Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб Любителей Toyota Raum _ Обслуживание и Эксплуатация Toyota Raum _ Проблемы с 4WD

Автор: dva 25.7.2005, 6:23

Вчера порвал переднее колесо об бордюр. Поставил вместо 175/75/R14 175/65/R14, то есть перелние колеса получились меньше по диаметру, чем задние. Такое впечатление, что задний мост находится постоянно включенный - какие-то шумы идут от моста. По теории так и должно быть, коль передние колеса меньше, то они как-бы обгоняют задние и должен подключаться задний мост. Внешне вроде ничего не меняется, вот только этон шум...

Автор: VanD 25.7.2005, 11:09

Только одинаковые колеса !!!!
Иначе убъешь механизм подключения 4 WD (*IMHO вязкостная муфта)
http://www.toyota-rus.narod.ru/files/faq/04-02-20_faq_4wd.htm

Автор: dva 25.7.2005, 12:45

Да, я сам чувствую, что нужно менять колеса. Долго вискомуфта не протянет, она, скорее всего, не расчитана на такой режим

Автор: nokusSE 17.7.2010, 16:22

Помогите определить возможные неиспарвности прежде чем ехать на сто, при поворотах ВПРАВО(ВЛЕВО) руль до упора появляется как будто скрип уазовский тормозов только более глухой в районе заднего моста, при этом на скорости по прямой ни каких шумов не выявлено, ступичные подшипники в норме, задние колодки имеют остаток 2мм, масло в редукторе поменял старое было нормальное ничего не изменилось. Подскажите возможные неисправности!!! Заранее Благодарю.

Автор: Sergey_Ufa 17.7.2010, 17:14

Цитата:
(nokusSE @ 17.7.2010, 16:22) *
Помогите определить возможные неиспарвности прежде чем ехать на сто, при поворотах ВПРАВО(ВЛЕВО) руль до упора появляется как будто скрип уазовский тормозов только более глухой в районе заднего моста, при этом на скорости по прямой ни каких шумов не выявлено, ступичные подшипники в норме, задние колодки имеют остаток 2мм, масло в редукторе поменял старое было нормальное ничего не изменилось. Подскажите возможные неисправности!!! Заранее Благодарю.


Да это наверное ремень ГУРа пищит. Только при чем здесь задний мост? Или колеса трут о пластиковые щитки. Какой размер резины?

Автор: nokusSE 17.7.2010, 17:30

резина стандартная с япинии на желехках,ремни все гуд даже натяжка в норме , вот только звук идет с зади, Выкручивали руль и ездил покругу вправо-влево звук одинаковый, человек ходил за машиной по кругу и отчетливо слышно что со стороны моста, не металический и нетрет резина. С данным звуком и проблемой сталкиваюсь первый раз на других машинах ни чего подобного не было. Еще вопрос при вывешивании заднего моста на донкрате задние колеса пытаются провернуть кардан вплоть до коробки. Есть подозрение что закис солиноид в режиме 4WD и ВОЗМОЖНО данная причина из-за этого но так как книги нет (владею всего 10 дней) поэтому подскажите где находится данная штучка(солиноид). Заранее Благодарен.

Автор: инженер 19.7.2010, 9:19

ну я так подозреваю что либо действительно что то в редукторе или может быть подшипник в мосту загудел! У меня кстати тоже как то постукивало одно время, снаруже смотрел вроде бы все нормально! А потом вообще забило остановился залез под машину а это болт из крепления балки к кузову открутилось и балка задняя била по кузову!

Автор: scootvl 20.7.2010, 15:59

теоретически при повороте, задние колеса тоже испытывают продольную нагрузку, значит есть вероятность, что это подшипники... они там на редкость древние laugh.gif если масло протекло не дай бог в них, можно выкидывать...

Автор: Vladimir1980 24.7.2010, 4:27

Посмотри сайлентблоки задних стоек (место где стойка внизу крепится). Скорее всего резинки умерли и звук происходит от трения метелла о металл при крене машины. Второй вариант - крестовина кардана (если машина полноприводная)

Автор: begunok 8.4.2011, 21:08

Сегодня рюхнулся в грязь обоими передними колесами и чудесным образом обнаружил что задние колеса, стоящие на твердой почве не крутят ни вперед ни назад.
Засел конкретно. Крутится только правое переднее колесо и все тут. Задние не крутят. В конечном счете вылез при помощи УАЗика таблетки(ТАЗ 2109 не справился).
В связи с этим вопрос. По какому принципу работает вязкостная муфта и почему она не работает?
Она вообще ремонтно пригодная? Или сразу под замену?

Автор: Finding 9.4.2011, 2:57

Вязкозная муфта это посредине кардана большой прилив, действует по системе колес БТР, при разнице поворотных скоростей, происходит расширение и заклинивание муфты, за счет этого большее усилие от раздатки передается на редуктор заднего моста, включается 4 вд (что у внутри наболдажника не знаю, но масло точно есть). На форуме где-то читал, что проверяют путем снятия кардана и вращения двух половин в разные стороны. При неисправности муфты, есть подтекание масла и половинки кардана вращаются.

