Версия для печати темы

Автор: раумовец 27.4.2005, 22:45

Здрасте. Вот у меня такой вопрос , что с моим кондиционером, когда я его включаю появляется запах какой то гари, что это такое? Вроде когда немного поработает этот запах пропадает , а что делать я пока незнаю, подскажите кто что либо знает, заранее огромно спасибо.

Автор: soleg 28.4.2005, 0:42

Может ты его включаешь, когда рядом машина которая очень сильно каптит?
Попробуй заслонкой забора воздуха по регулировать.
Я когда еду мимо "каптилок" всегда закрываю приток воздуха , что бы гарью не дышать.

Автор: Rena 28.4.2005, 5:47

У меня тоже пахнет сначало, но не гарью. Необьяснимый запах какой-то... ))

Автор: Анжела 28.4.2005, 6:16

У меня запаха нет, только я вот незнаю как ставить правильно забор воздуха с улицы или внутри.?

Автор: Михаил Л. 28.4.2005, 7:56

Читаем! http://freezer.ru/smell.shtml

И вообще весь сайт полезен для изучения принципов работы и обслуги кондишки

Автор: Михаил Л. 28.4.2005, 7:59

Автор: умка 28.4.2005, 11:40

Я вообще то всегда лержу воздух на внутренней вентиляции, ведь воздух холоднее, а если даже немного с улицы тогда смысл? Воздух опять нужно остужать - нагрузка на кондей, да и пыль в салон идет. Не знаю сколько ездил всегда внутрення вентиляция, пока не задохнулся

Автор: Михаил Л. 28.4.2005, 11:49

Автор: Моор Евгений 28.4.2005, 13:29

Привет Всем!
Сегодня поменял ГРМ и мне сказали, что у меня шумит подшипник на компрессоре, включать пога можно, главное не пропустить когда он загудит, иначе хана Подскажите у кого такое было, и какой его номер на EXSISте?
Сказали что ремонт обойдётся 4000 р
1500 - подшипник
остальное работа + заправка

Автор: раумовец 3.5.2005, 10:23

Спасибо за много сказанного, и еще один вопросик, где он находится у нас, т.е. кондиционер, и как его почистить???? Вот это для менгя пока загадка, а лето то уже совсем рядом стоит и о кондиционере начать заботиться.

Автор: Михаил Л. 3.5.2005, 12:49

раумовец
Ищи ветку про "салонный фильтр", там есть фотки. Испаритель кондишки стоит сразу за фильтром (если конечно у тебя есть салоный фильтр)

Автор: Сплюша 3.5.2005, 13:47

А у нас кондиционер с одной стороны грязью мокрой плюется иногда. Это значит - что надо делать?

Автор: Техник СПб 3.5.2005, 19:10

Чистить испаритель кондея.
заморочистая работенка, но если запах есть то точно пора.

Автор: chur 4.5.2005, 7:46

http://www.toyota-club.nm.ru/files/03-06-21/03-06-30_condei.htm
Вот здесь интересно написано про самостаятельную дезинфекцию кондиционеров

Автор: Михаил Л. 6.5.2005, 13:07

Марка авто другая, но позновательно - http://forum.auto.vl.ru/read.php?f=1&i=905500&t=905500

Автор: Михаил Л. 26.5.2005, 9:41

Еще про чистку кондишки (хотя может уже повторяюсь) - http://wwwboards.auto.ru/suzuki/104821.html

Автор: the same 21.5.2007, 16:17

такой он вот , испаритель.

Автор: the same 21.5.2007, 16:21

вот

Автор: the same 21.5.2007, 16:24

и вот.

Автор: финнъ 28.7.2007, 10:51

Заметил, что стал появляться запах "пыли после дождя" или "грязного белья". Понял что нужно чистить кондей. Прочитал по ссылкам, которые рекомендовал Михаил, но хотелось бы спросить у Вас уважаемые, кто как чистил кондея???!
Фото сверху - здорово, только что дальше-то, как его снять, если надо, и как почистить???

Автор: the same 28.7.2007, 14:42

сам испаритель снимать не надо, я разбавил немного белизны с водой и брызгалкой все промыл, продул сжатым воздухом. вот собственно и все.

