Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб Любителей Toyota Raum _ Ремонт своими силами _ Не заводится или плохо заводится

Автор: Моор Евгений 22.2.2005, 7:01

Привет всем ещё раз!

Уменя существует небольшая проблемка! sad.gif Когда двигатель горячий иногда не заводится (даже не сватывает). Вчера был на диагностике:
1. все параметры в норме.
2. Выс.провода отличные.
3. При горячем двигателе машина видит,что она горячая и ставит настройки на горячий пуск.
Т. Е. всё Ок!
НО, после сброса ошибок всё внорме, а после "ДУРАЦКОГО" пуска опять появляется 14 ошибка.
Может кто подскажет, жду с нетерпением unsure.gif

Автор: ildus 22.2.2005, 7:49

У меня было так пару раз ( крутиш крутиш а оно ни гого). Но потом вроде принаровился, включаю стартер буквально на 2-3 секунды ( не схватывает) и выключаю, двигатель заводится как будто стартер и не причем.
А что за каприз не пойму.

Автор: Oleg 22.2.2005, 9:55

Было так же. Особо не заморачивался. Все стало в норме после того, как вместо NGK поставил свечи Denso.

Автор: ildus 22.2.2005, 20:24

А ведь и вправду после замены свечь такого не повторялось.

Автор: klop-2 23.2.2005, 14:31

В общем, у тебя скорей всего плохой контакт: в разъёме который подходит к блоку управления двигателем или разъёмы коммутаторов. Коммутатор и катушка высоковольтного напряжения – в одном корпусе. К коммутаторам подходят разъёмы с 4 проводами, а с катушек отходят ВВ провода на свечи. От коммутатора на блок управления должен приходить сигнал, что всё работает правильно и превосходно в данный момент. Вот когда пропадает этот сигнал (например контакт пропал хоть на 1секунду или короткое замыкание) – тогда и появляется ОШИБКА 14.
Была у меня разок такая история (на автозаправке бензин залил, за руль уселся, ключ на старт и …. только стартер – вжи-и-и-и-и ни какого чих-пых секунды 4. Со второй попытке – без проблем).

Далее идут мои предположения ( возможно ошибочные )

Скорей всего включается аварийная схема (проявляется она только при пуске двигателя, без разницы холодный или горячий – читал несколько раз жалобы других -- в данный момент я имею в виду не УТТ «утренний трабл тойоты» ) Форсунки перестают брызгать бензин – во избежание накопления несгоревшего бензина, вот двигатель и не схватывает - появилась 14 ошибка. Сигнал есть что, система зажигания исправна значит и проблема не возникает.

Начни поиск с контактов – это самое простое (коммутаторы в моторном отсеке – а там то жара то холод, лужи брызгаются и др. не хорошие факторы) может явное окисление увидишь. Попробуй несколько раз снять и одеть разъёмы. Возможно и на блоке управления придется подро##ть разъёмы.

Электроника это наука о КОНТАКТАХ!

Автор: Моор Евгений 24.2.2005, 8:45

Спасибки всем, особенно klop-2!
Буду смотреть контакты, теперь знаю какие biggrin.gif

Автор: klop-2 1.3.2005, 8:02

Напиши хоть, что из этого получится (вдруг ещё прогрессировать начнёт - у меня не повторялось больше) у кого нибудь вопрос может ребром встанет!

Автор: Моор Евгений 3.3.2005, 7:32

Проверели все контакты - зашибок.

Есль такая мысль у диагностов, что надо смотреть и чистить датчик коленчатого вала. Т. к. типа там налипает металлическая пыль и он иногда подглюкивает и в результате этого выставляется неверное зажигание, потому что при заводке иногда движок как-будто претормаживает.
Ещё у них мысля такая что блок управления иногда глючит, говорят что такое может быть у топляков, хотя на моём авто никаких признаков топляка нет!

У кого какие мысли, пешите жду!

Автор: soleg 3.3.2005, 13:18

Мысль интересная . У мена на 21 рено машина глохла на ходу, а через не которое время заводилась (вожможно пока не остыла не заводилась) и ехала, потом когда почистили датчик каленвала всё прошло - глохнуть перестала, нодатчик всё равно поменял, парень у кого машина находится сейчас, с этой поблемой больше не сталкивался.
Попробуй почисти может и поможет.

Автор: Oleg 4.3.2005, 14:02

Может быть все-таки тебе стоит начать с самого простого? У меня было такое на свечах NGK. Причем подбирал по каталогу, менял - бесполезно. Свечи умирали быстро, хотя внешне выглядели нормально. За полгода так сменил 3 комплекта. А потом взял более дешевые Denso и езжу без проблем уже год. Эффект плохого горячего пуска пропал после замены свечей.

Автор: Yura 4.3.2005, 14:27

Кстати мне тодже отсоветовали NGK... что-то в них не так или подделок может много. Я даже на Форда себе DENSO ставил - претензий не было.

Автор: dem 4.3.2005, 15:24

Открою маленький секрет, заказывал счечи TOYOTA, пришли в фирменной упаковке, а на свечах надпись DENSO... Так что делайте выводу что япы сами продают и ставят

Автор: Yura 30.5.2005, 7:21

Описываю по порядку.
Машина стояла с неделю....
В пятницу подошел к ней и просто завел - завелась без проблем. Поработала секунд 30-40 и выключил.
На следующий день пытаюсь завести - не заводится, просто не схватывает и все.... раза с шестого-седьмого завел, уже при помощи педали акселератора, прогазовал (выхлоп был сильно белый) и все... дальше двигатель работал как часы... как и прежде....

Я скорее всего грешу, на что я не прогрел до конца двигатель в первый раз... а может есть причина посерьзней?

Автор: Техник СПб 30.5.2005, 21:42

Один раз так было,
после незнакомой заправки. но вернулся домой и все прошло.
а заводил рано утром ? мог быть конденсат и проблемы в электрике.

Автор: Yura 31.5.2005, 4:23

Заводил в обед
но было очень влажно

Автор: подосланный 31.5.2005, 5:43

Проблема в том, что на РАМАХ погружной б/насос. Он находится в баке. Пока прокачает, а если клапан обратки неработает, то такие маленькие проблемы могут быть huh.gif

Автор: Техник СПб 31.5.2005, 19:37

Интересно, а у кого не погружной ? (Шутка. ВАЗы не в счет)
Если клапан не работает, это пара секунд и все, особенно если после включения зажигания их выждать.
Здесь проблема в том что пришлось маслать стартером 5 минут,
но у меня завелась и больше так не делала (ттт) с апреля.

Автор: Юра 2.6.2005, 12:33

При запуске и прогреве происходит подача обогащённой смеси в камеру сгорания, что сопровождается отложением сажи на электродах (если бы вывернули свечи, то увидели бы, что они чёрные). При дальнейшей работе двигателя, выходе его на норм. режим сажа с электродов сгорает и двигатель заводится нормально на следующий раз. Совет: при кратковременных пусках холодного двигателя давать ему немного поработать, чтобы процесс сгорания вышел на нормальный режим.

Автор: Димон 27.10.2005, 6:19

Периодически возникает проблема запуска прогретого движка, приходится крутить стартером секунд 5-6. Проверял коды ошибок, была 14-отсутствие массы на высоковольтной катушке, пошевелил разъемы,обнулил, больше ошибка не возникала, а проблема осталась. На холодную движок заводится с пол пинка,не знаю что и думать. Свечи и топливный фильтр менял, изменений тоже не произошло. Кто нибудь сталкивался с такой проблемой?

Автор: Михаил Л. 27.10.2005, 8:04

Аналагична!
Обычно у меня на заправках так biggrin.gif , подъехал, заправился, а потом бывает с полпинка, а бывает с 3-4-го раза sad.gif
Да еще когда стартер крутишь больше 1-2 сек. он как-то "утыкается", типа подклинивает!

Летом на горячую такой трабл чаще, зимой реже или вообще пропадает!

Автор: Димон 28.10.2005, 12:00

На счет "утыкается",не написал-точь в точь у меня такая же история. Вчера отсоидинил высоковольтные провода от катушек и обнаружил на резиновых уплотнителях конденсат в виде мелких капель,а это не есть хорошо в этом месте biggrin.gif ,снял все,протер,просушил-посмотрим,как будет вести себя дальше. А вот со стартером не знаю,это мозги или механическое что то-бендикс например или венец маховика?

Автор: Михаил Л. 28.10.2005, 12:08

Мне кажется механическое типа бендикс-втулка.
Хотя там может быть другое устройство!

Автор: Димон 28.10.2005, 12:13

Думаю на днях снять стартер,может что нибудь найду,если что поделюсь набранным опытом.

Автор: Михаил Л. 28.10.2005, 13:42

Давай, обязательно опиши процесс !
И сфотай хвостовик (кде должен быть бендикс)!
Посмотри есть-ли там щетки?

Автор: Nikolay42 28.10.2005, 16:32

Михаил Л., не в обиду. Ты как-то писал, что лучше приобретать машины с пробегом по РФ. Типа в них все отремонтировано и отрегулировано заботливыми Россиянами. С фарами понятно, а с данной темой как?

Автор: soleg 28.10.2005, 23:08

Nikolay42
Россияне тоже бывают разные ..... biggrin.gif

Автор: zic 29.10.2005, 8:00

Была у меня история с "подкусыванием" стартера на 21099 при пробеге около 100 тыс. км. Причем проявление этого симптома сильно зависело от степени разреженности аккумулятора и от прогрева двигателя (холодный-горячий). Вылечилось переборкой стартера и заменой изношенного бендикса. До этого момента со стартером ничего не делал. Просто возрастной износ.

У брата как то такая же история с копейкой вылечилась простой заменой аккумулятора на новый.

Предполагаю, что в такой ситуации накладываются две, не то что неисправности, а скорей изношенность и неполноценная работа двух систем в пуске двигателя – прежде всего АКБ, а так же износ втулок в стартере, плохая изоляция проводки, грязные контакты, в т.ч. в бендиксе и т.п. Здесь я согласен с Михаилом. Но надо смотреть и состояние аккумулятора. Длительная прокрутка стартера в таком случае видимо говорит о малой энергии на свече и плохом искрообразовании.

Удачи. Ждем отчета.

Автор: Леонид 30.10.2005, 13:12

Цитата
Была у меня история с "подкусыванием" стартера на 21099 при пробеге около 100 тыс. км. Причем проявление этого симптома сильно зависело от степени разреженности аккумулятора и от прогрева двигателя (холодный-горячий). Вылечилось переборкой стартера и заменой изношенного бендикса.

На девятках это называется "башмачит" стартер. Это когда разбивает переднюю втулку и ротор начинает цеплять за статор. При пониженных температурах и при охлажденном двигателе сильно влияет на заводку авто, поскольку в момент заводки идет повышенный разряд аккумулятора из-за трения статора об ротор и большого потребления тока. Как следствие, начинают пригорать контакты в бендиксе и стартер выходит из строя. На других моделях такого вроде не наблюдалось.

Автор: Михаил Л. 30.10.2005, 18:59

Nikolay42
Ну так, если будет доставать, придется разбирать и делать!
Следующему владельцу меньше гемора будет! smile.gif

Автор: MAX 31.10.2005, 21:22

Как только возникла схожая проблема-сменил аккамулятор, проблема исчезла (ставил корейский 55 Аh за 1,2 круб). До сихпор без проблем.

Автор: Димон 3.11.2005, 13:34

После того,как я снял высоковольтные провода и катушку, просушил, закусывание стартера в течении 10 дней не наблюдаю,так что с разборкой стартера повременю. Думаю это было как то взаимосвязано.

Автор: Михаил Л. 3.11.2005, 13:47

MAX
Здесь дело не в аккумуляторе (у меня тоже новый 45А стоит), одно дело не проворачивает, другое "утыкается"!