Автор: cev 9.4.2011, 14:57

вот здесь я рассматривал вопрос работы, места установки, конструкции и ремонта вяскомуфты моделей тайота класса "Б" (раум, терсел, корса, старлет)
http://myraum.ru/forums/index.php?showtopic=3382&st=40
вопрос ремонта остался открытым ибо перебранная мною вяскомуфта валяется в гараже. в принципе должна работать её осталось только заварить, вернее прихватить резьбу "банки" что бы не раскрутилась-точечно, но там алюминий спец сварка нужна. дело остановилось потому что раум продан, а на каролле2 (на которой щас езжу) полный привод работает без проблем. если бы на рауме заменнённая от терсела вяскомуфта так же сломалась бы до его продажи, то эксперемент с ремонтом бы продолжился. (кстати что бы оперативно устранить отсутствие 4вд я купил б/у муфту от терсела 94 года за 5 т.р. там тока фланци кордана не подошли по дыркам, но я перекинул их с вяскомуфты раума). рекамендую и тебе найти б/у, дешевле обойдётся.
и ещё-если у тебя не крутились калёса то это ещё не значит что она не работает, в твоём рассказе не полная информация - а именно как машина буксовала скока оборотов на передние калёса давали.
Принцип таков что на зад идёт не полный крутящий момент не более 40% да и то эту цифру точную врятли ты где-то найдёшь. Может получится так что передние калёса попадут в скользую ловушку (например поперёк колеи) а задние будут стоять на асфальте то задние буксовать не будут. и если колея достаточно глубокая и без возможности раскачки то машина никуда не поедит, задок буксовать не будет, силы вытолкнуть не хватит. или если хочешь другая сетуация- я парковался к магазину на снежный замёрзший сугроб обильно посыпанный песком-задом, пред идущие авто изрядно подшлифовали подножье сугроба так что песок весь улетел. и я акурат туда передними калёсами попал. зад вверху на песке, морда внизу гальмует специально высовывался смотрел крутят ли калёса задние - нет не крутят аж испугался тогда. просто того усилия что уходит назад не хватает во многих сетуациях что бы буксовали калёса на задке и силы их не хватало что бы машину затянуть на горку без участия гальмующих передних калёс. когда твой авто в грязи, а грязь это более вызкая субстанция чем снег или ледяная поверхность, она может не давать разкрутится достаточно передним калёсам что бы хорошо подключился задок, ведь чем сильнее гальмует передок тем сельнее включается муфта. более того задок буксует в основном когда задние на скользкой поверхности стоят, а так задние просто равномерно толкают без пробуксовки.
проверить муфту легко, надо поддомкратить заднюю часть авто, снять с ручика и покрутить заднее колесо руками, прокручиваться должно с усилием (скажем так - мужик прокрутит, женьщине будет тяжеловато), если крутится будет легко или с небольшим усилием то вяскомуфте кирдык. К тому же когда она накрывается то это сразу начинает сказываться на ходовых качествах полноприводного авто зимой, к примеру заехать в скольский подьём без разгона становится просто не реально, кто ездил на переднеприводном авто тот поймёт.
Так что не паникуё.

Автор: begunok 9.4.2011, 18:13

Задомкратил, крутится легко не только за колесо, но и за заднюю часть кардана. Что я так понимаю не есть хорошо.

Цитата:
б/у, дешевле обойдётся.
а работать будет 2 месяца? Чет я очкую б/у брать. А новая дорого очень. Вот теперь в раздумьях...
Пришла дикая мысль сделать постоянный полный привод. Т.е. зафиксировать кардан и муфту. Чем это может грозить?

Автор: begunok 9.4.2011, 18:33

cev, а как она разбирается и какая жижа туда льется? У меня сразу за муфтой кардан в каком то масле испачкан. Я так понял, что это как раз из муфты сочится(или сочилась пока не кончилась).

Автор: cev 10.4.2011, 16:29

читай внимательно мой пост там все написанно а еще там должна быть ссылка на аналогичные ремонты с других сайтов
свой пост давно не читал и щас с мобилы отвечаю не удобно это лесть глубоко по сайту не хочется но если надо отвечу на все вопросы...
Муфта состоит из двух отсеков большого второго и первого маленького. Осеки имеют смежную подвижную перегородку герметичную. В малом отсеке находится спец смазка селиконовая. Там же есть типа вентилятор скорее как нож в блендере. и немного воздуха. Пои пробуксрвке масло взлохмачивается и перемешивается с воздухом. Воздух нагревается от трения. Масса расширяется. Начинаеттолкать смежную стенку. Во втором отсеке находится пакет из фрикционных дисков. Фрикционны подвижны Часть дисков зубцами крепятся к оси муфты а часть к стенкам муфты расположеннытпо переменно десять штук. Второй отсек заполнен декстроном для смазки и охлаждения фрикционов. Если долго буксовать то фрикционы со временем сотруться. И чтобы их сжать нужно будет больше сдвигать прлмежуточную стенку а она на это не задумманна-естественный износ. Еще диски могут лопнуть от перегрева- муфта клинит и тогда приходит хана раздатке. Мшина начинает жрать безбожно. На поворотах козлить на асфальте трудно повернуть на месте. Сишьнее снашивается резина. Еще ваоиант поломки это когда приходят в негодность резиновые уплотнения как у тебя. Масло вытекает муфта теряет функциональность.
Разбор: надо снять полу кардан с муфтой в сборе. Отсоединить от муфты части полу кардана останется только банка вискамуфты. Срезаем капли припоя-сварки удерживаюшие крышку вискамуфты от откручивания. Разкрутить проблема. Но главное здвинуть крышку-начать.. Дальше легче пойдет в конце туже ибовнутри вискамуфты может возниккнут разряжение а масла внутри плохо подверженны декомпрессии, но если вискамуфта спустила то возможно этого не случится. Короче я вроде тпм все это описывал. Можно еще по инету поискать аналогичные посты тока не путать с вескамуфтами вентиляторов.

Автор: cev 10.4.2011, 16:32

про тест с под домкраченным колесом...
Важно поддомкратить толко одно заднее колесо что бы второе заднее калесо сточло на земле и передние оба тоже иначе буде пробуксовывать дифференциалы спереди или сзади в мосту

Автор: cev 10.4.2011, 16:34

хотя если она вытекла значит бестолку это и так все ясно течь с нее ничего не должно

Автор: begunok 10.4.2011, 17:46

Цитата:
(cev @ 10.4.2011, 17:29) *
В малом отсеке находится спец смазка селиконовая.