Автор: финнъ 29.7.2007, 8:05

the same
т.е., как я понял, просто снял обшивку, и прям из пульвизатора всё опрыскал. Так? А где кстати у него слив конденсата находиться, и кто нибудь его читстил?

Автор: the same 29.7.2007, 17:20

слив конденсата находится как раз в нижней части корпуса который снят (внизу видно резиновый шланчик.)
Чтобы снять эту нижнюю часть корпуса понадобится отвертка с гибким жалом,
только ей два шурупа со стороны моторного отсека отвинтил,+ скобочка. смотри
стр.155 книги.
При сборке завинтил там только один шуруп, второй и скобочку поставить не удалось, но и без них корпус плотно стоит на месте.

Вообще при выполнении этой работы удобства очень мало, и я не раз вспомнил японамать.

так что желаю удачи !

Автор: финнъ 30.7.2007, 5:44

the same
Спасибо! Буду сегодня копаться....

Автор: финнъ 2.8.2007, 16:00

вот чё сделал.
Купил флакон с пенным очистителем. Вставляешь трубочку в сливную трубку кондея (на фото стрелкой) - закачиваешь туда весь баллон, ждёшь 10-15 мин. и вся пена превратившись в жижу сливаеться вместе с грязью и бактериями.
см. ниже фото 2.

Автор: финнъ 2.8.2007, 16:05

вот здесь шланг указан и грязная водичка в ёмкости. правда благодаря фильтрам салонным водичка не очень-то и грязная была, а вот фитьры пришлось хорошенько прочистить.
Да кстати шланг который шёл с баллоном по радиусу болшой оказался, пришлось заменить его на меньший.
После того как всё вытекло, включил кондей на полную. Двери в авто закрыты. Поработав 10-15 мин. выкл. Откр. всё двери и проветрил салон.
ЧИСТОТА - ЗАЛОГ ЗДОРОВЬЯ! ПОРЯДОК ПРЕЖДЁ ВСЯГО! (из мультика)
ВСЁ!

Автор: StasЯН 3.8.2007, 5:17

финнъ

подробннее где искать трубку в котооую.....и как туда подцепляться????

Автор: StasЯН 3.8.2007, 5:20

финнъ

а в салоне ни че не разбирал? а в чем принцип такой очистки?


заранее спасибо

Автор: StasЯН 3.8.2007, 5:23

финнъ
а я не сразу сообразил, смотрел на пару проводов......а там похоже повыше,

стрелку надо повыше поднять )))

Автор: финнъ 3.8.2007, 12:09

Автор: StasЯН 3.8.2007, 12:37

финнъ


а у меня тоже эти фильтры стоят? это которые? салонные или другие??,а в салоне в ногах пассажира подстелить?????

Автор: финнъ 3.8.2007, 12:47

StasЯН
про салонные читай тут: http://www.raum.ru/forums/index.php?showtopic=131&hl=салонный%20фильтр&st=20

Автор: the same 3.8.2007, 12:50

во блин чудеса ! а я то мучался.......

Автор: финнъ 3.8.2007, 13:07

the same
прогресс!!!!

Автор: StasЯН 6.8.2007, 10:58

финнъ
а я нашел в магазине такой же балончик, но он светлозеленный и впрыскивается в воздухозаборник кондиционера

в чем разница, что лучше?..или провести комплексную чистку?

Автор: финнъ 6.8.2007, 11:04

Автор: StasЯН 6.8.2007, 11:47

финнъ


ок, понял, ищем дальше, ценник подскажи если помнишь??

Автор: StasЯН 6.8.2007, 11:48

финнъ

у нас говорят был, 200р

Автор: финнъ 6.8.2007, 12:15

StasЯН
350 руб со шлангом, а то обычно балон без шланга идёт, а потом доп-но нужно его покупать.

Автор: StasЯН 6.8.2007, 13:03

финнъ

да шланг отдельно лежит, с головкой, - 100руб

Автор: StasЯН 28.8.2007, 12:06

финнъ

слушай, а на конце моего шланчига пластмасовый наконечник....значит не надо искать трубку меньше???просто наконечник суженный вставит в сливную трубку и все, да?

кстати, а освежителем не пробовал????,я вот не пойму куда потом освежитель этот применять

Автор: финнъ 28.8.2007, 14:19

StasЯН
Я трубки менял на меньший диаметр. Брал её на рынке по 5руб.метр. Надо чтоб трубка зашла до упора через сливное отверстие. А колпачёк\рычажок оставил, заменил на нём только трубку. Всё вдул во внутрь. Подождал - слилось - проветрил - всё!