Димон
Какая-то странная взаимосвязь?!?! blink.gif

Автор: Димон 3.11.2005, 13:58

[/b]Михаил,сам удивляюсь,но ошибка-нет массы В.В катушки и закусывание стартера прекратились. А всего то конденсат,по сути вода, без которой и не туда и не сюда biggrin.gif .

Автор: Михаил Л. 3.11.2005, 14:11

Димон
Да, ты прав насчет массы, надо проверить у себя - это идея!.

Я давно вынашиваю план - пробросить доп. провода массы, на форуме это уже не раз обсуждалось. Вот синенькие проводочки
user posted image



Автор: say 21.11.2005, 15:00

Цитата (Михаил Л. @ 3.11.2005 - 14:11)
Димон
Да, ты прав насчет массы, надо проверить у себя - это идея!.

Я давно вынашиваю план - пробросить доп. провода массы, на форуме это уже не раз обсуждалось. Вот синенькие проводочки
user posted image

Уж больно она у тебя чистенькая (зависть) biggrin.gif

Автор: Михаил Л. 21.11.2005, 15:23

Эт не моя! biggrin.gif
Картинка с Яповского сайта

Автор: Сергей 21.11.2005, 19:04

Цитата (Михаил Л. @ 21.11.2005 - 15:23)
Эт не моя! biggrin.gif
Картинка с Яповского сайта

Имхо, по колесу попинать и то больше пользы.
Ибо есть штатная проводка, и заподозрить японских конструкторов в криворукости нелогично, заподозрить отгнивание штатной проводки можно, но что тогда у машины вообще осталось, если даже массы поотгнили.

P.S.
А проводочки веселенькие - заряженая машинка получается.

Автор: Михаил Л. 22.11.2005, 9:26

Сергей
Ну уж, не знаю, я так думаю, что они не дураки продавать такие комплекты и ставить их на новые авто http://snow.pepo.jp/familia/ao/ao_earthing.htm

Там правда Мазда, но могу дать ссылки и на другие модели, на Раум ты видел, на Ардео я давал в другой ветке.

Автор: Oleg 22.11.2005, 10:04

У меня было так. На горячую время от времени не заводился.
В течение года. Перешел на свечи Denso (до этого ставил NGK). Теперь заводится нормально

Автор: Михаил Л. 22.11.2005, 10:06

А вот кстати еще (мож не совсем в тему, но на тему двигателя biggrin.gif ) с того-же сайта.
Ну разными магнитными "примочками" к топливопроводу и воздухану нас не удивишь biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif , проходили!
http://snow.pepo.jp/familia/ раздел "Laboratory" вторая ссылка сверху
(прямая ссылка не вставляется)

А вот зачем клапан-заслонка на выхлопном коллекторе ?
http://snow.pepo.jp/familia/ раздел "Laboratory" ссылка со словом APEXi
Подозреваю, что по аналогии с грузовиками - для лучшего торможения двигателем, например в горах

Автор: KNG 13.12.2005, 14:21

HELP! Вообще не заводится! sad.gif
Ситуация: по ночам морозы -25-30, позавчера утром с пульта завелась, поработала ~20 сек и заглохла. Аккумулятор новый, вчера полностью зарядил дома (13,2В), стартер крутит уверенно, но не заводится! Масло - синтетика, менял 1,5 месяца назад. На газ жал (для продувки свечей?!). В баке оставалось мало бензина (на красной вечером оставил), сейчас долил 10л - не помогает.

Автор: Михаил Л. 13.12.2005, 15:34

Цитата (KNG @ 13.12.2005 - 14:21)
1. На газ жал (для продувки свечей?!).
2. В баке оставалось мало бензина (на красной вечером оставил), сейчас долил 10л - не помогает.

1. ИМХО такое прокатывает только на старых механических инжекторах! На компьютерном впрыске - НЕТ!
2. Возможно (если бело мало бензина) хебнул конденсата и он где то подмерз.

Если и дальше не заведется - греть машинку в теплом боксе.

Автор: nik112 14.12.2005, 8:13

Цитата
1. ИМХО такое прокатывает только на старых механических инжекторах! На компьютерном впрыске - НЕТ!

Михаил, а почему во всех руководствах на инжекторные машины (электронные) написано: что при оборотах ниже 400 и полностью открытой дросельной заслонке компьютер перекрывает форсунки??? unsure.gif

Автор: Ольга 14.12.2005, 9:06

KNG, ну и как завел? Когда у нас в Новосибе морозы под -30 давить начали, я свою мучить не стала (жалко unsure.gif ) и вот уже она 3 дня на стоянке закаляется. Завтра вроде бы потепление, так что пойду с утра раскочегаривать, но что-то чувство смутное не покидает ( у меня там бенза тоже мало). Может кто подскажет, как лучше пробовать завести, если она на морозе 3 дня простояла, а то боюсь свечи залить sad.gif

Автор: Evgeny 14.12.2005, 9:33

Я с Барнаула, рядом с новосиб. Тоже морозы за 30 стоят. Утром заводить
бесполезно. Видимо стоит ограничитель т.к стартер ативно крутит а впрыска нет. К обеду когда около -27 заводиться без проблем и с первого раза.
Так что видимо проблема не разрешима. Я просто поставил автозапуск.
А до этого на стоянке оставлял на прогрев.

Автор: Михаил Л. 14.12.2005, 9:52

nik112
Я категорично не утверждаю, возможно ты прав!

Автор: Uncle Feodor 14.12.2005, 11:46

Столкнулся с проблемой пуска в прошлом году при температуре ниже -25.
Ситуация простая - заливает свечи и они отказываются давать искру... После продувки цилиндров сжатым воздухом заработала с пол-пмнка....
Ну и по утру в кармане обязательно был комплект сухих и теплых свечей...

Автор: URY 14.12.2005, 12:13

А если из аэрозольки "Зимний запуск" (название типа "Арктика) в дышло воздухана пшикнуть? Никто не пробовал?

Автор: Ольга 14.12.2005, 12:22

А с этого места можно по-подробнее, что за аэрозолька?

Автор: Михаил Л. 14.12.2005, 12:33

Типа "Средство для зимнего (холодного) запуска двигателей". Мне на других авто реально помогало smile.gif

Автор: URY 14.12.2005, 16:00

Ольга
Есть такое средство во всех автомагазинах, так и спрашивай: Дайте мне средство для холодного пуска. Два!
Помница тестю Москвича заводили... И так и эдак, один даже предложил на коллектор впускной пописать, мол нагрееца таким образом... Пшикнули пару разов в воздухан и чих-пых, завели, как потом выяснилось на двух цилиндрах.

Автор: zic 14.12.2005, 16:51

Зимний пуск авто дело тонкое, порой на уровне шаманизма smile.gif Докладываю про мой опыт зимнего пуска Raum'а …

Прошлой зимой ездил со старым японским АКБ-35АЧ. Если перегощики АКБ не заменили, то в дополнение к дохлым 35АЧ прикладывался возраст АКБ в 3,5 года. В такой обстановке естественно имел регулярные проблемы с запуском при морозе больше -15…-20. Проблемы эти традиционные и в разных комбинациях: ночное подкармливание АКБ на подзарядном, насилование пускачем на стоянке, замена залитых свечей, и т.д. вплоть до буксировки на галстуке до теплого места. Камасутра одним словом.

Однажды случилась камасутра с экзотикой в виде поливания кипятком впускного коллектора. Суешь стоянщику 30р, он бежит за Муленексом в каптерку, потом волочит поближе к авто пускач с проводами через вся стоянку и начинает шаманить. Сначала с любопытством поглядывал за подобным издевательством над соседними машинами. Вроде бы заводятся. И вот как то раз, при морозе за -35 позвал местного шамана к своей сосульке. И что самое интересное, после подогрева (точнее пролива) коллектора кипятком, после команды "ключ на старт" через несколько минут стали появляться вспышки (АКБ был сытый после ночной кормежки и на пускаче сэкономил на пиво). Завелся! А до этого, пока коллектор не пролил кипятком, вспышек вообще не наблюдалось! То ли бензин хуже испарялся, то ли у какого то датчика мозги встали на место, или стоянщик сосульке понравился, но факт, было!

Короче ближе к концу зимы мое терпение лопнула, пошел и купил новый АКБ Varta-45АЧ. К слову, на мой взгляд это лучший совет для соседней ветки по реанимации дохлого АКБ. Но тут зима сжалилась и морозы отошли. И вот нынешней зимой наступили долгожданные первые сибирские морозы. Утром холодно – за 30. Вместо автобусной остановки, из любопытства я шлепаю на стоянку, каков он этот Varta? Пробую ключом стартер… слышу довольно вялое жж-жж-жж… но ключ не отпускаю. Через 2-3 секунды хоп и завелся. У меня глаза вот такие ОО. Ниччё не делал, только ключом! С первого раза! Мороз -32!

Вот так нынче зимой и завожусь по утрам. Автозапуск по температуре/времени не пользую. Попробовал прошлой зимой - не понравилось, можно каждое утро с новым ведром бензина приходить на стоянку.

Единственная оговорка для утренней процедуры с заводкой. Как то обратил внимание, что ХХ обороты двигателя на "N" выше чем на "P" и тем более на "D". Ага думаю, наверное есть там на "N" чёто типа сцепления. Вот так, на "N", а не на "P" и завожу по утрам. Не знаю так или не так это, но потихоньку шаманю.

Буду рад, если кому то моя история пойдет на пользу. Привет вашему Raum'у

Автор: Den&s 14.12.2005, 18:01

Ну незнаю, у меня в дубак, который стоял в последние дни -заводилась с пол тычка. Как обычно выхожу из дома, на автозапуск шмяк - она мне в ответ пилик-пилик типа я завелася. Пока иду до стоянки машинка уже готова, тепленькая. На автопрогрев ночами не ставил.

Автор: Nikolay42 14.12.2005, 23:06

Про прогрев впускного коллектора все правильно. Старый дедовский метод. НО!!! не кипятком, а горячей водой и через трубочку. Поставили канистру с горячей водой, в канистру трубочку. Трубочку направляем на впускной коллектор и ждем, пока вода из канистры выльется (можно покурить).
На морозе бензин испаряется очень плохо, потому старики и придумали подсос или подогрев коллектора. К Ромке это не относится, но…

Автор: KNG 15.12.2005, 13:45

УРА! Машинку оживили! biggrin.gif
Долго мучились: утащили в бокс, отогрели, заменили свечи (Denso), несколько раз снимали свечи - заливало, сушили- продували, разрядили аккумулятор. Еле-еле завелась, тарахтела и троила полчаса. Сняли, свечи все черные. Уже решили ехать на серьезную диагностику. Проехались по улице полчаса - все вроде вошло в норму?!
Вот так - диагноз не ясен, но пациент жив. sad.gif Через пару дней опять грядут морозы, будем смотреть!

Автор: i2126 15.12.2005, 14:19

ИМХО (с учетом анамнеза) - качество топлива

Автор: Ольга 15.12.2005, 14:28

KNG! Не хотишь пополнить не очень стройные ряды добровольцев под №7 (смотри Новосибирскую ветку)? ph34r.gif

Автор: Iriska 15.12.2005, 14:32

Ольга
Пачему №7!!!?? mad.gif У нас почетное 6-е место ждет не дождется своего Раумовода!!!!???
P.S. Надеюсь. ты от пива не собираешься отказаться...!??? tongue.gif


Автор: kostw 10.2.2006, 19:10

Форумчане! Помогите! Пожалуйста!
Сегодня собрался ехать (машина простояла 5 дней без движения), при попытке завестись обнаружено: не гаснет индикатор АБС, при положении - ключ на старт раздается вот такой звук (записан телефоном 2 секунды). Машина не заводится, стартер не срабатывает. Все процедуры по холодному пуску произведены, аккум заряжен. Что делать не знаю, ПОМОГИТЕ, пожалуйста.
P.S. Ещё кто-нибудь знает можно ли поменять (купить дополнительно) брелок-пейджер от (для) сигналки MONGOOSE DUPLEX 2.1. Эксплуатируемый брелок накрылся медным тазом (мигают все 5 индикаторов, пищит постоянно) - может проблема в нем (заблокирован движок)!?