И что за чудо смазка? Читал умельцы в вискомуфту вентилятора заливают вместо этой смазки смазку ПМС-10000. В нашем случае ПМС-10000 подойдет?

Автор: begunok 9.5.2011, 14:32

В общем, вооружившись информацией, любезно предоставленной http://myraum.ru/forums/index.php?showuser=2719, решил разобрать свою муфту. Со снятием проблем не возникло. Далее болгаркой срезал 2 напайки на крышке и начал потехонечку вустукивать крышку. Не поддалась, начал стучать сельней. Крышка упорно не хотела раскручиваться. В итоге сломал я крышку. unsure.gif



Набор фрикционов:


Состояние некоторых фрикционов:


Фрикционы и вал:


Ну и, собственно, корпус:



Проблему с крышкой решил при помощи знакомого токаря и подходящей металлической болванки.

Так как масла все слил, да и за качество и количество слитых масел был совсем не уверен. Выбор замены селиконовой жижи пал на ПМС-10000. Приобретал в Ростове 1кг. По прибытию селиконовой жижи принялся за сборку муфты.

Со сборкой проблем не должно возникать. Вставляем вал, насаживаем набор фрикционов. Далее наливаем Декстрон(я лил второй). Масло заливал по верхний фрикцион.

Далее вставляем промежуточную крышку, ставим лопатку и наливаем селиконовую жидкость.

Вроде всё. Накручиваем крышку, предварительно вывернув винт М4 из крышки(отверстие под винт сделано на месте, где должны стоять шарики). По мере затяжки селиконовая жидкость будет выдавливаться из этого отверстия.

После того, как крышка упрется и пойдет на стяжку фрикционов (заметно по резко возросшему моменту закрутки), Собираем вытекшую жижу с поверхности крышки и отворачиваем крышку на один оборот. Теперь закручиваем винт М4 на свое место и закручиваем крышку окончательно.

На последнем фото видно риски. Это я отметил куда встала крышка. После установки кардана, крышку еще подтянул, до момента, когда подвешенное колесо стало вращаться с заметным усилием.
В общем работает. Т.е. вязкомуфта все же ремонто-пригодна. rolleyes.gif Те фрикционы что на фото стерты - стерты только с одной стороны. То есть при сборке просто разворачиваем другой стороной и все.



Автор: cev 10.5.2011, 14:37

шарики не выбивал чтоли. ? Исли шарики ре выбить из корпуса и налить днкстров во второц отсек то при закручивании крышки возникнит паразитное довление в от промежуточногопоршня и тогда возможно полезное давление в первом отсеке нн сможет сдвинуть промежуточный поршень и муфта не сработает.
Надо выбивать шары и в крышке и вкорпусе муыты собиратешь муфту предварительно накидав масло в первый отсек причем стока чтоба там примернл 10-20%воздуха в первом отсеке осталось. Забиваем шарики в крышку. Или болт вкручиваем в твоей модифицированной крышке. Потом муфту перевырачиваем и заливаем декстрон шприцом в отверстия где шарики были. Полностью заполнить декстроном не получится из-за особенностей дна второго отсека да это и не важно. Главное что бы в состоянии покоя во втором отсеке давление бало атмосферное не избыточное. И забивает теперь и сюда шарики, Накерниваем отверстия шариков на вский случай. Ты либо в своем посте что то орустил и ре доросказал. Если так собрал как написал то я не ручаюсь за правильную работу твоей муфты.
Нариши результат срабатывает ли задок.

Автор: begunok 11.5.2011, 18:58

Шарики из корпуса не выбивал. Как то пропустил этот момент. Хотя, если было бы паразитное давление от промежуточной крышки, я бы эту крышку не насадил бы до конца. А так, промежуточная крышка уперлась в набор фрикционов без особых усилий. И еще. Крыльчатку можно насадить на шлицы только в том случае, если промежуточная крышка посажена полностью.
В общем посмотрим. Может к выходным соберусь - проведу более основательный тест-драйв.

Автор: Patrik241080 4.7.2012, 15:06

Всем привет!!!
Появился непонятный стук ..... предположительно сзади. Когда скорость 30 - 40 км стучит на крутящем моменте, такое ощущение что что то за что то задевает, но нет все нормально. ПРОВЕРИЛ все кроме моста - редуктора.

Автор: Finding 5.7.2012, 0:01

У меня что-то гудело на скорости около 50, проверял все, снимал кардан полностью, оказался подшипник левой полуоси, а в редукторе ломатся нечему, если конечно присутствует смазка.

Автор: Японолюбитель 5.7.2012, 12:13

Проверь крестовины кардана на люфт. У меня стучала передняя, я сначало думал на внутренний шрус.

Автор: олегон 24.4.2013, 0:06

Цитата:
(dva @ 25.7.2005, 22:45) *
Да, я сам чувствую, что нужно менять колеса. Долго вискомуфта не протянет, она, скорее всего, не расчитана на такой режим

1.Помогите! Сожрало резину на передке внутреннюю сторону до корда. Тяжеловато рульбыло поворачивать.Вело сильно влево(грыжа продольная образовалась)Снял плохие колеса-временно поставил вместо 185-65-14----185-70-14 чтобы доехать до сервиса.начали смотреть в чем дело-сказали - причина сломалась вюзкостная муфта(из за неё на поворотах резину жрало сильно).Машину чуть ведет вправо но на "развале" сказале что в пределах нормы.Сняли муфту.Ведет влево послабже,руль чуть легче чем до снятия муфты,стало поворачивать. Помогите советом .Предчувствие мне подсказывает что муфта здесь не причем,может они решили что она сломана из за разницы в размерах колес передка-185-70-14 и задка-185-65-14-???И может ли так быстро за 120 км.сьесть резину из за выхода из строя муфты???
2.Срочно! Может ли сожрать резину с внутренней стороны передка если вязкостная муфта неправильно работает-например включена постоянно и не выключается?Поставил после развала схождения новые 4 колеса одинаковые -все равно ведет уже не влево о вправо(колеса предние уже менял местами!)Проверяли работу муфты: вывесили перед -зад опустили на канистры -я залез включил передачу -посмотрели колеса крутятся-сказали хорошо работает.А если задние колеса работают на постоянку?! Как это проверить правильно?Говорят мастера одна из версий то может жрать резину изза постоянно включеной муфты!7 Очень срочно-помогите.Выбросил уже 4 колеса!!!