Автор: StasЯН 29.8.2007, 5:05

финнъ

ааааааааааааа понял -

Автор: Джек 1.6.2008, 13:49

финнъ
StasЯН
Подскажите где купить такой баллончик?
А то фильтр салонный сегодня снял, глянул на испаритель и . Срочно надо чистить.

Автор: Grey 1.6.2008, 19:41

Джек
В магазинах AGA
http://www.agah.ru/

Автор: Джек 2.6.2008, 2:34

Grey
Спасибо.

Автор: StasЯН 3.6.2008, 4:50

Джек
я оыскал всю Кузню,нашел только в Автолюбителе освежитель, а очиститель мне Финн высылал с Белова, классная вещь, мне помгола Адназначна

Автор: Джек 3.6.2008, 7:40

Автор: MiXiM 5.6.2008, 9:28

чистить нужно и внутри и снаружи - указанный очиститель чистит его внутри. я правильно понимаю?

Автор: MiXiM 5.6.2008, 9:39

Автор: StasЯН 5.6.2008, 12:40

MiXiM
фильтр салонный ,в первом рауме сидит под бардачком в ногах пассажира, достается снизу вынув 3 клепки... Обслуживание:кто моет, кто продувает, кто новые берет, их там два....в поиск

Автор: MiXiM 5.6.2008, 14:20

Автор: Джек 5.6.2008, 17:07

Автор: StasЯН 6.6.2008, 4:29

нечего добавить

Автор: MiXiM 6.6.2008, 9:27

да - все предельно ясно
спасибо

Автор: Janzen 23.6.2008, 17:30

промыл испаритель кондиционера.
огромное спасибо финнъ за фотоотчет!!! честно, без картинки ни за что не нашел бы это "технологическое отверстие"
по порядку.
без проблем нашел (в первом же магазине возле дома) очиститель автокондиционера (именно такой как на фото)+шланчик к нему (продается отдельно), за все 380 руб. Продавец удивленно посмотрел на меня услышав что мне нужно, объяснив что никто кроме как мастеров с СТО никогда не спрашивает...
дольше всего наверно разбирался куда же все-таки вливать эту пену из балончика но, методом исключения и логических рассуждений, благодаря картинке... нашел! короче искать надо снизу, я сверху ничего не разглядел даже сняв воздуховод..
наконечик шланчика вставил до упора и по диаметру подошел идеально!

теперь из неприятного опыта. подъемником служили две плиты под углом... и поздно сообразил что залив пену, вода побежит... в САЛОН! быстро скатился... но все равно половина жижы на ковриках...
после того как вода сбежала, завел машину и включил на максимум кондиционер... и как ПШИКнет пена из всех щелей (теперь я понял почему надо следить чтоб в это время не было людей в салоне ).
потом как положенно проветрился...
в итоге: нет запаха прелости, гнили... ПЫЛИ!!! и кажется "морозить" сильней стало!!!
вот думаю, еще освежителем воспользоваться...
заливать надо в то же "технологическое отверстие"?!

Автор: Джек 24.6.2008, 2:26

Можно через забор воздуха под бардачком.

Автор: StasЯН 25.6.2008, 8:55

Автор: Джек 25.6.2008, 17:19

И на панель-у меня несколько пятен остались. Так что первый запуск-накройте все щели.

Автор: gurza 26.6.2008, 5:08

Автор: Джек 26.6.2008, 12:47

Киоск 17. Спроси пенный очиститель испарителя кондюка-продавцы сами тебе покажут, что есть.