 _____.rar ( 20,39 килобайт ) : 35
 

Автор: Михаил Л. 10.2.2006, 22:02

Судя по звуку сел аккумулятор. Так трещит втягивающее стартера. Прикури у кого-нибудь, или заряди аккумулятор!

Автор: kostw 13.2.2006, 13:41

Цитата (Михаил Л. @ 10.02.2006 - 22:02)
Судя по звуку сел аккумулятор. Так трещит втягивающее стартера. Прикури у кого-нибудь, или заряди аккумулятор!

Михаил - СПАСИБО! Так оно и было. Зарядки нет, снял на ночь, утром с замиранием сердца прицепил, проба - УР-РА!!! Завелся. Дополнитиельно прочел на toyota-rus.narod, что проблема была именно в слабой зарядке аккума (там есть статья именно про мой случай - когда втягивающее реле работает в цикле).
Цитата
P.S. Ещё кто-нибудь знает можно ли поменять (купить дополнительно) брелок-пейджер от (для) сигналки MONGOOSE DUPLEX 2.1. Эксплуатируемый брелок накрылся медным тазом (мигают все 5 индикаторов, пищит постоянно)!

Ребята а по второму вопросу есть у кого-нибудь мысли? Может создать новую тему по сигналке (брелкам)?

Автор: Михаил Л. 13.2.2006, 14:39

Ну купи отдельно брелок (если ты точно уверен, что он гавкнул) и запрограмируй его! Делов-то! rolleyes.gif

А лучше позвони своим установщикам и проконсультируйся.

Автор: Пётр 23.2.2006, 7:30

Мой Раум простоял в теплом боксе 2 мес. (жалко было эксплуатировать зимой). Вчера пошел заводить, сразу понял, что подсадил аккумулятор. Судя по тому звуку, который выдавал втягивающий стартер (один в один как у "kostw"), сразу снял батарею, взял АКБ соседа, который только подъехал в бокс. Поставил его АКБ, ключ на старт, с большой надеждой на то, что ситуация будет как у вышеописанного товарища, ан-нет!!!!!!! sad.gif Теперь не знаю что может это быть! Посоветуйте пожалуйста, что можно сделать? В связи со срочностью, большая просьба направить ответ по указанному мылу. Раум 98г.в., переднеприводный. Заранее спасибо! С уважением, Петр. (ertanoff@mail.ru)

Автор: Л@ки 15.4.2006, 18:41

У меня не заводится двигатель при температуре ниже -20С. Стартер крутит, пока не сядет аккумулятор sad.gif

Автор: Robin Bob 15.4.2006, 18:52

Советов дать можно много, но перво на перво, когда менялось масло в двигателе, и вообще что туда залито??? Очень желательно поменять маслицо. Свечи почистить или поменять. Топливный фильтр. Может бензин не качественный, поменять заправку, или доливать присадку поднимающую актановое число. Да куча советов, нужно видеть авто...., а так насоветуем много всего.

Автор: Izzum 17.4.2006, 5:26

Антифриз после Япы менялся или нет? А то родной яповский максимум на -6 и по нашим показателям ессно не проходит.

Автор: ЮДВ 17.4.2006, 5:58

Цитата
У меня не заводится двигатель при температуре ниже -20С. Стартер крутит, пока не сядет аккумулятор

Цитата
Л@ки
При всем моем уважении... Где Вы в Кузне видели в последние дни -20С. А если серьезно, то при нашем городском климате проблема имеет место быть. Совет: поставить автозапуск двигателя. И... никаких проблем. Не стоит насиловать стартер, садить аккумулятор. Тем более, если крутить до победного, то стопудово зальешь свечи, а том хоть 10 новых аккумуляторов ставь, пока свечи не покалишь или не заменишь. А вообще-то один мэн на нашем сайте довал по зиме обширную консультацию по пуску двигателя в морозы, чем-то можно воспользоваться. Удачи при летнем запуске двигателя. Завтра у нас будет +10С. Да здравствует весна!

Автор: _roman_ 19.2.2007, 17:34

Решил не создавать новую тему, а поднять эту. Raum у меня полтора месяца, зима выдалась в Красноярске теплая и до этого до -18 заводился без проблем. Вчера на улице -20, и как отрубило: стартер резво крутит (аккумулятор новый), слышны вспышки в двигателе, но не заводится. Посадил этими тщетными попытками аккумулятор, решил вечером забрать его на зарядку. К вечеру потеплело до -15, пришел забирать, дай, думаю, еще раз попробую: завелась практически с пол-оборота! Аккумулятор все равно снял, зарядил. Сегодня -22, та же фигня: стартер крутит, вспышки есть (кажется, вот-вот заведется), а не заводится. Может быть проблема с датчиками температуры? (можно ли как-то проверить их сопротивление? (известна ли таблица значений при различных температурах?)) И могут ли при залитых свечах (не выкручивал еще, не знаю, залиты или нет) быть вспышки в цилиндрах?

Теперь хочу попробовать положить несколько бутылок горячей воды на коллектор, подогреть. Но в -20 -25 и так вроде должна заводиться...

Автор: Den&s 19.2.2007, 17:38

_roman_, видимо ты неудачно бодяжным бензинчиком заправился sad.gif
Попробуй свечи посмотреть что с ними.

Автор: Михаил Л. 19.2.2007, 17:42

1. Для начала спирта в бак добавить, чтоб "связать" возможное наличие конденсата-воды.
2. Зимой в такие морозы заправлятся 92-м на проверенной заправке, у него "горючесть" лучше!
3. Ну а уж потом мучать все остальное!

Автор: _roman_ 19.2.2007, 18:05

Заправлятся всегда на одной и той же заправке (92-й), после последней проехал 100км, никакого подозрительного поведения машины не заметил. Насчет воды, все может быть, может она от предыдущих хозяев осталась smile.gif Попробую залить. Что лучше спирт или специальные присадки для связывания воды в баке?

Автор: Михаил Л. 19.2.2007, 21:09

ИМХО спирт лучше именно для связывания воды!

Автор: Muzzy 20.2.2007, 15:25

Михаил Л.
а сколько спирта в бак лить надо, если чего, и как его взбалтывать? biggrin.gif

Автор: Михаил Л. 20.2.2007, 15:40

200 гр на полбака хватит, разболтается сам! biggrin.gif

Автор: ksk 20.2.2007, 16:53

Вчера не завёлся потому что посалил аккумулятор, ночью было -35, с утра начал крутить, залил бензином свечки. Второй аккумулятор не помог - крутит, чихает, не заводится. Поставил заряжаться аккумулятор, выкрутил свечки, на башку положил фен, чтоб дуло и проветривало на всякий случай (мб и излишество, но бензином воняло). Вечером всё обратно собрал, покрутил - покрутил, и завелось. То есть причина - не уследил за аккумулятором, и залил свечки, пытаясь раскрутить двигатель.

Автор: Uncle Feodor 20.2.2007, 17:19

Ты просто залил свечи, а потом хоть закрутись стартером...

Я в -35 просто прогревал машину ночью (или сам выходил, или стоянщикам денег давал) и все... Или автозапуск по таймеру... Это в любом случае более щадящий вариант...

Автор: ksk 21.2.2007, 17:20

Поленился ходить прогревать... А кипятильник не довелось пока поставить - там очередь на месяц вперёд, не могу планировать так надолго (работа), за лето, надеюсь, поставлю к следующему сезону.

Автор: Анжела 23.2.2007, 9:55

Всем привет! Всех мужчин с праздником! Желаю здоровья вам во все органы, счастья во все углы, денег во все карманы!
А я вот замерзла в эту ночь. Не заводится. Стартер крутит, схватывает-но безрезультатно. Выкрутила свечи-они мокрые, черные. Пошла домой просушила. Но если свечи черные, вывод значит и цилиндры залиты бензином. Пошла заново поставила свечи, воспользовалась советом (предворительно прочитала форум на эту тему)-ВОСПОЛЬЗОВАЛАСЬ МЕТОДОМ ПРОДУВКИ ЦИЛИНДРОВ. Вообщем , ни чего не получилось- свечи опять мокрые. Пришлось опять выкрутить sad.gif Теперь мучает вопрос-а правильно ли я продувала. Свечи вкрутила, ключ вставила, завела,а потом тапку в пол и примерно сек7 крутила. И так 3 раза. Может свечи не надо было вкручивать? Или сначала тапку в пол, а потом ключ вставила и завела- в такой последовательности? И еще-а сами цилиндры просушаться со временем, если ни чего не делать? Сколько потребуется времени, чтоб бензин ушел? На всякий случай и аккумулятор выкрутила и принесла домой! Как тяжко без машины! huh.gif

Автор: Михаил Л. 23.2.2007, 10:38

Для продувки свечи НЕ ВКРУЧИВАТЬ!
После продувки вкрутить просушенные (прокаленные) свечи и пробовать заводить.
Если сразу не схватило, то ТАПКУ в пол и потом крутить!

Автор: ksk 25.2.2007, 16:37

Одному человеку, залившему свеси на Civic'е пришлось 15 раз по 5 секунд продувать с тапкой в пол, только после этого завелось. То есть оно не сеегда сразу получается.

А я эксперимент поставил. Выкрутил свечки, высушил, вкрутил назад, тапка в пол, крутил раз 5 с тапкой в пол. Выкрутил - мокрые. Дроссельная заслонка при этом до упора поворачивалась (ассистент смотрел). Получается, что у меня режим продувки отсутствует?

Автор: Михаил Л. 25.2.2007, 18:58

ksk
Ты все неправильно делал!
СНАЧАЛА ПРОДУТЬ!!!! типа как у тебя тапка в пол, крутил раз 5 с тапкой в пол. НО БЕЗ СВЕЧЕЙ!!! Потом вкручивать свечи!! И заводить!!!

Еще раз обращаю внимание, что при прокрутке без свечей надо вытащить предохранитель EFI или колпачки свечей замкнуть(положить) на массу! иначе может сгореть комп!!!!

Автор: MOXHATIY 26.2.2007, 9:51

Можно попробовать способ, который предложил AlMark :http://www.raum.ru/forums/index.php?showtopic=2569

Автор: Den&s 26.2.2007, 11:32

Когда я был в Сибири и на машине не было автозапуска то по совету бывалых в сильные морозы заводил так:
1. Греешь аккумулятор фарами, потом выключаешь их
2. Давишь газ в пол!!!!
3. Включаешь зажигание и крутишь сек 3-4, после чего плавно отпускаешь газ до появления вспышек и собственно запуска, после чего отпускаешь педаль совсем.
4. Если заглохла - повторно заводишь как обычно сек. через 10-20...

Мне говорили спецы что в режиме когда педаль в пол а потом зажигание, в копме включается какой-то режим что в цилиндры не поступает в самом начале бензин. Он начинает подаваться когда отпускаешь педаль газа.

Мне помогало как на Рауме так и раньше в практически безвыходной ситуации на ВАЗ 2111... Морозец был под -30!

Автор: ksk 26.2.2007, 16:07

Михаил Л.,
Значит я неправильно понял. Думал, что прекращается подача топлива с тапкой в пол. Свечки хотел выкрутить, но побоялся за контроллер, не бубучи уверен в том, что смогу обеспечить надёжный контакт выкрученных свечек с минусом.

А с выкрученными свечками, понятно, всё продует. И даже без фена biggrin.gif .

Но в этом году, кажется, последний раз мороз был. Говорят. blink.gif

Автор: Den&s 26.2.2007, 16:24

ksk, цимус именно в том, что если сначала тапка в пол а потом зажигание, то солярка в цилиндры не льется, а если наоборот, то зальешь свечи... blink.gif

Автор: _roman_ 27.2.2007, 3:52

Правильно я понимаю, что при вытащенном предохранителе EFI отключается как подача топлива через форсунки, так и искрообразование? (т.е. отключив EFI можно крутить, не опасаясь спалить компьютер?)