Автор: ПЕРЕВОЗЧИК 24.4.2013, 1:12

Цитата:
(олегон @ 24.4.2013, 1:06) *
1.Помогите! Сожрало резину на передке внутреннюю сторону до корда. Тяжеловато рульбыло поворачивать.Вело сильно влево(грыжа продольная образовалась)Снял плохие колеса-временно поставил вместо 185-65-14----185-70-14 чтобы доехать до сервиса.начали смотреть в чем дело-сказали - причина сломалась вюзкостная муфта(из за неё на поворотах резину жрало сильно).Машину чуть ведет вправо но на "развале" сказале что в пределах нормы.Сняли муфту.Ведет влево послабже,руль чуть легче чем до снятия муфты,стало поворачивать. Помогите советом .Предчувствие мне подсказывает что муфта здесь не причем,может они решили что она сломана из за разницы в размерах колес передка-185-70-14 и задка-185-65-14-???И может ли так быстро за 120 км.сьесть резину из за выхода из строя муфты???
2.Срочно! Может ли сожрать резину с внутренней стороны передка если вязкостная муфта неправильно работает-например включена постоянно и не выключается?Поставил после развала схождения новые 4 колеса одинаковые -все равно ведет уже не влево о вправо(колеса предние уже менял местами!)Проверяли работу муфты: вывесили перед -зад опустили на канистры -я залез включил передачу -посмотрели колеса крутятся-сказали хорошо работает.А если задние колеса работают на постоянку?! Как это проверить правильно?Говорят мастера одна из версий то может жрать резину изза постоянно включеной муфты!7 Очень срочно-помогите.Выбросил уже 4 колеса!!!

У ТЕБЯ ДИАМЕТР КОЛЕС РАЗНЫЙ!!!!!!!!!!!!
поставь одинаковые для начала. и по моему я тебе отвечал где то!!!!! накажу!!!!!

Автор: олегон 24.4.2013, 5:36

Цитата:
(ПЕРЕВОЗЧИК @ 24.4.2013, 11:12) *
У ТЕБЯ ДИАМЕТР КОЛЕС РАЗНЫЙ!!!!!!!!!!!!
поставь одинаковые для начала. и по моему я тебе отвечал где то!!!!! накажу!!!!!

Спасибо ,прошу прощения!

Автор: Mishuns 28.2.2015, 6:41

Цитата:
(VanD @ 25.7.2005, 19:09) *
Только одинаковые колеса !!!!
Иначе убъешь механизм подключения 4 WD (*IMHO вязкостная муфта)
http://www.toyota-rus.narod.ru/files/faq/04-02-20_faq_4wd.htm

Поставил разные колеса, сзади большего размера, чем спереди, да еще на шипах. Скользко под домом однако. Два дня назад, выпал снег, нормальный сантиметров 30. Стою, раскапываю свое авто, подъезжает соседка на Camry 4WD и что я вижу!!! Заднее колесо буксует, а остальные стоят unsure.gif
На утро, моя машина села на брюхо, конкретно!!! И я вижу ту же картину, одно переднее колесо буксует (под снегом голый лёд), а остальные не крутятся!!! Это что за 4WD такое???
До этого момента, я верил в них (я про 4 WD), сижу читаю отзыв про T.Kluger 4WD, и там та же ситуация, одно буксует и всё!!!

По песочку Raum идет без проблем, но на моей Королле автомат, 4WD с кнопкой Diff Lock 89 года выпуска, такой позорухи на ровном месте никогда не было! Про разные колеса и что они заставят прикипеть вискомуфту намертво (изменив структуру силикона) не стоит говорить. Я многое до этого на разных авто делал неправильно, даже 300 км тянул на шкворке 4WD автомобиль. Знаю неправильно, так нельзя, но порой выбора жизнь не дает.

Ребята, объясните в чем прелесть такого 4 WD???

Автор: Sergey_Ufa 28.2.2015, 13:10

у тебя раум 1 или 2?

Автор: Mishuns 1.3.2015, 4:52

Цитата:
(Sergey_Ufa @ 28.2.2015, 21:10) *
у тебя раум 1 или 2?

у меня 2-ой, я ошибочно в 1-ом поколении написал. Есть возможность перенести тему?

Автор: Mishuns 3.3.2015, 10:41

Разобрался с 4WD, тут стоит V-Flex, что на 1-ом поколении, что на 2-ом. Село моё авто, и не мог выбраться из-за бокового сноса на соседнее авто, оставалось 10 см. Поэтому не стал сильно газовать, небыло пробуксовки, поэтому зад не подключился. Прочитав по V-Flex, понял что Toyota сэкономила на полном приводе.

Автор: Ирина У-К 30.6.2015, 15:37

Ребята, подскажите, что это: При разгоне до 15-25 км/ч начинает шуршать под задним сиденьем. Год назад было не заметно, проехала по трассе 2 часа со скоростью 100 км/ч стало еще сильнее. Тяжело разгоняется, как-будто кто то за зад держит. Шуршит в такт оборотам колёс. Сказали или задний мост или вязкомуфта. Если муфта, то как её менять - весь узел или подшипник?

