные двигатели,только свиду одинаковые,поршня,поршневые пальцы,коленвал,маховик,шатуны,распредвал это ВСЕ РАЗНОЕ,да и отливка блока разная,о чем тогда доказывать если вы таких элементарных вещей не знаете,в моем опыте был весь рашен автопарк в личном пользовании и каждой твари было по паре начиная от уазов 469 и 31514,газелей 2705 и 322132 весь модельный ряд автоТАЗа и даже москаль 412 был когда-то давно, и все своими руками перебирал,согласен что по уровню шума и динамике двух одинаковых моторов не бывает,но дизельного побрякивания небыло ни на одной машине

Цитата:
(Nicc @ 2.5.2012, 18:34) *
тот же 5Е, имеет как бы свой личный шум на каждой из машин. Т.е теже терсел, корола, калдина, раум - звучат обсалютно по разному гдето громче гдето тише, и если поставить 5 калдин вместе то они тоже будут работать по разному, и не из за пробитого глушака или нуливого фильтра а именно сами по себе. И это факт.


да то что они все работают по разному это в детском саду проходят,а вот когда *левый*шум появляется его *лечить* надо,а не успокаивать себя что они все шумные,и не навязывать это успокоение другим

Автор: Nicc 3.5.2012, 17:00

Цитата:
(58vlad @ 3.5.2012, 0:06) *
опять двадцать пять,говорю же не шумный он,любому шуму есть причина,и ее надо искать если она появилась



а кто нибудь искал?сколько тем я не смотрел,максимум на что способны проточить бугеля распредвалов,и помотреть взведена ли шестерня




абсолютно разные двигатели,только свиду одинаковые,поршня,поршневые пальцы,коленвал,маховик,шатуны,распредвал это ВСЕ РАЗНОЕ,да и отливка блока разная,о чем тогда доказывать если вы таких элементарных вещей не знаете,в моем опыте был весь рашен автопарк в личном пользовании и каждой твари было по паре начиная от уазов 469 и 31514,газелей 2705 и 322132 весь модельный ряд автоТАЗа и даже москаль 412 был когда-то давно, и все своими руками перебирал,согласен что по уровню шума и динамике двух одинаковых моторов не бывает,но дизельного побрякивания небыло ни на одной машине



да то что они все работают по разному это в детском саду проходят,а вот когда *левый*шум появляется его *лечить* надо,а не успокаивать себя что они все шумные,и не навязывать это успокоение другим



Я даже спорить с вами не буду.... очём говорить если взрослый человек с БОЛЬШИМ опытом содержит корсу которая жрёт масло и на которой щуп несколько раз пропускали....это в детском саду проходят.
...а вы сами то искали причину????!!!!
....и если "наш" максимум это шестерня и распредвалы то вносите, как большой спец, свои предложения.
.... хотя судя по всему Вы тож не далеко ускакали со своим опытом -"...а то у меня похоже все громче и громче,шестерня взведена,движок контрактный,под клапанной крышкой блеск и чистота,масло не жрет..." Ваши слова являются просто "ключевыми" в диагностике шумов в движке))))
....я не навязываю ничего и никому.повторюсь что 5Е ЯВЛЯЕТСЯ ОДНИМ ИЗ НЕ САМЫХ ТИХИХ ДВИГАТЕЛЕЙ ТОЙОТЫ!!!!!!! ОН САМ ПО СЕБЕ ШУМНЫЙ!!!!! Я ВНЯТНО ОБЪЯСНИЛ. левые шумы конеш надо лечить, c этим я с Вами полностью согласен, НО надо и учитывать шумы "заложенные" при проэктировке. А инече получается что мы все должны выкинуть движки потому что они работают не так как 1g-fe или 1jz-ge)))) Разве я говорил что надо забыть и забить на все шумы???? я говорил что не нужно греть голову если движок гремит?
"А что Вы хотите от двигателя проэктировавшегося в 89 году))) 5E FE - движок сам по себе не тихий. Сопливый. Но надёжный как трактор МТЗ)))) Потому что простой, без наворотов." - Вот мои слова.
Вы хоть читайте смысл то ловите.