Автор: Анжела 27.2.2007, 13:53

Знать бы где он еще находится этот предохранителе EFI ? Ни у кого фотки нету?
Я завелась на второй день. Так что пришлось мне повозится 23 февраля! biggrin.gif Магазины не работают- пришлось вымачивать свечи в силите и в духовке прокаливать. У ВСЕХ НОРМАЛЬНЫХ ЛЮДЕЙ 23 ФЕВРАЛЯ на кухни из духовки запах вкуснятины доносился, а у меня запах бензина стоял. Нашла еще старые свечи в машине (почему-то не выкидывала) и 8 штук все и прочистила на всякий случай. Так и получилась с первого раза опять не завелась, а со второго раза-со второй партией свечей все получилось!

Автор: Михаил Л. 27.2.2007, 15:48

_roman_
Да, правильно!

Анжела
В черной коробке предохранителей под капотом, он подписан.

Или 165-я стр. мануала там найдешь!

Автор: ksk 1.3.2007, 13:30

Den&s
А. Тогда понятно, что я неправильно делал.

Автор: Novichek 7.3.2007, 8:18

ИМХО чтобы связать воду лучше бахнуть ацетона, он воду расщепляет. форсункам ничего не будет, проверено. Заодно почистятся только потом свечи скорее всего надо будет или чистить или менять вся гадость которая соберется вылетит в цилиндр.

Автор: swall 13.3.2007, 19:00

Помогите пожалуйста, срочно, а то стою на улице. Вставила ключ в машинку повернула на старт и все погасла и она не заводится. что делать, где че посмотреть. спасибо.



Все, завелась, УРА!!!

Автор: Михаил Л. 13.3.2007, 21:09

Так рассказывай, что было???

Автор: sibptus402 14.3.2007, 7:35

Михаил Л.
Скорее всего пыталась заводить на скорости.
Сработала блокировка.
Сам, когда потух на светофоре со старыми свечами, через это прошел.
Хорошо вспомнил быстренько про прочитанное в любимой теперь книжке о блокировках. wink.gif

Автор: dva 14.3.2007, 8:30

sibptus402
ТЫ ОБ ЧЕМ СКАЗАЛ?
Если уж начал говорить, то говори чтобы можно было понять и что это за блокировки, и как выйти из этих блокировок. Человек же стоит на улице!

Автор: KinderMann 14.3.2007, 8:46

sibptus402
ИМХО не смешно.

Автор: Михаил Л. 14.3.2007, 9:02

Да все понятно, можно завести только на "Р" или "N", если стоит на "D, 2, 1" не заведется!!!! Это и есть "блокировки" .

Автор: Dimid 14.3.2007, 9:30

Дама пишет, что повернула ключ на старт и все погасло. Такое возможно при плохом контакте клемм на аккумуляторе. Как она завелась - не написано, возможно, что пошевелила клеммы.

Автор: sibptus402 14.3.2007, 11:10

dva
KinderMann
Чего напали? blink.gif
Дама же отписала в низу: "Все, завелась, УРА!!!"
Я только высказал предположение почему такое может быть.
А ЧЁ КНИЖЕЧКУ НЕ ЧИТАЕТЕ??????
ПЛОХО!!! УЧИТЕ МАТЧАСТЬ!!!!! wink.gif

Автор: dva 14.3.2007, 13:41

Цитата
Скорее всего пыталась заводить на скорости.
Сработала блокировка.
Сам, когда потух на светофоре со старыми свечами, через это прошел.
Хорошо вспомнил быстренько про прочитанное в любимой теперь книжке о блокировках.


Я к тому, что сообщения должны быть максимально информативны, что можно понять из написанног:
- сам прошел через это ХОРОШО
- вспомнил быстренько... , тоже хорошо

И что из того, что ты сам прошел и вспомнил, кому эт этого стало легче?

Автор: sibptus402 14.3.2007, 14:29

dva
Либо максимально лаконично, без лишней воды.
Если здесь собрались люди влюблённые в машинки Раум, то высказанное должно быть им вполне понятным.

Для Михаил Л. это не стало загадкой почему то (Да все понятно, можно завести только на "Р" или "N", если стоит на "D, 2, 1" не заведется!!!! Это и есть "блокировки" ). .
Ещё раз повторюсь: УЧИТЕ МАТЧАСТЬ!!!!
Я взахлёб читал пару недель в любое свободное время.
Это же интересно! Что, как и почему устроено и работает в любимце.

Автор: гога 14.3.2007, 14:35

dvasibptus402


Она же не дура заводить на "D, 2, 1", просто у нее отошла клемма АКБ

Предлогаю закрыть тему, а то поругаетесь! mad.gif

Автор: sibptus402 14.3.2007, 14:49

гога

biggrin.gif Да ни в коей мере не поругаемся biggrin.gif

Да я вроде сам не дурак, а пару раз утавшим забывал переводить рычаг в "Р". Глушил двигатель.
И недоумевал с утра - ЧЁ он не заводится? Бывало ....

Автор: гога 14.3.2007, 14:51

sibptus402

Ключ в замке зажигания оставлял что-ли, он ведь не вынимается. biggrin.gif

Автор: swall 14.3.2007, 14:58

Здравствуйте!
вот теперь немного успокоилась и пишу че было. Просто вчера вечером бегала в запарке, мы же женщины токие суетливые. Вообщем когда вставила ключ, все погасло. Я значит открыла капотик, пошевелила плюсовую клему в ответ тишина. И тут я думаю все попала. стою где-то и ниче не пойму. Потом собрала все мысли, перестала паниковать и еще раз под капот . Решила пошевелить и минусовую клему и тут о чудо. Моя машинка завелась. Оказывается отходит минусовая клема. Вот теперь думаю, что туда подложить что бы больше такого не было. Всем спасибо за советы. Думаю что если бы дольше там простояла, то обязательно бы Мы все Вместе завели мою машинку. как хорошо, что я нашла этот сайт.

Автор: sibptus402 14.3.2007, 14:58

гога
Ага. Лучше пусть угонят из горожа - страховку получу, чем искурочат всего. dry.gif

Автор: sibptus402 14.3.2007, 15:03

swall
А мы ломали копья и мечи!!!!!! biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Dimid
Оказался самым прозорливым!!!!! Респект!!! biggrin.gif

Автор: Pyahch 11.5.2007, 19:00

Привет всем! Подскажите,может кто сталкивался или знает? Попал в аварию,подушки и ремни отстрелились,всё чётко,машину восстановил,попробовал завести - шиш с маслом! Подскажите,в чем может быть дело? Не в отстрелившихся подушках ли дело(новые ещё не пришли)? Или нужно как то сбрасывать ECU?(мануала у меня нет). Заранее благодарен!

Автор: Колян 12.5.2007, 22:35

Я бы сначала проверил наличие искры, работу топливного насоса, давление в рампе.
Это первое что пришло в голову smile.gif

Автор: Pyahch 13.5.2007, 11:10

Цитата
Я бы сначала проверил наличие искры, работу топливного насоса, давление в рампе. Это первое что пришло в голову smile.gif


Сделал самодиагностику - всё в порядке,искра есть,насос работает,но всё по прежнему. Пробовал ослаблять рейку,чтобы форсунки вышли из гнёзд и крутить стартером - форсунки сухие,топливо не идёт. Снял,проверил-не забиты,работают. Что это ещё может быть? Насос не создаёт нужного давления? Как проверить? Сколько он должен давить? Или на форсунки не поступает управляющее напряжение? Как узнать? Самодиагностика неисправностей не показывает.

Автор: Володька 14.5.2007, 4:35

И зачем человек создает себе столько трудностей ? Не проще показать машину опытному человеку ? Или мы все хотим сами своими руками ?

Автор: Pyahch 14.5.2007, 7:24

Цитата
И зачем человек создает себе столько трудностей ? Не проще показать машину опытному человеку ? Или мы все хотим сами своими руками ?


Проще,но,скажем так:есть причины,по которым,на данный момент,сделать это весьма проблемно,иначе я и не стал бы сюда писать. Да и потом,знание - сила! smile.gif

Автор: Геннадий 14.5.2007, 7:47

может просто бизина нет? tongue.gif

Автор: @lex 14.5.2007, 8:08

Pyahch
Еще проверь подключение ВВ катушек зажигания, могли перепутать...

Автор: al2000 14.5.2007, 11:45

@lex

Цитата
Pyahch
Еще проверь подключение ВВ катушек зажигания, могли перепутать...

от этого топливо не появитсяsmile.gif
Pyahch
проверь - не замята ли топливная магистраль. и ещё. На современных машинах есть такая штука, типа предохранителя, которая при аварии отсекает подачу топлива. Чтобы всё заработало - надо нажать каку-то кнопочку. У тебя такой кнопочки точно нету?

Автор: Pyahch 15.5.2007, 7:18

al2000

Цитата
проверь - не замята ли топливная магистраль. и ещё. На современных машинах есть такая штука, типа предохранителя, которая при аварии отсекает подачу топлива. Чтобы всё заработало - надо нажать каку-то кнопочку. У тебя такой кнопочки точно нету?


Была такая мысль! Но только вот незнаю я,есть ли у меня такая кнопочка или система,и если есть,то где она расположена! Может кто нибудь об этом знает?

Автор: RW9UAO 15.5.2007, 9:10

мнээээээ. форсунки не открываются, если тапка в пол нажата при прокрутке стартером. на топливной рампе (где высокое давление) есть с краю крышечка, если ее открутить и подставить баночку, при включении зажигания включится бензонасос и дунет в баночку бензин. так бензин есть? или нет? может у тебя регулятор давления ек.
=========================
стр 63 мурзилки:
Топливный насос
Проверка на двигателе
(Модели с разъемом DLC1)
1. Проверьте работу топливного насоса.
а) Закоротите перемычкой выводы
"+В" и "FP" диагностического разъема
DLC1.
б) Включите зажигание.
Внимание: двигатель не заводить.
в) Проверьте наличие давления топлива
в шланге, отходящем от топливного
фильтра.
Внимание: в этот момент слышен
шум топлива, перетекающего от
регулятора перепада давления топлива
в линию возврата.
2. Проверьте давление топлива.
а) Убедитесь, что напряжение аккумуляторной
батареи не менее 12 В.
б) Отсоедините провод от отрицательной
клеммы аккумуляторной
батареи.
в) Подставьте подходящую емкость
(или положите тряпку) под топливный
фильтр.
г) Медленно отверните перепускной
болт и входной топливный шланг.
д) Используя новые прокладки и перепускной
болт, установите входной
• топливный шланг и манометр.
е) Вытрите разбрызгавшееся топливо.
ж) Отсоедините вакуумный шланг от
регулятора давления топлива и заглушите
его.
з) Отсоедините провод от отрицательной
клеммы аккумуляторной
батареи. !!!!!!тут тупят, подсоеденить надо =)
и) Запустите двигатель.
к) Измерьте давление топлива при
частоте вращения холостого хода.
Номинальное давление
топлива 2,75 - 3,15 кг/см2
Если давление выше, замените регулятор
давления топлива.
Если давление ниже, проверьте:
- топливные шланги и их соединения,
- топливный насос,
- топливный фильтр,
- регулятор давления топлива.
л) Подсоедините вакуумный шланг к
регулятору давления топлива.
м) Измерьте давление топлива на
холостом ходу.
Номинальное давление
топлива 2,35 кг/см2
н) Заглушите двигатель и убедитесь,
что давление топлива остается
не ниже 1,5 кг/см2 в течение 5
минут после остановки двигателя.
В противном случае проверьте топливный
насос, регулятор давления
топлива и/или форсунки.
о) После проверки давления топлива
вновь отсоедините провод от отрицательной
клеммы аккумуляторной
батареи. Осторожно снимите
манометр, стараясь не разбрызгивать
топливо.
================
73!