Автор: Amino 30.6.2015, 15:56

Цитата:
(Ирина У-К @ 30.6.2015, 21:37) *
Ребята, подскажите, что это: При разгоне до 15-25 км/ч начинает шуршать под задним сиденьем. Год назад было не заметно, проехала по трассе 2 часа со скоростью 100 км/ч стало еще сильнее. Тяжело разгоняется, как-будто кто то за зад держит. Шуршит в такт оборотам колёс. Сказали или задний мост или вязкомуфта. Если муфта, то как её менять - весь узел или подшипник?


Муфта не размыкается,менять всю целиком.Мост редко выходит из строя.

Автор: Drummer85 5.12.2015, 12:10

Подскажите номерок этой самой муфты, или с каких машин можно её на разборе глянуть, походу не работает нифига.

Автор: faza-noll 5.12.2015, 14:54

Цитата:
(Mishuns @ 28.2.2015, 9:41) *
Поставил разные колеса, сзади большего размера, чем спереди, да еще на шипах. Скользко под домом однако. Два дня назад, выпал снег, нормальный сантиметров 30. Стою, раскапываю свое авто, подъезжает соседка на Camry 4WD и что я вижу!!! Заднее колесо буксует, а остальные стоят unsure.gif
На утро, моя машина села на брюхо, конкретно!!! И я вижу ту же картину, одно переднее колесо буксует (под снегом голый лёд), а остальные не крутятся!!! Это что за 4WD такое???
До этого момента, я верил в них (я про 4 WD), сижу читаю отзыв про T.Kluger 4WD, и там та же ситуация, одно буксует и всё!!!

По песочку Raum идет без проблем, но на моей Королле автомат, 4WD с кнопкой Diff Lock 89 года выпуска, такой позорухи на ровном месте никогда не было! Про разные колеса и что они заставят прикипеть вискомуфту намертво (изменив структуру силикона) не стоит говорить. Я многое до этого на разных авто делал неправильно, даже 300 км тянул на шкворке 4WD автомобиль. Знаю неправильно, так нельзя, но порой выбора жизнь не дает.

Ребята, объясните в чем прелесть такого 4 WD???

А никто и не обещал стопроцентного 4ВД, но прелести думаю есть, например при старте на светофоре на скоьзком как правило перекрестке (у нас есть и такие), при сносе задней оси в повороте мне както раз очень помогло, скорость не расчитал и не учел что скользковато, при торможении двигателем напимер, ну и еще одна прелесть....надеясь на 4ВД так залезешь куда нить, что без трактора не обойтись laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Автор: faza-noll 5.12.2015, 15:07

Цитата:
(Drummer85 @ 5.12.2015, 15:10) *
Подскажите номерок этой самой муфты, или с каких машин можно её на разборе глянуть, походу не работает нифига.

37120-46010
http://parts.japancar.ru/?code=parts&mode=old&cl=search_partsoldng&cl_partCode=0tDALjAzMg_3965&cl_marka=TOYOTA&cl_model=RAUM&cl_kuzovN=exz15

Автор: Drummer85 5.12.2015, 15:28

Цитата:
(faza-noll @ 5.12.2015, 19:07) *
37120-46010
http://parts.japancar.ru/?code=parts&mode=old&cl=search_partsoldng&cl_partCode=0tDALjAzMg_3965&cl_marka=TOYOTA&cl_model=RAUM&cl_kuzovN=exz15

Это же вал карданный в сборе

Автор: faza-noll 5.12.2015, 16:54

Цитата:
(Drummer85 @ 5.12.2015, 18:28) *
Это же вал карданный в сборе

А полистать , ниже http://parts.japancar.ru/jc/view/parts/P372241542.html и ценник что лучше??? в сборе или среднюю часть с муфтой?

Автор: Sergey_Ufa 5.12.2015, 19:40

это не 4 вд а хрень, вот мое мнение

Автор: Drummer85 6.12.2015, 10:57

Цитата:
(faza-noll @ 5.12.2015, 20:54) *
А полистать , ниже http://parts.japancar.ru/jc/view/parts/P372241542.html и ценник что лучше??? в сборе или среднюю часть с муфтой?

Ну я не знаком с конструкцией просто, по номеру идет кардан, а где эта самая муфта, по середине?

Автор: Drummer85 6.12.2015, 10:58

Цитата:
(Sergey_Ufa @ 5.12.2015, 23:40) *
это не 4 вд а хрень, вот мое мнение

Помаленьку склоняюсь к тому же

Автор: faza-noll 6.12.2015, 16:25

Цитата:
(Drummer85 @ 6.12.2015, 13:57) *
Ну я не знаком с конструкцией просто, по номеру идет кардан, а где эта самая муфта, по середине?

Ага , кардан из трех частей, вот средняя часть идет с муфтой

Автор: Drummer85 7.12.2015, 5:16

Цитата:
(faza-noll @ 6.12.2015, 20:25) *
Ага , кардан из трех частей, вот средняя часть идет с муфтой

Понял. Спасибо! А если снять кардан, пока не купил эту самую муфту, нагрузка уменьшится, или это не существенно?

Автор: faza-noll 7.12.2015, 7:41

Цитата:
(Drummer85 @ 7.12.2015, 8:16) *
Понял. Спасибо! А если снять кардан, пока не купил эту самую муфту, нагрузка уменьшится, или это не существенно?