Автор: gurza 27.6.2008, 6:20

Джек
пасиб

Автор: gurza 30.6.2008, 12:09

Джек
был там в пятницу, очистителя степ-ап не было, только какой-то украинского производства за 210 руб., поскольку до этого обзвонил около 50 магазинов - и только в одном сказали, что есть, но на деле это оказался освежитель, а не очиститель, сделал вывод, что по городу вообще больше никакого нет (очень странно, вроде город 29 место среди городов россии по населению занимает - на такой уж и мелкий), короче, пришлось купить этот - в пятницу же и почистил.
Трубку тоже использовал не родную, а ту что для омывателей стекол продается. Как и все не сразу нашел куда ее вставлять - совет тем кто еще только собирается почистить кондей, это сливное отверстие конденсата кондея находиться немного левеее воздушного фильтра, в самом низу под капотом, его не видно если смотреть сверху из капота, только на ощупь можно найти, но тем кто хочет его увидеть, надо на яму/эстокаду заехать и смотреть снизу, но подлезть к нему только сверху все же можно, ну, если конечно у тебя руки не женские (маленькие).
Закачал туда весь балон, подождал полчаса, включил кондей все проветрил - никакая пена не летела ниоткуда и вода в салоне тоже не лилась в ногах у переднего пассажира, однако из сливной трубки, куда закачивал, вытекло прилично выды. даже не воды, а мутной жижи ))) (может у меня пена не летела, потому что я целых полчаса, а не 15 минут ждал, а почему вода не выходила в ногах - не знаю).
Потом еще целый день попахивало этим очистителем в салоне, щас все нормально, никаких запахов посторонних.

Автор: Джек 30.6.2008, 15:56

1. Как альтернатива СТОПу- в автолюксе был аналог американский за 220 р.
2. Если крышка салонного фильтра плотная-никакая вода в ноги пассажира не побежит.
3. Не вылетела пена (не беда)-по инструкции после 15 минут запуск дв-ля и кондиционера, ты держал пол-часа.
4. Жижа потекла-это хорошо, значит испаритель все-таки подвергся очищению.
Так что ты все сделал правильно.

Автор: gurza 1.7.2008, 12:32

Джек
в автолюксе тока дезодарант - я там был, я же говорю, сначала ездил по магазинам, а потом сел на трубку, потратил полчаса и около 50 штук - все что есть по центру. где автохимией торгуют обзвонил - очистителя не оказалось вообще нигде.
А про то что у меня все нормально почистилось, я и не сомневаюсь - запах очистителя прошел и все остальные левые запахи тоже больше не беспокоят!

Автор: Джек 1.7.2008, 15:26

Получается в город не завезли пенный очиститель для кондиционера!
Ну-у дела-а-а-а. Товар спросом пользуется (на работе тоже многие ищут), а его нет!!!

Автор: gurza 2.7.2008, 7:18

Джек
точно, я в шоке был, искал много где и везде говорили, что я не первый и что обязательно закажут, некоторые интересовались какой именно я ищу, что бы заказать его, а на базаре в центре - там магазин есть, дак, там вообще сняли копию с моих распечаток - как СТЕП-АПовский выглядит )))

Автор: Джек 2.7.2008, 17:14

Может самим заказать и продавцам толкнуть.

Автор: gurza 3.7.2008, 5:26

Джек
Да, вряд ли - они теперь сами закажут, у них же свои поставщики, нафиг им с нами работать )))

Автор: финнъ 12.6.2009, 19:39

Сегодня, чистил кондей.
Надо кажный год чистить дабы не скапливались в радиаторе кондея всяка бяка от которой можно даже заболеть (легионелла, ангина и т.п., не дай Бог!)
Так что ВСЕМ прям рекомендую - чистите кондиционеры!!!
А то смотрю весна прошла, уже четверть лета пролетело, но что-то никто не вспомнил про данный процесс.
В этой ветке всё описано как чистить через дренажную трубку.
Есть вопросы-спрашивайте.

Автор: Джек 12.6.2009, 23:20

В конце мая сделал данную профилактику.
Перед зимой- повторю.

Автор: Janzen 13.6.2009, 11:11

Обязательная процедура каждую весну: постирать салонные фильтры и пропенить испаритель кондиционера

Автор: финнъ 13.6.2009, 18:16

Всё верно...просто я почему эту тему поднял. Думаю что многие новечки не в курсе как и зачем чистить кондей.