Я конечно извеняюсь что так высказываюсь. Простите. Меня просто взбесила фраза -"а кто нибудь искал?сколько тем я не смотрел,максимум на что способны проточить бугеля распредвалов,и помотреть взведена ли шестерня" так нельзя.... мне вот обидно стало честное слово......

Автор: 58vlad 3.5.2012, 21:04

Цитата:
(Nicc @ 3.5.2012, 18:00) *
Я даже спорить с вами не буду.... очём говорить если взрослый человек с БОЛЬШИМ опытом содержит корсу которая жрёт масло и на которой щуп несколько раз пропускали....это в детском саду проходят.
...а вы сами то искали причину????!!!!
....и если "наш" максимум это шестерня и распредвалы то вносите, как большой спец, свои предложения.
.... хотя судя по всему Вы тож не далеко ускакали со своим опытом -"...а то у меня похоже все громче и громче,шестерня взведена,движок контрактный,под клапанной крышкой блеск и чистота,масло не жрет..." Ваши слова являются просто "ключевыми" в диагностике шумов в движке))))
....я не навязываю ничего и никому.повторюсь что 5Е ЯВЛЯЕТСЯ ОДНИМ ИЗ НЕ САМЫХ ТИХИХ ДВИГАТЕЛЕЙ ТОЙОТЫ!!!!!!! ОН САМ ПО СЕБЕ ШУМНЫЙ!!!!! Я ВНЯТНО ОБЪЯСНИЛ. левые шумы конеш надо лечить, c этим я с Вами полностью согласен, НО надо и учитывать шумы "заложенные" при проэктировке. А инече получается что мы все должны выкинуть движки потому что они работают не так как 1g-fe или 1jz-ge)))) Разве я говорил что надо забыть и забить на все шумы???? я говорил что не нужно греть голову если движок гремит?
"А что Вы хотите от двигателя проэктировавшегося в 89 году))) 5E FE - движок сам по себе не тихий. Сопливый. Но надёжный как трактор МТЗ)))) Потому что простой, без наворотов." - Вот мои слова.
Вы хоть читайте смысл то ловите.

Я конечно извеняюсь что так высказываюсь. Простите. Меня просто взбесила фраза -"а кто нибудь искал?сколько тем я не смотрел,максимум на что способны проточить бугеля распредвалов,и помотреть взведена ли шестерня" так нельзя.... мне вот обидно стало честное слово......

))))))))))))))

Автор: Nicc 4.5.2012, 17:19

))))))))

Автор: Забухаем 21.11.2012, 19:51

Приветствую...ребят проблема такая, двигатель стал тарахтеть, работает вроде ровно но как то не так. Такое ощущение что тарахтит как трактор, и бензина побольше стал кушать вроде как. Подскажите с чего начинать копать???

Автор: McDoodkin 21.11.2012, 19:54

Цитата:
(Забухаем @ 21.11.2012, 10:51) *
Приветствую...ребят проблема такая, двигатель стал тарахтеть, работает вроде ровно но как то не так. Такое ощущение что тарахтит как трактор, и бензина побольше стал кушать вроде как. Подскажите с чего начинать копать???
точно не троит?

Автор: Sergey_Ufa 21.11.2012, 21:33

С замера компрессии начни. И с проверки состояния свечей.
Может у тебя провода прошивают. Померь сопротивление шевеля провод.

Автор: Забухаем 22.11.2012, 16:21

Цитата:
(McDoodkin @ 21.11.2012, 22:54) *
точно не троит?

нет не троит...работает ровно

Автор: Забухаем 22.11.2012, 16:25

Цитата:
(Sergey_Ufa @ 22.11.2012, 0:33) *
С замера компрессии начни. И с проверки состояния свечей.
Может у тебя провода прошивают. Померь сопротивление шевеля провод.

Свечи выкручивал смотрел...ни одна свеча не закидана...все сухие светло коричневые, бронепровода новые менял месяца полтора назад.