В принципе можно снять, а она у тебя что заклинила? нагрузка частично уменьшится А что в мосту и раздатке залито? может поменять и что нибудь зимнее залить, на коротких дистанциях не успевает смазка разогреться как следует отсюда и расход повышен

Автор: Drummer85 7.12.2015, 7:53

Цитата:
(faza-noll @ 7.12.2015, 11:41) *
В принципе можно снять, а она у тебя что заклинила? нагрузка частично уменьшится А что в мосту и раздатке залито? может поменять и что нибудь зимнее залить, на коротких дистанциях не успевает смазка разогреться как следует отсюда и расход повышен

Нет, не подключается, при пробуксовке задние колеса не гребут. Походу по не знанию сам убил, когда ремонтировал диски, временно на зад колеса другие поставил, они были больше, почти при полной остановке ощущал толчок. Осенью залил синтетику Liqui Molly 75w90 и в раздатку и в редуктор. Кстати, как раз после махинаций с колесами появился звук (предположительно сзади) начиная от 60-70 км\ч, как будто колеса что-то цепляли, проверил - не колеса, заехал на сто - подняли все и посмотрели, даже на месте разгонял, ничего не обнаружено. Может эта муфта или кардан так шуметь?

Автор: faza-noll 7.12.2015, 8:28

Цитата:
(Drummer85 @ 7.12.2015, 10:53) *
Нет, не подключается, при пробуксовке задние колеса не гребут. Походу по не знанию сам убил, когда ремонтировал диски, временно на зад колеса другие поставил, они были больше, почти при полной остановке ощущал толчок. Осенью залил синтетику Liqui Molly 75w90 и в раздатку и в редуктор. Кстати, как раз после махинаций с колесами появился звук (предположительно сзади) начиная от 60-70 км\ч, как будто колеса что-то цепляли, проверил - не колеса, заехал на сто - подняли все и посмотрели, даже на месте разгонял, ничего не обнаружено. Может эта муфта или кардан так шуметь?

Ну тогда как вариант,сними кардан и катайся без него, посмотришь, отпишешься что и как

Автор: Drummer85 7.12.2015, 9:07

Цитата:
(faza-noll @ 7.12.2015, 12:28) *
Ну тогда как вариант,сними кардан и катайся без него, посмотришь, отпишешься что и как

А его можно в сборе сразу снять? А то в книжке написано по частям
ЗЫ фланцы обязательно помечать? Потом ведь фиг найдёшь эти метки, после того как покатаешься

Автор: faza-noll 7.12.2015, 10:09

Цитата:
(Drummer85 @ 7.12.2015, 12:07) *
А его можно в сборе сразу снять? А то в книжке написано по частям
ЗЫ фланцы обязательно помечать? Потом ведь фиг найдёшь эти метки, после того как покатаешься

Не знаю, ни разу не снимал, помечать желательно, можно бородком точечки нанести, не сотрутся

Автор: Drummer85 7.12.2015, 10:46

Цитата:
(faza-noll @ 7.12.2015, 14:09) *
Не знаю, ни разу не снимал, помечать желательно, можно бородком точечки нанести, не сотрутся

Ок. Сниму нафиг, всё равно толку ноль от него

Автор: vjaheslav 8.12.2015, 1:28

зря Вы наезжаете на 4wd!! , просто может не повезло человеку вот и сгорела муфта перегревать то ее нельзя, сам знаю если минут 20 будешь буксовать то муфта отключается ! куришь минут 15 и поехал снова. я доволен, спасала ни раз, пока на брюхе не повиснишь

 

Автор: Sergey_Ufa 8.12.2015, 17:56

перед тем как снять, покопайте интернет, не будет ли проблем

Автор: vjaheslav 9.12.2015, 0:28

Цитата:
(Sergey_Ufa @ 8.12.2015, 18:56) *
перед тем как снять, покопайте интернет, не будет ли проблем

проблем не будет, сам ездил всё лето на передке

Автор: Mishuns 14.12.2015, 14:32

Цитата:
(Drummer85 @ 6.12.2015, 18:58) *
Помаленьку склоняюсь к тому же

Это хрень, полезная в городе, тронуться в сопочку скользкую, по песочку проехать, но бенза из-за других настроек работы автомата жрет на 2 литра больше (на 100 км) круглый год.

Автор: Mishuns 14.12.2015, 14:35

Цитата:
(vjaheslav @ 8.12.2015, 9:28) *
зря Вы наезжаете на 4wd!! , просто может не повезло человеку вот и сгорела муфта перегревать то ее нельзя, сам знаю если минут 20 будешь буксовать то муфта отключается ! куришь минут 15 и поехал снова. я доволен, спасала ни раз, пока на брюхе не повиснишь

Зимой в снегу по самые мосты думаю перегреть ее не реально, а вот летом с этим я соглашусь. Хотя я буксировал авто с 4WD 300км на шкворке, говорят нельзя, выбора не было. Ничего не заклинило, не сгорело.

Автор: vjaheslav 20.12.2015, 13:45

Цитата:
(Mishuns @ 14.12.2015, 15:35) *
Зимой в снегу по самые мосты думаю перегреть ее не реально, а вот летом с этим я соглашусь. Хотя я буксировал авто с 4WD 300км на шкворке, говорят нельзя, выбора не было. Ничего не заклинило, не сгорело.

да , но буксовать на месте это одно, а тащить что то по ровному это совсем другое !!! мост не горит , а перегревается тупо муфта и не более того...

Автор: Drummer85 21.12.2015, 18:22

Цитата:
(vjaheslav @ 20.12.2015, 17:45) *
да , но буксовать на месте это одно, а тащить что то по ровному это совсем другое !!! мост не горит , а перегревается тупо муфта и не более того...

При буксировке, я думаю, колеса в срыв пустить очень легко, нагрузка все таки. А про мосты товарищ Mishuns имел виду метафору, что-то типа "по самы уши", под снегом, в любом случае, охлаждение само за себя говорит

Автор: Drummer85 21.12.2015, 18:27

Цитата:
(Mishuns @ 14.12.2015, 18:32) *
Это хрень, полезная в городе, тронуться в сопочку скользкую, по песочку проехать, но бенза из-за других настроек работы автомата жрет на 2 литра больше (на 100 км) круглый год.