Автор: Джек 13.6.2009, 18:50

Автор: dios1 12.8.2009, 16:49

Я тут сегодня почистил испаритель малёха, а может не только испаритель
Короче купил (в уже известном киоске 17) очиститель кондея. А он оказался такой необычный вообще. Короче по инструкции его надо было распылять через центральный воздуховод. Прям в инструкции так и написано: пихайте трубку от баллона в центральный воздуховод до тех пор пока не упрется в... куда надо (трубка с полметра наверное, а то и больше). Попробовал я так сделать - хрен да и только. Немного залазит и во что-то упирается. Если сувать сильнее, то складывается и всё. Плюнул на это дело. Решил зайти с привычной нам стороны - через дырку от блока резисторов. Произвел снятие бардачка, другие приготовления и вытащил блок резисторов. Заглянул туды, а там... ммм... красата да и только ! Я уже писал в соответствующих темах что чистил кондей и ставил псевдофильтр. Грязи за год не накопилось вообще, благодаря псевдофильтру. Взболтал баллон и нафигачил туда пены пока она обратно не полезла . Вставил блок резисторов обратно, включил вентилятор печки ненадолго. Чтобы эта пена проникла в глубь рёбер испарителя, а то и вовсе долетела до радиатора отопителя. Потом еще разок. А потом просто без включения вентилятора, чтобы смыть всю грязь.
По инструкции (кстати, инструкция была на английском. в прилагающейся русской был перевод аналогичный с китайских солёных орешек на русский, ну... наверное представляете. благо я изучал английский) после пропенивания надо было подождать 10 минут, а потом заводить движок, включать кондей и вентилятор на всю. Полезла пена из всяких щелей, но только не из воздуховодов, что очень странно . Наверное ребра радиатора печки подзабиты всётаки. Т.к. я сделал так чтобы через печку воздух проходил, чтобы попало еще и печке.
После всего проделанного запашина в машине огого. Еще долго наверное проветривать надо.
Так вот я что подумал еще, а не фигакнуть ли мне минимойкой высокого давления в центральное сопло воздуховода чтобы попробовать радиатор промыть??? Как думаете, товарищи раумоводы? Не потечет ли сильно и не замкнет ли чего? Кто разбирал панель, блок отопителя, или хотя бы снимал кожух с испарителя кондея, какое ваше мнение?

Автор: Lelik52 12.8.2009, 18:20

Что то не пойму.
Есть два вида чистки кондиционера.
1. Баллончик для дезинфекции в салоне.
2. Баллончик с длинным шлангом для чистки испарителя через отверстия слива конденсата (снизу двигателя).

т.е. 2-ым балоннчиком почистил в салоне?

Автор: Джек 13.8.2009, 2:49

dios1
Ты какой взял? Надо было как на фото там спросить. Рублей 350-380 он стоит.
Возможно тебе дали для дезинфекции, т.к. в инструкции к очистителям испарителя написанно: шланг вставить в сливной дренаж и т.д. (на 3 разных очистителях читал).

"Дунуть" мойкой тоже хотел хотел, но не решился. Залью там все, да и давление в 120-140 атм. Опасно!!!

Автор: Lelik52 13.8.2009, 8:50

А етот в воздухозаборник прыскается.
SP5150.

Автор: Lelik52 13.8.2009, 8:52

Рекомендации.

Автор: Lelik52 13.8.2009, 8:56

SP5152 и трубочка удлинитель SP5154.

Автор: dios1 13.8.2009, 9:19

Я купил вообще какой-то другой фирмы баллон. Но тоже якобы американский. Хотя на нем ни одной русской буквы не было. Он с трубкой. Трубку нужно в центральный воздуховод сувать и распылять. Я говорил уже, т.к. трубка далеко не пролазила, то я взял снял блок резисторов с кожуха испарителя и нафигачил пены туда. Можно было бы наверное и через дренажный шланг зафигачить, да вот беда - нету гаража у меня, и тем более с ямой. Получился бы тот же самый результат, я думаю. Поэтому так и поступил как поступил.

Автор: dios1 13.8.2009, 9:28

И еще одна мысль пришла в башку
Можно так же в дырку от блока резисторов запихать кварцевую лампу, чтобы она поубивала нахрен всех микробов. Только потом промывать надо (а не наоборот), чтобы вонищи не было

Автор: Джек 13.8.2009, 18:43

Автор: dios1 14.8.2009, 8:14

Джек
Ага! Теперь осталось только саму кварцевую лампу найти

Автор: Джек 14.8.2009, 9:22

Я по-спрашиваю знакомых медиков, может у кого завалялась.