Автор: Pyahch 15.5.2007, 9:11

Спасибо,ребята! Но и с бензином,и с зажиганием,и с насосом,и с форсунками всё в порядке - проверено практически! Не работает электронный впрыск,на форсунки не подаётся управляющее напряжение,а самодиагностика никаких ошибок не показывает! Нашёл вчера сайт www.m-club.ru ,где можно задавать вопросы о неисправностях спецам и ответы размещаются там же на сайте,задал,жду ответ. Правда,надежды мало,потому что просмотрел уже опубликованные вопросы и ответы и нашёл 2 случая практически такие же как и мой,и ответ на них был один - диагностика в специализированном центре! А у меня до ближайшего такого центра 100 км! Даже и незнаю,что ещё поделать...

Автор: al2000 15.5.2007, 13:04

RW9UAO

Цитата
мнээээээ. форсунки не открываются, если тапка в пол нажата при прокрутке стартером

это на отечественных автомобилях с впрыском. На Витцах и Фуньке положение педали на заводку двига не влияет. Думаю, на Ромке то же самое. Хотя и могу ошибаться

Автор: RW9UAO 16.5.2007, 6:03

al2000
мурзилка, стр 15
Запуск двигателя (если свечи
зажигания "залиты")
1. Нажав педаль акселератора, проворачивайте
коленчатый вал двигателя,
переведя ключ зажигания в положение
"START" приблизительно в течение
15 секунд. Не качайте педаль,
просто держите ее нажатой.
2. Отпустите ключ зажигания и педаль
акселератора. Затем попробуйте запустить
двигатель, не нажимая педаль
акселератора.
3. Если двигатель не запускается в течение
15 секунд проворачивания коленчатого
вала, то отпустите ключ зажигания
и подождите несколько минут.
=====
кста, многим помогало зимой =)

Автор: RW9UAO 16.5.2007, 6:13

блин.... жил бы ты поближе, Пьяч =)
ни у кого не можешь одолжить блок мозгоффф?
ладно, идем по порядку. книжка у тебя есть? если что - в личку в мыло. далее, осциллографа у тебя видимо тоже нет. тут уже такие мысли приходят, о датчиках положения коленвала... хотя искра есть.... мля, давление в топливной магистрали на форсунках точно есть? прям стопудофф? на форсунке импульсы появляются? импульсы лучше смотреть стрелочной Цешкой.
блин, короче х.з. надо смотреть.

Автор: Muzzy 16.5.2007, 8:53

Цитата
импульсы лучше смотреть стрелочной Цешкой.

Или лампочкой типа габаритки wink.gif

Автор: al2000 17.5.2007, 18:52

RW9UAO
ну значит аБшибсяsad.gif на Фуньке пробовал - номер не прохилялsad.gif

Автор: RW9UAO 18.5.2007, 5:19

не-не-не, лампочкой НИНАДА!!!!
ты еще в желтых шлейфах от аирбэгов лампочкой покопайся. видел я как они открываются.

Автор: Lelik52 18.5.2007, 17:25

У меня на газели 405 двигатель (инжектор) была такая фигня. Прямо на ходу двигатель заглох и ни в какую. На веревку и в сервис. вердикт: датчик температуры. Проверь может поможет.

Автор: Pyahch 18.5.2007, 19:46

Спасибо за участие,ребята,проблемка разрешилась! Дело было в мозгах - погорела цепь управления форсунками. Мозги снимал,возил в Самару,пришлось помотаться,но в итоге нашёлся спец который их вправил! smile.gif Ещё раз всем спасибо!

Автор: Lelik52 21.5.2007, 15:43

Насколько я понял что, при срабатывании подушек таким образом глушиться двигатель или какая то другая причина.

Автор: RW9UAO 22.5.2007, 4:37

вот и здорово =) на дороге встретимся =)
а фотки разобранного моска ни у кого нет? а то свой разобрать жена не даст =)

Автор: Pyahch 23.5.2007, 16:55


Цитата
Насколько я понял что, при срабатывании подушек таким образом глушиться двигатель или какая то другая причина.


Нет,дело не в подушках,просто удар пишёлся в левую сторону,практически в лонжерон,переднюю перегородку повело внутрь и мозги просто зажало между испарителем и бардачком,в результате чего задняя крышка мозгов имела контакт с платой,вот и причина!

Автор: Bent 23.5.2007, 19:27

Pyahch

Скажи. Подушки сработали, а ремни были пристегнуты или нет?
Слыхал где-то, что если ремень не пристегнут то и подушка не сработает.
Если был не пристегнут, то какие ощущения от контакта с подушкой?

Автор: Pyahch 23.5.2007, 19:48

Цитата
Bent


Пристёгнут не был,но подушки сработали. Я тоже слышал о том,о чём ты говоришь и тут мне на ум приходят два варианта: либо такая штука только на более новых моделях(у меня май 98г.),либо дело было в отключенном датчике положения ремня. Кстати,то что отстрелянные ремни нельзя разблокировать - это миф,ничего сложного там нет. Ну а насчёт ощущений от контакта с подушкой - я в тот миг его и не заметил - мгновение,а потом ты сидишь и тупо смотришь на раскрытый аирбэг! Влепился километрах при 60-ти в час,не меньше,никаких болевых ощущений,разбитого лица не было!

Автор: Dimid 23.5.2007, 20:42

Bent

Цитата
Слыхал где-то, что если ремень не пристегнут то и подушка не сработает

На первом Рауме такого нет, а я как посмотрю у Вас второй. Дай бог Вам не проверять это на себе biggrin.gif

Автор: Bent 23.5.2007, 22:20

Dimid
smile.gif

Автор: DimonShh 2.6.2007, 22:41

Ну вот и со мной приключилс трабл. Симптомы следующие: утром завелся как обычно, выехал из гаража, сдал чуть назад. Закрыл гараж. Сел в машину - проехал полметра - заглох и все!!! Вся электрика работает, а машинка не заводится. Где смотреть - да, искру на свечах смотрели с соседом - ее там нет. Куды дальше лезть??? Ни катушки зажигания ничаво, блин. Да. РАУМ 1997 года. Обычный переднеприводный.

Что посоветует коллективный разум, может было у кого подобное?? Предохранитель электронной системы зажигания цел - это который в салоне, номер1.

Автор: Eddy80 3.6.2007, 6:14

Ремень ГРМ проверь. И предохранители.

Автор: DimonShh 3.6.2007, 8:46

ДА на ГРМ тоже подумал - ночью, блин всю ночь ворочался заснуть не мог.ж Сейчас бегу в гараж. А предохранители ккие кроме 1 в салоне?

Автор: DimonShh 3.6.2007, 9:55

ПРоверил ГРМ - в норме.
Значит симптому новые - следующие. Раум отказываетс ездить вперед.
Да, буду послеждователен. Сбросил клемму. Раум завелся - с удовольствием выехал хадом проехал задом еще метров 100 я так сказать "дал газу" - назад летел великолепно.
Включаю D отпускаю тормоз - начинает движение, даю газку - глохнет сразу и все до сброса клеммы признаков жизни не подает.
Сбрасываю снова клемму с аккумулятора. Заводится, ставлю на любую позицию езды вперед - после отпускания тормоза потихоньку едет, причем едет без разницы сколько - пока не остановлю, но при попытке чуток прикоснуться к педали газа - глохнет и не заводится до сброса клеммы.

ЧТО ЭТО????? Где копать подскажите.

Автор: DimonShh 3.6.2007, 12:20

ВРоди прошло, но тревога осталась sad.gif

Значит думал, думал, вспомнил что чистил месяц назад дроссельную заслонку. ПОдумал мож трос идущий на коробку не так привернул, ну регулировку какую нарушил. Короче отпустил его маненько. Один раз попробовал - заглохла. А потом все пучком - ездил катался - все передачи переключаются как надо плавненько.

В общем вечерком подлиннее вояж совершу, но на душе неспокойно - не нравятся мне траблы которые сами по себе проходят.

Народ шо це таке - где копать, к чему готовиться?

Автор: Robin Bob 3.6.2007, 20:13

DimonShh
проверь датчик положения коленвала, похожие симтомы при его помирании. Находится в районе ремня ГРМ, дает информацию на систему зажигания, когда у меня сломали на шестерне 3-и зубца, а они как раз давали инфу на датчик, симтомы были хуже, но похожие..

Автор: DimonShh 3.6.2007, 21:43

Пасиб посмотрю. ЕЩе информация для размышления. ПОхоже что сие действо имеет место на холодную. ПРи прогретой машине -все работает как надо.
Завтра утром проверю ,сначала прогрею получше а потом уже трогаться буду.


Автор: Murlum 4.6.2007, 10:40

Если есть сигнализация с блокировкой двигателя, смотрим элемент блокируюший двигатель. Похоже в данном случае это реле разрывающее цепь питания катушек зажигания (белый с черной полосой провод).

Цитата
искру на свечах смотрели с соседом - ее там нет.

У реле подгорели контакты, и 12 Вольт на катушки периодически не поступает. Признак : выкрученные свечи - сырые, на белом с черним проводе приходящем к катушкам нет 12 В. На скороту лечим куском провода на АКБ. И к электрику в офис.
Если эл. система упр. двигателем не видит прокрутку ( плохой или отсутствующий сигнал датчика полож. коленвала ) то не будет подачи топлива в цилиндры (не будет импульсов на форсунки). Диагностируется на слух (ну или контрольной лампочкой). Хотя может и бензонасос не работать.

Автор: DimonShh 4.6.2007, 11:00

В общем симптомы есть только на непрогретом движке. Только завело сегодня и переключился в D - сразу заглохла и до снятия клеммы с аккума не подавала признаков жизни. Завел вторично прогрел как надо - едет хоть бы хны.
Да, датчик положения коленвала проверил - измерил сопротивление - все в норме, по книжному smile.gif)

Сигналка исключена - ставил сам, блокировок на двиг не делал.

Ну други - давайте побеждать япону-мать!!! Спасибо всем кто откликается!

Еще раз акцентирую внимание - все происходит на холодную, причем назад ездит и на холодную. Сегодня хочу масло в АКПП поменять на всяк пожарный, и глянуть, иногда смена масла творит чудеса. Хотя скорее всего брешет где-то электрика.

Автор: DimonShh 4.6.2007, 11:06

Да еще вдогонку - самодиагностика ни фига не дает. ПОсле того как двиг глохнет и не подает признаков жизни - она вообще не моргает. А до того говорит что все ОК smile.gif

Автор: RW9UAO 5.6.2007, 4:32

хм.... попробуй глянуть разъем компутера и корпус его,тут у кого-то небыло впрыска из-за замятости корпуса. хотя при прогреве двигателя температура салона не меняется =) ИМХО - коробка. при прогреве мотора, масло в коробке тоже прогревается.

Автор: Murlum 5.6.2007, 9:43

Цитата
все происходит на холодную, причем назад ездит и на холодную

В положении D нагрузка на валу двигателя значительно больше чем в R.
На холодную двигатель более критичен к составу смеси чем прогретый.
Очень похоже на проблемы в топливоподаче. Вспоминаем где и чем в последний раз заправлялись. Смотрим работу регулятора давления и давление в рампе, и датчика температуры двигателя.
Цитата
вспомнил что чистил месяц назад дроссельную заслонку

Искаем подсос воздуха. Признак бедной воздушно-топливной смеси: цвет электрода свечи от светло-серого до белого. (Проверять после поездки на прогретом двигателе.) Фото свечи как образец нагара.

 

Автор: DimonShh 5.6.2007, 15:56

Заправляюсь уже шесть лет в одном месте -проблем никогда не было. НО как грится все течет все меняетс, постараюсь интенсивно выездить бак. НЕ свечи не такого цвета, скорее наоборот темного. Даже с сажей малость что ли.
Доезжу бак и после поменяю топливный фильтр - его давно никто не менял.