Может быть, вообще мечтал по сельской местности проехаться ))) Но увы ((( Но потом прочитал про проблемы на трассе (а мне приходится по ним ездить), мое мнение, лучше не рисковать, либо полноценный 4вд либо передний привод

Автор: Drummer85 26.12.2015, 15:24

Немного наблюдений, недавно на парковке попросил напарника глянуть, подключится ли задний привод при резком старте на снегу. Поехали - подключился, было видно как буксовали колеса. Пробуем второй раз, нифига, походу в первый раз показалось. И так далее, нифига нет. Сегодня засел в снегу, попросил двух товарищей глянуть сзади на каждое колесо. Та же картина, срываюсь в букс первый раз - задние буксуют! Во второй и последующие разы нифига, небольшой скачек и все....

Автор: faza-noll 29.12.2015, 15:01

Цитата:
(Drummer85 @ 26.12.2015, 18:24) *
Немного наблюдений, недавно на парковке попросил напарника глянуть, подключится ли задний привод при резком старте на снегу. Поехали - подключился, было видно как буксовали колеса. Пробуем второй раз, нифига, походу в первый раз показалось. И так далее, нифига нет. Сегодня засел в снегу, попросил двух товарищей глянуть сзади на каждое колесо. Та же картина, срываюсь в букс первый раз - задние буксуют! Во второй и последующие разы нифига, небольшой скачек и все....

Там интересная фигня кажется получается, проверь тоже, если переднее левое буксует, а правое в зацепе с грунтом то зад не крутит, а вот если правое буксует а левое в зацепе то задок подключается, по крайней мере мне так показалось

Автор: Drummer85 29.12.2015, 15:36

Цитата:
(faza-noll @ 29.12.2015, 19:01) *
Там интересная фигня кажется получается, проверь тоже, если переднее левое буксует, а правое в зацепе с грунтом то зад не крутит, а вот если правое буксует а левое в зацепе то задок подключается, по крайней мере мне так показалось

Тогда вообще фигня какая-то а не 4ВД, если не успею снять кардан, проверю. Но мне кажется что если любое переднее буксует то подключается зад, но там тоже как и с передком, если одно срывается то второе стоит на месте.

Автор: faza-noll 29.12.2015, 16:11

Цитата:
(Drummer85 @ 29.12.2015, 18:36) *
Тогда вообще фигня какая-то а не 4ВД, если не успею снять кардан, проверю. Но мне кажется что если любое переднее буксует то подключается зад, но там тоже как и с передком, если одно срывается то второе стоит на месте.

Ну на одной оси и понятно так и должно быть, дифференциал работает, а блокировок нет, а вот меж осевого дифференциала у нас вроде нет , но вот как то так получалось, но опять же если я не ошибаюсь, надо проверять, желательно проверить , что бы точно знать и всем рассказать happy.gif

Автор: Drummer85 29.12.2015, 16:28

Цитата:
(faza-noll @ 29.12.2015, 20:11) *
Ну на одной оси и понятно так и должно быть, дифференциал работает, а блокировок нет, а вот меж осевого дифференциала у нас вроде нет , но вот как то так получалось, но опять же если я не ошибаюсь, надо проверять, желательно проверить , что бы точно знать и всем рассказать happy.gif

Ну попробую, на нг в сельскую местность надо как раз. А где касяк зарыт, вискомуфта не сцепляется, или раздатка не крутит?

Автор: faza-noll 30.12.2015, 18:12

Цитата:
(Drummer85 @ 29.12.2015, 19:28) *
Ну попробую, на нг в сельскую местность надо как раз. А где касяк зарыт, вискомуфта не сцепляется, или раздатка не крутит?

Возможно раздатка, хотя по сути там не должно быть дифференциала, там должен быть просто угловой редуктор. Роль дифференциала должна выполнять вискомуфта при небольшой разности вращений передней и задней оси.

Автор: Mishuns 1.1.2016, 15:29

Цитата:
(Drummer85 @ 22.12.2015, 2:27) *
Может быть, вообще мечтал по сельской местности проехаться ))) Но увы ((( Но потом прочитал про проблемы на трассе (а мне приходится по ним ездить), мое мнение, лучше не рисковать, либо полноценный 4вд либо передний привод

После Раума 2, я тоже склонялся к тому, что либо полноценные 4 ВД, либо передний привод, но поездив на FourMotion от VW я понял, что AWD на коробке и без пониженной передачи это фигня для ровных дорог.

Автор: Drummer85 29.2.2016, 16:41

Цитата:
(Mishuns @ 14.12.2015, 18:32) *
Это хрень, полезная в городе, тронуться в сопочку скользкую, по песочку проехать, но бенза из-за других настроек работы автомата жрет на 2 литра больше (на 100 км) круглый год.

А если снять кардан и прикрутить блок управления акпп от 2wd (например на лето), возможно ли что расход упадёт? Кто как думает?
И на сколько это вообще опасно?

Автор: Sergey_Ufa 1.3.2016, 6:01

Цитата:
(Drummer85 @ 29.2.2016, 18:41) *
А если снять кардан и прикрутить блок управления акпп от 2wd (например на лето), возможно ли что расход упадёт? Кто как думает?
И на сколько это вообще опасно?


нет блока управления акпп.
акпп дубовая гидромеханическая, содержит всего 1 соленоид на овердрайв

Автор: Drummer85 1.3.2016, 7:51

Цитата:
(Sergey_Ufa @ 1.3.2016, 10:01) *
нет блока управления акпп.
акпп дубовая гидромеханическая, содержит всего 1 соленоид на овердрайв

Т.е. блок управления двигателем надо от 2вд?