Автор: scootvl 5.10.2009, 8:42

капец, сегодня занимался системой вентиляции, использовал указанный выше HI-GEAR STEP UP очиститель + трубка... как же тяжело ее туда вставить! это просто ужас! я не знаю, может у меня на 4WD так или год такой, но эта трубка маленькая (4см) и посередине почти капота, рукой до нее не дотянуться, трубка из комплекта туда не лезет, пришлось обрезать и заострить, вставил см 7 ее и она во что-то уперлась, выдавил это все, минут 10 капало капало... потом еще освежитель какой-то корейский запшикал... включил, как оно воняет химией! у меня аж в глазах помутнело делал по инструкции... но этот химический запах не выветривается и меня накаляет... даже лучше бы просто пованивало сыростью надеюсь это не надолго

Автор: Alexandrovich 21.6.2011, 5:41

Кто справился своими руками?

Автор: ФиннъIII 21.6.2011, 5:57

СМОТРИ ПОИСК!!!! Там всё есть и даже с фотками!

поможет тебе спец. средство. Балончик с пеной для чистки кондёров....см.ПОИСК

Автор: di-man 21.6.2011, 5:58

Поиск рулит!
http://myraum.ru/forums/index.php?showtopic=446&hl=%D1%87%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BA%D0%B0%20%D0%BA%D0%BE%D0%BD&st=20

Автор: Alexandrovich 21.6.2011, 6:05

Цитата: (di-man @ 21.6.2011, 6:58) Поиск рулит! http://myraum.ru/forums/index.php?showtopic=446&hl=%D1%87%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BA%D0%B0%20%D0%BA%D0%BE%D0%BD&st=20

Автор: Alexandrovich 21.6.2011, 6:28

собираюсь проделать сию процедуру, хотелось уточнить: после впшикавания, надо трубку отсоединить от слива ?

Автор: ФиннъIII 21.6.2011, 6:43

1) подложил тряпок под возможные места где может капать жижа в салоне - в ноги переднему пассажиру и водителю)
2) встряхнул баллон
3) вставляешь трубку в сливную трубку
4) весь баллон выжимаешь
5) убираешь трубку ( о чём ты спросил)
6) ждёшь пока вся грязная жижа стекёт со всех щелей (10-20 минут)
...далее по инструкции, на баллоне всё написано.

Автор: Sergey_Ufa 21.6.2011, 9:47

Alexandrovich, лень читать - продай воняющую машину.

Автор: kks962@rambler.ru 21.6.2011, 12:55

Цитата: (Alexandrovich @ 21.6.2011, 6:41) Кто справился своими руками?

Автор: Sergey_Ufa 7.7.2011, 16:10

Нашел на экзисте такой очиститель...
OIL3770 Mannol Очиститель автомобильных кондиционеров Mannol "Air Conditioner Cleaner", 0.5 л

А на другом форуме инфу от "профи". Так что этот алгоритм, когда 10-20 минут пена реагирует мне нравится больше.
Вот инфа:

Я когда в сервисе работал, мы этим средством кондиционеры чистили.
1. Заводишь авто, кондиционер на макс. скорость, на самую минимальную температуру, работает 10-15мин(за это время на радиаторе кондиционера в салоне начинает конденсировать воздух, радиатор становится мокрый)
2. под каждой машиной есть спец.шлангочег, в районе ног переднего пассажира(там где стоит радиатор кондиционера в салоне), из него вытекает вода когда работает кондиционер; эта шлангочка не редко забивается, всякой шнягой, что не дает нормальный отвод воды от радиатора.
3. берем балон с средством, одеваем на него шланг(он тоже продается) залазием под авто, засовываем шланг в шлангочку(п.2), и выпускаем половину балона; в балоне пена, она равномерно заполняет радиаторы, чтоби очистная жидкость(пена) не выливалась, не вытаскиваем шланг или зажимаем шлангочег
4. Ждем 10-20мин, разжимаем шлангочег, садимся в авто, направляем поток воздуха в ноги, заводим авто, включаем печку в макс скорость, температуру на макс горячую(чтоб просушить систему) ждем 5-10мин(в это время из шлангочки выливается херь всякая)

вообщем главное, чтобы шлангочка не была забита, и давала нормальный отвод жидкости(дренаж) и все будет хорошо

Автор: Oleg stavropol 11.1.2015, 19:56

Цитата: (the same @ 21.5.2007, 17:21) вот