Автор: Nicc 2.12.2012, 17:56

тарахтит как трактор... хмм.
Начнём с того что 5е сам по себе не тихий и шопотом не отличается.
Если тарахтит только на холодную а на горячую тарахтение пропадает (может не совсем) то время регулировать клапана))))
Если и на холодную и на горячую то возможно валы тарахтят (Ромка то не молод уже)

Автор: Nicc 2.12.2012, 18:01

а вообще копать там не нужно сейчас. Почему? потому что зима. Обычно зимой вылазят разные звоны тарахтения шорохи итд итп. Жди тепла и голову не грей.
Лично у меня с самой покупки на холодную голова гремит и даже после капиталки лучше не стало)))) Катаюсь и ничего страшного. Не ну конечно если у тебя движок в разнос идёт тогда конеш копай, а так.... жди тепла. Удачи.

Автор: gena13 2.12.2012, 18:07

Цитата:
(Nicc @ 2.12.2012, 19:56) *
тарахтит как трактор... хмм.
Начнём с того что 5е сам по себе не тихий и шопотом не отличается.
Если тарахтит только на холодную а на горячую тарахтение пропадает (может не совсем) то время регулировать клапана))))
Если и на холодную и на горячую то возможно валы тарахтят (Ромка то не молод уже)


Двигатель 5е какой угодно, но не шумный, у меня на хх слышно шелест ремней и все, сам двигатель слышно после 3000 об., так что не надо наговаривать, лучше клапаны отрегулируйте.

Автор: Nicc 2.12.2012, 18:46

сказка какая то))))

Автор: slavik-154 2.12.2012, 19:24

у меня тоже тарахтит) но правда на холодную) горячий тихо работает, да этого ездил на Nissan Cube, вот он тарахтел, что когда взял раума прислушивался не заглох ли он))) а так думаю мне надо клапана регулировать...

Автор: maloy 2.6.2013, 18:55

Привет всем! Есть проблема, помогите решить. При спокойной езде все в норме, но стоит придавить педаль газа начинается свист в двигателе как у реактивного самолета при взлете. Складывается такое впечатление что где то подсос воздуха, пролил водичкой все в порядке. Может было у кого то такое? Помогите советом.

Автор: Sergey_Ufa 2.6.2013, 19:22

Ремни проверь/подтяни/замени.
Со временем они дубеют, камнями забиваются.
В итоге свистят очень часто и противно.

Автор: maloy 2.6.2013, 19:35

Это не свист ремней уже проверено. Звук подсоса воздуха, только вот где подсос не могу обнаружить.

Автор: Sergey_Ufa 2.6.2013, 19:39

Вакуумник проверь. Трубку его или сам вакуумник.
Проверяется так: давишь разок на стоящем движке, оцениваешь усилие.
Потом заводишь и давишь еще раз, должно нажиматься гораздо легче.

Автор: assus 2.6.2013, 20:03

там где клапан ХХ там есть прокладка она как из бумаги. у меня так же подсос но не сильно. прокладка порвана. вот и подсос.
поменяй прокладку из паронита и все в норму.
поверь. Думаю у тебя так

 

Автор: Sergey_Ufa 3.6.2013, 6:25

прокладка рвется если туда лазить
а если нет - будет стоять вечно

Автор: maloy 3.6.2013, 19:02

Спасибо! Проверю по вашим подсказкам. Как найду отпишусь.

Автор: assus 3.6.2013, 21:35

Цитата:
(Sergey_Ufa @ 3.6.2013, 8:25) *
прокладка рвется если туда лазить
а если нет - будет стоять вечно

Ты это кому рассказываешь??? На моем ромке пркл порвана я туда не лазил 5 лет ни чего не делал и ни чистил.
Но свист как описывает малой имелся. Весной когда залез почистить клапан то обнаружил. Прокладка она стала твердой как жесть. По трещинке видно черный налет т.е. пыль всасывал.
Так что это теория.
Нужно проверить за одно и почистит клапан.
Малой сам думай.

Автор: Wladimir_76 4.6.2013, 6:38

Да это просто турбина подхватывает)

Автор: maloy 4.6.2013, 9:57

Спасибо всем! На счет турбины порадавал не мешало бы её поставить. Сейчас облазил всё что можно. Снимал ремни, просмотрел вакуумник, снимал крышку ГРМ в итоги пришел к выводу что звук идет из двигателя со стороны ГРМ но это не ролик. Пока покатаюсь, посмотрю, а там может капиталку проведу.

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)