Автор: Drummer85 30.5.2016, 9:24

Снял кардан. Как дойдут руки, буду лечить муфту. Разобрать я думаю можно, видно два сварных шва

Промою фрикционы и залью пмс-10000. Единственное, не знаю сколько лить

Автор: Drummer85 31.5.2016, 5:54

Люди, помогите разобраться ) Хозяева 2ВД-шных авто, если будет возможность, гляньте номер электронного блока управления двигателем. По идее на 2вд должен быть 89661-46020 а на 4вд 89661-46010, но по электронным каталогам не понятно, по разному пишут.

Автор: lexa_bear 31.5.2016, 6:42

Цитата:
(Drummer85 @ 31.5.2016, 10:54) *
Люди, помогите разобраться ) Хозяева 2ВД-шных авто, если будет возможность, гляньте номер электронного блока управления двигателем. По идее на 2вд должен быть 89661-46020 а на 4вд 89661-46010, но по электронным каталогам не понятно, по разному пишут.
На 4wd (кузов EXZ15) идёт 89661-46010. На 2wd (кузов EXZ10) тот же, но с 04.2002: 89661-46020.

Автор: Drummer85 31.5.2016, 6:44

Цитата:
(lexa_bear @ 31.5.2016, 10:42) *
На 4wd (кузов EXZ15) идёт 89661-46010. На 2wd (кузов EXZ10) тот же, но с 04.2002: 89661-46020.

А, вон что. Прошивку значит сменили.

Автор: Drummer85 12.1.2017, 17:54

Погуглил про вискомуфты. На вид наша не особо от других отличается, разобрать, думаю, нет проблем. Срезаем два сварных шва, и выкручиваем заднюю часть. Внутри фрикционы в специальной жиже, которая со временем теряет свои свойства, отсюда и нерабочая муфта. Народ, в основном, льёт пмс 10000. Но по факту это не то что надо, т.к. оригинальная жижа твердеет при прокручивании и этим самым достигается подключение заднего моста, а пмс создаёт всего лишь преднатяг. Всех тонкостей не знаю, но в итоге, с пмс лишь частичный эффект, конечно, лучше чем ничего, народ, в принципе, доволен, но далеко не то! Нашел жижу от вольво, типа специально для вискомуфт http://avtointeres.ru/archives/188 стоит более 5тр. Жаба давит, контракт тоже нафиг надо, кот в мешке. Возник вопрос, а что если забубенить механическое подключение 4вд, типа рычаг вывести в салон, когда надо - подключил, когда надо - выключил? Может что-то от отечественного авто? Главное в размеры уложиться

Автор: Drummer85 14.1.2017, 8:52

Кста, ресурс вискомуфты - 100 000 км, потом свойства жижи теряются и 4вд не работает как должен. Поэтому контракт нафиг нужен, надо ремонтировать. Нашел жижу от ликви моли, Visco Stabil, при нагреве вроде как твердеет. На форуме ликви пишут что пробовали - работает. На форумах нашел только один отзыв, человеку не понравилось. Щас пытаю производителя на тему можно ли смешать ПМС с Visco Stabil

Автор: Sam777 19.3.2017, 19:24

Цитата:
(Drummer85 @ 14.1.2017, 8:52) *
Кста, ресурс вискомуфты - 100 000 км, потом свойства жижи теряются и 4вд не работает как должен. Поэтому контракт нафиг нужен, надо ремонтировать. Нашел жижу от ликви моли, Visco Stabil, при нагреве вроде как твердеет. На форуме ликви пишут что пробовали - работает. На форумах нашел только один отзыв, человеку не понравилось. Щас пытаю производителя на тему можно ли смешать ПМС с Visco Stabil

И как успехи что получилось?

Автор: Drummer85 21.3.2017, 15:02

Цитата:
(Sam777 @ 19.3.2017, 23:24) *
И как успехи что получилось?

Не пробовал еще ничего. На форуме ликви молли ответили что Visco Stabil не подходит, максимум для вискомуфты вентилятора.

Автор: Drummer85 11.12.2017, 14:41

Прикрутил кардан обратно на продажу. Проверил ради прикола, зарылся в снег передком и потихоньку буксовал. Работает зараза )))) Как раньше смотрел - х.з.

Автор: gena13 13.12.2017, 0:47

Поставить раздатку от нивы, а задний пассажир пусть рычагом подключает.....8-))))

Автор: Sam777 14.2.2018, 18:08

Добрый день братья по рауму. Как решить эту проблему с 4вд я так и не понял. Есть кто решил или воз и ныне там?

Автор: Музыка 13.3.2019, 15:14

[size="3"][/size]

Цитата:
(vjaheslav @ 8.12.2015, 2:28) *
зря Вы наезжаете на 4wd!! , просто может не повезло человеку вот и сгорела муфта перегревать то ее нельзя, сам знаю если минут 20 будешь буксовать то муфта отключается ! куришь минут 15 и поехал снова. я доволен, спасала ни раз, пока на брюхе не повиснишь

Здравствуйте у меня РАУМ 4WD. Один раз летом заехал в в грязь, проехать надо было около пятьдесять метров, проехал на брюхе кое как 10 метров и встал как вкопаный, газ даю.т.е.на педаль давлю, двигатель работает но холостом обороты не поднимаются и на нейтрали тоже не реагирует, колёса не крутятся. Звоню другу а он говорит жди пять минут включай АКПП и едь дальше. Через 7 минут АКПП включился и о чудо кое как но еду..осталось доехать до сухой земли 1.5 метров передними колёсами почти выехал на сухую, и опять встал. Коробас не реагирует вообще ни как двиган газа не слушается. Стою опять на холостом. И только через 10 минут включилась акпп и я смог выехать на сухую землю. (болото осенью высыхает но вязкость земли остаётся) 4WD.РУЛИТ.И Я СНОВА В ПЕРЕДИ ПЛАНЕТЫ ВСЕЙ.

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)