Автор: DimonShh 5.6.2007, 15:58

Цитата (Murlum @ 5.06.2007 - 09:43)
Цитата
все происходит на холодную, причем назад ездит и на холодную

В положении D нагрузка на валу двигателя значительно больше чем в R.
На холодную двигатель более критичен к составу смеси чем прогретый.
Очень похоже на проблемы в топливоподаче. Вспоминаем где и чем в последний раз заправлялись. Смотрим работу регулятора давления и давление в рампе, и датчика температуры двигателя.
Цитата
вспомнил что чистил месяц назад дроссельную заслонку

Искаем подсос воздуха. Признак бедной воздушно-топливной смеси: цвет электрода свечи от светло-серого до белого. (Проверять после поездки на прогретом двигателе.) Фото свечи как образец нагара.

Поподробнее про работу регулятора давления и давления в рампе, сам конечно тоже пороюсь в литературе, но если есть познания - поделитесь пожалуйста!!

Автор: Murlum 6.6.2007, 5:31

Регулятор давления топлива служит для регулировки давления топлива в рампе в зависимости от нагрузки и режима работы двигателя. РД расположен на рампе форсунок и для своей работы использует разряжение в ресивере. Регулятор представляет собой мембранный перепускной клапан. На диафрагму регулятора с одной стороны действует давление топлива, а с другой - давление пружины регулятора и давление (разрежение) во впускной трубе. Регулятор поддерживает постоянный перепад давления (по отношению к давлению во впускной трубе) на форсунках. При увеличении нагрузки на двигатель (при росте давления во впускном трубопроводе) регулятор увеличивает давление топлива в топливной рампе, при уменьшении нагрузки - регулятор уменьшает давление топлива (на самом деле давление меняется только относительно атмосферы, давление относительно распылителя форсунки, наоборот, постоянно). При включенном зажигании, неработающем двигателе и работающем ЭБН регулятор поддерживает давление в топливной рампе в пределах от 280 до 320 кПа (от 2,8 до 3,2 кгс/см2).


 

Автор: DimonShh 6.6.2007, 8:23

ПОнял спасибо!
Еще мысль постила. По поводу датчика температуры двигателя. А тот указатель что стоит на приборной панели инфу о температуре берет от него? Если да, то датчик исправный - указатель показывает как надо.

Автор: @lex 6.6.2007, 11:29

DimonShh
На приборной панели стоит датчик от климат контроля...

Автор: DimonShh 6.6.2007, 12:31

Да нет имел в виду указатель температуры двигателя на приборке.

Автор: Murlum 7.6.2007, 10:51

На панели приборов стоит показометр для ориентировачного определения прогрева двигателя. Изменение характеристики ДТ не заметное на глаз по стрелке может оказывать существенное влияние на смесеобразование. Часто виноват не сам ДТ а разьем и провода к ниму. Правильный способ диагностики - считать температуру с ЭСУД и соотнести с реальностью. Не по теме недавно знакомый поменял термостат, двигатель недогревался 2-3 "С до оптимальной температуры и шел перерасход топлива, но сначала поменяли датчик температуры т. к. посчитали сто он занижает.

Автор: DimonShh 7.6.2007, 11:21

Цитата (Murlum @ 7.06.2007 - 10:51)
На панели приборов стоит показометр для ориентировачного определения прогрева двигателя. Изменение характеристики ДТ не заметное на глаз по стрелке может оказывать существенное влияние на смесеобразование. Часто виноват не сам ДТ а разьем и провода к ниму. Правильный способ диагностики - считать температуру с ЭСУД и соотнести с реальностью. Не по теме недавно знакомый поменял термостат, двигатель недогревался 2-3 "С до оптимальной температуры и шел перерасход топлива, но сначала поменяли датчик температуры т. к. посчитали сто он занижает.

НИчего себе тонкости какие. Мне просто интересно почему это внезапно так приключилось. РРРаз и все. ПОнял буду копать в выхи. Пока езжу так, прогреваю как зимой и еду smile.gif)
Я почему то думал что "мозги" при недогреве там или перегреве подстраиваются под эти условия, а не сразу так движек глохнет и не подает признаков жизни до обнуления ошибки, путем сьроса клеммы с аккума.

Автор: dios1 7.4.2008, 10:45

На второй день владения раумом 97 года ехал я по трассе. И вдруг ЗАГЛОХ. Остановился. Давай заводить, а не заводится. Проверил ремнь ГРМ - целый. Искру проверить не смог, т.к. свечник еще не приобрёл. Пошевелил всякие датчики и провода, нифига. Короче пробывал заводить пока аккум не сдох. Оттянули меня на лямке до дому и тут предлагаю я другу попробовать прикурить. ЗАВЕЛСЯ сразу, но двигатель колбасило как будто троило. В этот же день, чтобы подзарядить аккум я поездил еще с полчасика. Всеравно немного была вибрация. На следующий день завелся нормально и пока такого больше не было. Про расколбас забыл, не обратил внимания остался он или нет. Сейчас куплю новые свечи, поменяю. Посмотрю что будет. Вопрос в принципе такой же - от чего такая лабуда происходит и почему сама проходит?

Автор: StasЯН 7.4.2008, 13:00

ИМХО провода,свечи, топливо

Автор: Gepard 7.4.2008, 19:23

Цитата (dios1 @ 7.04.2008 - 10:45)
На второй день владения раумом 97 года ехал я по трассе. И вдруг ЗАГЛОХ. Остановился. Давай заводить, а не заводится. Проверил ремнь ГРМ - целый. Искру проверить не смог, т.к. свечник еще не приобрёл. Пошевелил всякие датчики и провода, нифига. Короче пробывал заводить пока аккум не сдох. Оттянули меня на лямке до дому и тут предлагаю я другу попробовать прикурить. ЗАВЕЛСЯ сразу, но двигатель колбасило как будто троило. В этот же день, чтобы подзарядить аккум я поездил еще с полчасика. Всеравно немного была вибрация. На следующий день завелся нормально и пока такого больше не было. Про расколбас забыл, не обратил внимания остался он или нет. Сейчас куплю новые свечи, поменяю. Посмотрю что будет. Вопрос в принципе такой же - от чего такая лабуда происходит и почему сама проходит?

наибольшая вероятность падает на высоковольтные провода, потому что контакты могут через раз коннектить sad.gif

Автор: gurza 8.4.2008, 5:42

Есть у меня такой тумблер в машине потаенный, когда покупал - сразу не заметил и хозяин ничего предыдущий не сказал... потом я этот тумблер обнаружил и долго не решался попробовать его нажать, но все же решился однажды на заведенной машине - сначала ничего не произошло, но через пять секунд раздался щелчек - такой же как когда предохранитель перегорает и вся электронника в машине вырубилась... пытался завести машину, но ничего не быходило, тумблер привел в первоначальтное положение - все равно та же картина, разобрал тумблер отсоединил от него провода - ничего не помогает, тут я, уж, начал подумывать тащить ее на буксире на станцию, но вдруг о чудо опять раздался щелчек и вновь на табло на включенном зажигание появился значек двигателя (когда зажигание включено и машина заглушена - все значки которые при заведенной машине загораются только в случае неисправностей, горят) - машина завелась и все заработало. Я так и не понял, что я сделал, что опять все заработало - то ли нужно было просто подождать какое-то время, то ли нудо было на несколько секунд оставить зажигание включенным... но эксперементировать и перепроверять я не стал и тумблер этот больше не нажимал...
Так вот, может и у тебя какая-то приблуда такая есть и там провода замкнули или еще что случилось... вообще на сколько я знаю такая блокировка предусмотренна на некоторых сигнализациях и ее можно как на отдельный тумблер вывести, так и сделать, что бы она всегда при включении сигналки автоматически включалась - тот кто шарит в сигналках (мастер который устанавливал сказал), он за 30 секунд эту хрень отключит, ну, от хулиганов она все же может спасти... я вот например не знаю что это за хрень и как она отключается!
Так что смотри, может тебе к електрику наведаться - пусть сигналку посмотрит...

А вообще - скорее всего, это глючат бронепровода (высоковольтные), а потом еще и свечи залил, все правильно тебе пишут... да, и вспомни, перед тем как заглох, давно заправлялся? Может там водичка немного с топливом попала или салярочкой разбавили.

Стасян +1

Автор: dios1 28.4.2008, 18:15

Всем добрый день. Это снова я smile.gif
Я когда-то писал про то, что заглох и не мог завестись на второй день владения раумом. Так вот сегодня произошло тоже самое. Просто ехал ехал себе и заглох. Не сказать, что долго ездил, типа перегрелся - нет. Ехал от работы до дома - километра 3-4 всего. На середине пути заглох. Показалось, что был щелчок и заглох. Остановился, попробовал завестись - конечно же не получилось. Открыл капот, откинул минусовую клемму, подождал пару минут, подсоединил обратно клемму. Завелся сразу. Правда опять с расколбасом. Ну вот что это могло быть - защита какая-то? Которая сбрасывается при отключении аккума как обычный код ошибки. ЧЕК не горел, сразу обратил внимание. Всё как обычно, только тупо не заводился. Заправлялся где и обычно всегда. Свечи новые поставил, хорошие, недешевые. По стрелке показывало еще около 10л в баке. Т.к. владею машиной недавно, сказать не могу что там внутри бензобака - есть ли води или нет.
Сигналку то я хочу поменять (поставить с автозапуском) и тогда посмотрим как она подцеплена - к блоку или как. А так может у кого есть еще какие свои соображения на этот счет?

Автор: gurza 29.4.2008, 4:56

dios1
Посмотри еще по поиску, где-то тема была про блуждающие токи, когда от аккумы на много точек кузова массу выводят, по моему там как раз писали про то, что это не просто для красоты делается, а именно для того. что бы таких проблем как у тебя не возникало...

Автор: dios1 29.4.2008, 6:44

Я читал в похожей теме, что регулярно глох двигатель у кого-то.
Оказалось плохой контакт между клеммой массы и корпусом авто под болтом крепления к левому крылу. (находится под капотом между левой фарой и блоком реле).
У себя посмотрел, это крепление намертво сидит, очень хорошо.
Жалко продиагностировать не получилось тогда. Хоть и книжка была с собой. Торопился я на очень важное дело да и заглох почти под мостом. Опасно блин, все мимо летают прям. Вытащил аварийный знак, скинул клемму, обратно всё поставил, завелся как ни в чем не бывало и уехал. Мне еще интересно, почему после этого расколбас появляется?

Автор: dios1 29.4.2008, 7:10

Даже после мойки двигателя всё было нормально. Завелся и поехал. Никаких нреканий.

Автор: gurza 30.4.2008, 4:57

Может у тебя датчик какой гонит или контакты где-то все же отходят, свози на диагностику машину, пусть все датчики выставят правильно, даже не знаю что еще посоветовать!

Автор: RUSIK 15.6.2008, 21:50

После замены свечей зажигания, топливного и воздушного фильтра РОМКА стал полохо заводиться ( со второго раза) и мощность упала?. Может что нарушил при замене? Пробывал свечи старые обратно - без результатно. Подскажите пожалуйста, что может быть?

Автор: Krivoy 16.6.2008, 5:42

Цитата (RUSIK @ 16.06.2008 - 00:50)
После замены свечей зажигания, топливного и воздушного фильтра РОМКА стал полохо заводиться ( со второго раза) и мощность упала?. Может что нарушил при замене? Пробывал свечи старые обратно - без результатно. Подскажите пожалуйста, что может быть?

может где топливные шланги перегнул,
если не с первого раза, то (подозреваю) слабое давление в рампе.

PS biggrin.gif а фильтр правильно поставил?

Автор: RUSIK 16.6.2008, 11:22

Фильтр неправильно поставить, мне кажется, невозможно.
Кстати старый фильтр еле-еле продувался ртом.

Автор: паша 16.6.2008, 16:19

свечи те? фильтр тот?надо методом исключения идти к истине...

Автор: RUSIK 18.6.2008, 16:49

Поменял провода, результат-ноль. На холостых- двигатель работает ровно, газ в пол - провал на низких оборотах (двигатель мычит), после 2000 - все отлично. Какой датчик смотреть?

Автор: Стёпик 19.6.2008, 15:49

Промой клапан ХХ( на форуме есть подробный фотоотчет). Педаль в пол, открывается заслонка , идет большой приток воздуха, а обводной канал должен при этом закрываться (его энтот клапан и прикрывает) у тебя он не закрывается , в итоге получаешь обеднённую топливную смесь, следствие провал мощности. потом процессор восстанавливает балланс и подает больше топлива на форсунки. Наверняка у тебя большой расход топлива.

Автор: RUSIK 20.6.2008, 12:14

Поехал на диагностику, сканер показал - всё ОК, проблема оказалась в регуляторе давления топлива!!! Пережал обратку на 5 сек. и всё стало как и было. До этого разобрал пол машины. А клапан ХХ - действительно был засран.

Автор: паша 20.6.2008, 13:37

Цитата (RUSIK @ 20.06.2008 - 12:14)
Поехал на диагностику, сканер показал - всё ОК, проблема оказалась в регуляторе давления топлива!!! Пережал обратку на 5 сек. и всё стало как и было. До этого разобрал пол машины. А клапан ХХ - действительно был засран.

а по подробнее?

Автор: Джек 22.6.2008, 17:00

Цитата (RUSIK @ 20.06.2008 - 17:14)
Поехал на диагностику, сканер показал - всё ОК, проблема оказалась в регуляторе давления топлива!!! Пережал обратку на 5 сек. и всё стало как и было. До этого разобрал пол машины. А клапан ХХ - действительно был засран.

Что дает пережатие трубопровода-давление? И вся грязь через форсунки в двигатель летит?

Автор: Murlum 24.6.2008, 20:26

Цитата (Джек @ 22.06.2008 - 17:00)
Что дает пережатие трубопровода-давление? И вся грязь через форсунки в двигатель летит?

Это типовая процедура проверки системы топливоподачи, когда нет возможности манометр к рампе подключить, или бензонасос надо проверить.

Автор: Krivoy 23.9.2008, 13:52

Произошел такой случай:

Подьехал к дому, поднялся на 1 час (испить чайку).
Выхожу - не заводится машина, стартер крутит, а двигатель даже не схватывает.
Оставил на ночь.
Утром все тоже самое, проверил искру - ИСКРИТ.
Решил поумничать замкнул Е1 и ТЕ1, начал считать.
1-1.1 1.1 1.1.1.1.1 и все по кругу. Сделал вывод что для меня эти мигания - "Филькина грамота". Мне пора на работу. Думаю свечи залил.
Вечером выкрутил все свечи - сухие и чистые.
Первая мысль - насос. Вторая - форсунки (управление).
Позвал друга, зацепили Ромку и на СТО, было поздно,машину оставил до утра.
Утром специалист лег на задний диван, прислушался и сказал что это насос, я мол его не слышу, значит он не работает. Тут я просто так дергаю стартер и О! счастье, Ромка завелся как будто я на нем тока что приехал. Причем мы ничего не тронули. А насос так никто и не услышал. biggrin.gif

Что было я так и не понял, надеюсь рецидив не повторится, просто друг решил, что не хочет он 2 дня кататься а просто постоял.

Автор: MIB 23.9.2008, 15:05

Krivoy
мистика... blink.gif

Автор: финнъ 23.9.2008, 15:18

Вай! Шайтан, аднака!!! ohmy.gif

Автор: Lelik52 23.9.2008, 16:20

1-1.1 1.1 1.1.1.1.1 и все по кругу, значит ошибок нет.
Когда у меня "Газель" не заводиться, я звоню в сервис и у меня первым делом спрашивают, бензином пахнет? К чему бы это? в подробности не вдавался.

Автор: Джек 23.9.2008, 16:34

Krivoy
Машине, как и человеку отдохнуть надо. Вот и взяла она пару деньков за свой счет.

Автор: MIB 23.9.2008, 16:37

Lelik52
переливает, или свечки залил уже... хрен заведецца если свечи залиты

Автор: Lelik52 23.9.2008, 17:18

Если свечи залил, мандец им настал. И без всякой очистки-просушки или замены двигатель не заведёшь.

Автор: Murkin 24.9.2008, 4:12

Народ smile.gif Написано же "Вечером выкрутил все свечи - сухие и чистые." Если бы залило, то картина маслом smile.gif была бы сразу видна! Значит не поступала горючка!!! Может быть как сбой в электронике, так и насос, что маловероятно. Скорее всего прочистились электронные мозги smile.gif

Автор: assus 24.9.2008, 11:10

У меня два года назад был случай.
Снег валит -5 все таит лужи и все такое, короче сыро.
Еду 50 км/ч и бац такой характерный щелчок как быдто поворотник выключился типа реле.
Сначало не понял, газ давлю не разгоняется по инерции машина катиться, на нейтралку и к обочине. Стартер крутит все горит все работает вот только не заводиться. Свечу вставил кручу стартер искры нет. Звоню мастеру он и говорит: катушка сгорела! sad.gif
Вот беда. тогда выдергиваю все предохранители (по его совету последней помощи) втыкаю обратно и, вот те на завелся. К электрику обращался не знает вчем дело говорит как встанет прикати ее.
Так я мучался как сырая погода. только боролся я с этим недугом так, СКИДЫВАЛ КЛЕМЫ С АККУМА И ЗАМЫКАЛ ИХ НА ПАРУ СЕКУНД И СИДЕЛ ЖДАЛ МИНУТ ПЯТЬ ПОТОМ ЗАВОДИЛ. Да и потом постоянно приходилось аккум (японский) заряжать. в одно прекрасное утро (машина в гараже теплом стоит) с трудом завелся и дым как с камаза! думал все трындец движку.
В это же утро купил новый аккум. Все прошло как сыро нормально. Я и в лужу заезжал по самые фары нормально тьфу тьфу тьфу.
через пол года поменял свечи.
вот только проблема одна просела масло съемное кольцо на первом цилиндре.
Жрет масло ромка. mad.gif

Автор: Eugn63 24.9.2008, 13:04

Пару недель назад, за ночь похолодало, с утра завелся и... трых пух- встал blink.gif
Ну я зажигание выключил, подождал, снова кручу стартер- не заводиться unsure.gif
Понажимал педальку газа, пофыркала, завелась!
После замкул Е1 и ТЕ1 комп выдал ошибку 93, в книжке ее нет blink.gif, обнулил показания снятием массы.
С тех пор все ОК, а "що це було?" остается открытым...


Цитата
assus
вот только проблема одна просела масло съемное кольцо на первом цилиндре. mad.gif

Как ты сие проседание определил?

Автор: Murkin 26.9.2008, 9:04

Вот и получается, что если не заводится таз smile.gif то почти сразу все понятно,а тут сбрасываем клемму и о чудо! заводимся, как ни в чем не бывало. Причем это и не такая большая редкость. Значит так сделаны мозги, у которых на входе информация от датчиков, которая в свою очередь может ставить мозги в тупик.

Автор: Oleg 26.9.2008, 13:43

У меня была похожая проблема на Carine. Просто один в один. Лечение оказалось простым. Сначала хорошенько смазал и затянул клеммы на аккумуляторе. Поездил. Но потом аккум пришлось все-таки менять. После смены проблем не стало.

Автор: Yulchik 21.1.2009, 17:32

Доброго времени суток.Очень требуется помощь!! Не могу завести машину, вчера заводила несколько раз,сегодня ночью машина простояла без завода,днем не завелась с ключа,вечером "прикурили"-не помогло.Залило свечи -поменяли. И опять не заводится sad.gif(( Что делать? Мож знает кто..[color=crimson][/color][size=2][/size] очень жду

Автор: Джек 21.1.2009, 18:05

Конденсат (влага) была в баке. В итоге топливную систему может прихватило. Выход: отогреть. Видел как народ кипятком на рампу с форсунками поливает горячей водой или (лучше будет) загнать авто в теплый бокс.

Автор: Dmitriyt7 21.1.2009, 19:19

Цитата (Джек @ 21.01.2009 - 18:05)
загнать авто в теплый бокс.

Согласен с этим

Автор: Sergey22 21.1.2009, 19:57

Рампу мужики сегодня утром поливали на стоянке ( у нас около - 38 было ночью) не досмотрел помогло или нет. Если до сих пор не завелась я бы поробовал скинуть шланг с верха топливного фильтра и кратковременно включить зажигание но не заводить, подача топлива через фильтр (или не подача ) заметно бы упростила дальнейший поиск. Но это имеет смысл делать уже после отстоя в тепле хотя бы при нулевой температуре

Автор: plus1s 21.1.2009, 20:55

ИМХО акум зарядить. unsure.gif

Автор: TheEnd 21.1.2009, 21:16

Юлька....
Однозначно в теплый бокс тебе её оттащить нужно...
Кстати, сегодня ночью - 42....крипися ph34r.gif

Автор: Nick-Nick 22.1.2009, 5:50

Вчера тоже не завелся. Сегодня зарядил акамулятор, просушил свечи строительным феном и завелась с пол тычка.

Автор: Murkin 22.1.2009, 6:20

Либо в теплый гараж, либо ждать повышения температуры. У меня в таком же случае завелась только при -16! Пробовал и прикуривать, и свечи менять, и аккум заряжать. Ни фига. Спасло только тепло. Если в горшках болото и замена свечей не поможет. Больше не рискую оставлять без прогрева smile.gif

Автор: Nick-Nick 22.1.2009, 6:26

Блин горшки тоже можно просушить, отключаешь бензанасос и молотишь стартером. Закручиваешь свежие свечи и вперед.

Автор: Yulchik 22.1.2009, 10:26

TheEnd
Да ты где такую погоду углядел?? blink.gif

Автор: Yulchik 22.1.2009, 10:33

[QUOTE=Nick-Nick,22.01.2009 - 06:26]Блин горшки тоже можно просушить, отключаешь бензанасос и молотишь стартером. Закручиваешь свежие свечи и вперед.


Еще бы знать где он отключается unsure.gif

Автор: Yulchik 22.1.2009, 10:35

Murkin

А при -16 с брелка завелась или с ключа? smile.gif

Автор: Nick-Nick 22.1.2009, 11:14

Yulchik
Под задним сиденьем есть разъем его можно скинуть и бензаносос рабоать не будет

Автор: битлас 22.1.2009, 15:37

Да, мужики, вам не позавидуешь-такие морозы страшные стоят. У нас пока ниже 20 не опускались,а при таких машина заводилась с брелка всегда с полтыка. А стартер туго двигатель крутит? Может просто поддон как-то подогревать,на ночь элекроплитку ставить с терморегулятором, я так в былые времена с москвичем проделывал-никогда не подводило,и маслеце теплое да и мотор без иния.

Автор: Yulchik 22.1.2009, 15:38

ЗАВЕЛАААСЬ!! Волшебство,блин smile.gif))) Вчера никакого толку, а сегодня,стоило только найти бокс и машину зацепить тросом... подошел знакомый мальчик,который собрался тащить в бокс и тут решили попробовать завезти и о чудо!!! она завелась))))Я СЧАСТЛИВА!! Завтра можно ехать на работу biggrin.gif

Автор: Yulchik 22.1.2009, 16:11

битлас


Спасибо.За мужика ohmy.gif

Автор: Джек 22.1.2009, 19:24

Сегодня у друга "обратка" замерзла. Свечи заливает, а заводиться не хочеть.
Таблетка: сушите баки перед зимой от воды и всяких примесей.

Автор: Sergey22 22.1.2009, 19:38

Цитата
Сегодня у друга "обратка" замерзла. Свечи заливает, а заводиться не хочеть.
Таблетка: сушите баки перед зимой от воды и всяких примесей.

Я бы добавил еще: следить за качеством топлива т.к. цена на него падает, а с ней к сожалению падает и его качество - снова стал появлятся газовый конденсат, другие мерзости на которых машина просто не едет не исключаю вариант и с водой.

Автор: Murkin 23.1.2009, 5:13

Цитата (Yulchik @ 22.01.2009 - 15:38)
ЗАВЕЛАААСЬ!! Волшебство,блин smile.gif)))

Никакого волшебства smile.gif Уже не раз сталкивался с этими непредсказуемыми японческими smile.gif мозгами, когда уже и не надеешься, а она вдруг заводится. Только постоит перед этим и подумает.

Автор: Murkin 23.1.2009, 5:23

У нас сегодня за бортом -31! С почти полным баком и прогревом работает, как швейцарские часы smile.gif Двери только сразу закрываются, как на жучках и задние стойки колбасит.

Автор: Вальдемар 23.1.2009, 5:53

Я заводил так: накинул на двигатель сверху одеяло, зарядил аккумулятор, прогрел немного картер и поддон коробки паяльной лампой, сунул фен в воздухозаборник после воздушного фильтра. Завелся с первого раза хоть сутки при - 40 простоял.

Автор: Джек 23.1.2009, 6:41

Цитата (Вальдемар @ 23.01.2009 - 09:53)
Я заводил так: накинул на двигатель сверху одеяло, зарядил аккумулятор, прогрел немного картер и поддон коробки паяльной лампой, сунул фен в воздухозаборник после воздушного фильтра. Завелся с первого раза хоть сутки при - 40 простоял.

Смотри, чтобы одеяло на коллектор на попало.

Автор: Murkin 23.1.2009, 8:39

Цитата (Вальдемар @ 23.01.2009 - 05:53)
Я заводил так: накинул на двигатель сверху одеяло, зарядил аккумулятор, прогрел немного картер и поддон коробки паяльной лампой, сунул фен в воздухозаборник после воздушного фильтра. Завелся с первого раза хоть сутки при - 40 простоял.

Недорогая альтернатива smile.gif предпусковым подогревателям Webasto (Вебасто). В наших условиях полезная штука, но зачем такая дорогая!

Автор: scorp 23.1.2009, 17:46

красноярск, с 22 на 23е надавило под 30, не спас даже занесенный на ночь в дом аккумулятор. то бишь страртер вращался как бешеный, но нифига не схватило. позвал мужиков, ибо сам нифига не шарю. они зарезюмировали что залиты свечи. а какого хрена они залились, если стартер нормально крутился? или я что-то не понимаю? и как вообще заводить в холод? метод "короткого чирка" помогает, как считаете?
и сразу посоветуйте в таком вопросе: пологаю что холода эти не последние. заводки с брелока у меня нет, но в машине стоит простенький таймер. так вот какой период заводки выставлять в холодную ночь? каждые 2 часа достаточно чтоб двиг не остыл в -28?

Автор: Sergey22 23.1.2009, 18:48

scorp

Цитата
красноярск, с 22 на 23е надавило под 30, не спас даже занесенный на ночь в дом аккумулятор. то бишь страртер вращался как бешеный, но нифига не схватило. позвал мужиков, ибо сам нифига не шарю. они зарезюмировали что залиты свечи. а какого хрена они залились, если стартер нормально крутился? или я что-то не понимаю? и как вообще заводить в холод? метод "короткого чирка" помогает, как считаете?
и сразу посоветуйте в таком вопросе: пологаю что холода эти не последние. заводки с брелока у меня нет, но в машине стоит простенький таймер. так вот какой период заводки выставлять в холодную ночь? каждые 2 часа достаточно чтоб двиг не остыл в -28?

Двиг остывает с рабочей температуры до -15 примерно за 3.5 часа, замер был сделан при температуре "за бортом" -35 градусов тож несколько дней назад.
Все остальные действия см. начало топика

Автор: alex_SPB 23.1.2009, 20:07

лучше оставить авто - если есть возможность и передвигаться на общ.транспорте при таких погодных условиях!!!

Автор: Murkin 24.1.2009, 7:36

Цитата (alex_SPB @ 23.01.2009 - 20:07)
лучше оставить авто - если есть возможность и передвигаться на общ.транспорте при таких погодных условиях!!!

Мы живем в Сибири smile.gif и такие температуры для нас не новость. Автопрогревы вполне спасают. Подвеску только жалко и расход бензина.

Автор: scorp 24.1.2009, 8:30

Murkin ! ты нормально завелся в пятницу утром?

Автор: Sergey22 24.1.2009, 14:34

Цитата
Мы живем в Сибири  и такие температуры для нас не новость. Автопрогревы вполне спасают. Подвеску только жалко и расход бензина.

Поэтому подготовка к зиме должна проводится особо тщательно по всем пунктам.

Автор: Sergey22 24.1.2009, 20:29

Химические средства запуска
Очередной способ это применение химических средств ( аэрозолей ),которые гарантируют запуск двигателя при низких температурах окружающей среды.

По мнению компетентных экспертов, благоразумнее всего использовать химические средства –аэрозоли целесообразно использовать при температуре ниже –20* С.

Так как эти средства представляют собой легкоиспаряющиеся жидкости, то их воспламенение в цилиндрах может происходить даже при отключенной системе зажигания.

Распыляемые в патрубок воздушного фильтра перед пуском, аэрозоли обеспечивают мгновенный запуск и бензиновых двигателей, и дизельных двигателей.

http://www.fp6-energy.ru/himich/

Автор: Murkin 26.1.2009, 6:17

Цитата (scorp @ 24.01.2009 - 08:30)
Murkin ! ты нормально завелся в пятницу утром?

Нормально завелся, потому что поставил машину около 12 ночи и два раза грелась сама в 4.40 и в 8.30. Прогрев установлен на -20 на двигателе. Бак был почти полный, что положительно влияет на настроение моей машинки при заводке. Так и не успел еще разобраться, что иногда у меня творится с давлением в топливной магистрали при заводке в мороз ниже -20. Или бензонасос, или датчик давления топлива. Заведется чисто и глохнет, а сигналка "честно" показывает прогрев sad.gif потому что контроль не по тахометру. Так что лотерея в ночные морозы smile.gif Встанешь утром, а она мертвая! Но пока не подводила ночью, а днем я вижу, что температура в салоне не растет и завожу ее сам с брелка второй раз.

Автор: Murkin 26.1.2009, 6:24

Цитата (Sergey22 @ 24.01.2009 - 14:34)
Поэтому подготовка к зиме должна проводится особо тщательно по всем пунктам.

Все верно! Так и готовимся smile.gif И масла, и свечи, и фильтры, и печка, и растворители влаги. Наткнулся на интересный прикол с омывающей жидкостью smile.gif Купил обычную до -25! А она и в -30 плещется smile.gif и даже не думает становиться шугой.

Автор: scorp 26.1.2009, 7:14

Murkin
к стати, +1 в проблеме заводки ниже -20ти. точно так же заводится, через 2секунды глохнет. со второго раза заводится отлично, это с ключа. дистанционного завода у меня нет, только таймер, вот переживаю что в очередные морозы глюканет и не заведется ночью по таймеру. а ведь это приговор, ибо со вторника опять дикие морозы у нас обещают...

Автор: Krivoy 26.1.2009, 7:54

Цитата (scorp @ 26.01.2009 - 10:14)
Murkin
ибо со вторника опять дикие морозы у нас обещают...

Скидываю аккумулятор.

ибо в сильный мороз жалко машину гонять, если нет особой нужды.
Всю прошлую неделю стоял на улице. В пятницу приспичило поехать. Накинул клеймы , завелся, и спокойно закрепляешь батарейку. Пока затянул болты двигатель прогрелся.
Сейчас аккумулятор стоит дома. По большому счету если машина близко к подьезду (не на стоянке), то делов на 5 минут.

Автор: gurza 26.1.2009, 11:25

Murkin у меня замерзла в морозы, хотя написано до минус 35, тока в оттепель согрелась и оттаяла, зато она не пахнет! )))

Автор: RiDer 26.1.2009, 11:29

Привет всем! Случайно перепутал кнопки на брелке и вмето автопрогрева поставил дист. запуск. Простояла 12 часов при -30.. с утра уже в -25 начал плясать вокруг неё "с бубном".. Вобщем кое как оттащили в гараж..
Сутки простояла в тёплом гараже.. Не заводится.. Крутит как то фигово.
Аккум посадил, свечи 2 раза заливались - доставал чистил...
Что делать, где копать - хз..

Помню, что когда вчера прикуривали в один момент вдруг сама заморгала часто аварийка и панель приборов.
Проц погорел? нда..
вроде провода кинули нормально - один на +, второй на корпус...

Как то она крутит прямо "с тарахтением", то есть не стандартно, а быр-брр-быыырр-быммм... Как будто топливо не поступает, скорее чем не сгорает.. Хотя если свечи залиты, значит топливо есть.

Автор: alexburminov 26.1.2009, 16:25

Цитата (RiDer @ 26.01.2009 - 11:29)
Помню, что когда вчера прикуривали в один момент вдруг сама заморгала часто аварийка и панель приборов.
Проц погорел? нда..

У меня панель так же моргала когда аккумулятор дохлый стоял при кручении стартером. И при это гдето жутко трищала релюха. Видимо стартер так сажает напругу, что реле подающее питане на панель(или ещё куда) отпускает, а потом опять схватывает, вот всё и мигало. Но вроде ничего не сгорело.

Автор: RiDer 26.1.2009, 16:37

Цитата
У меня панель так же моргала когда аккумулятор дохлый стоял при кручении стартером. И при это гдето жутко трищала релюха. Видимо стартер так сажает напругу, что реле подающее питане на панель(или ещё куда) отпускает, а потом опять схватывает, вот всё и мигало. Но вроде ничего не сгорело.

Я примерно так и подумал)
Аварийка моргала из за сигналки наверное, а панель - из за перепадов напряжения.

Автор: Sergey22 26.1.2009, 17:07

Цитата
Цитата (RiDer @ 26.01.2009 - 11:29)
Помню, что когда вчера прикуривали в один момент вдруг сама заморгала часто аварийка и панель приборов.
Проц погорел? нда..



У меня панель так же моргала когда аккумулятор дохлый стоял при кручении стартером. И при это гдето жутко трищала релюха. Видимо стартер так сажает напругу, что реле подающее питане на панель(или ещё куда) отпускает, а потом опять схватывает, вот всё и мигало. Но вроде ничего не сгорело.

Все верно ток аккумулятора падает примерно с 400А до десятков, релюхи трещат так как не могут полноценно включится, а еще ТНВД в такой момент вместо 8 очков на выходе из бака давит примерно 3-4, соответственно на выходе фильтра еле-еле "писает"

Автор: plus1s 26.1.2009, 21:01

RiDer
Аналогично. При ~ -30% простояла несколько дней и также "напугала" laugh.gif . До - 19 не стал больше пытаться unsure.gif . Затем легко завелась rolleyes.gif . Аккум виной.

Автор: Murkin 27.1.2009, 5:31

Цитата (gurza @ 26.01.2009 - 11:25)
Murkin у меня замерзла в морозы, хотя написано до минус 35, тока в оттепель согрелась и оттаяла, зато она не пахнет! )))

Согласен wink.gif что не замерзла, потому что вонючка приличная!

Автор: Murkin 27.1.2009, 5:35

Цитата (RiDer @ 26.01.2009 - 11:29)
Как то она крутит прямо "с тарахтением", то есть не стандартно, а быр-брр-быыырр-быммм... Как будто топливо не поступает, скорее чем не сгорает.. Хотя если свечи залиты, значит топливо есть.

Аккум нередко нас пугает разнообразными звуковыми и световыми проявлениями своего низкого заряда smile.gif Прежде всего зарядить его до упора! Мне в таком же случае продули горшки компрессором, потому как залиты были капитально!

Автор: scorp 27.1.2009, 7:12

ну мне машина нужна каждый день, просто необходима настолько, что готов даже на убой ездить в морозы. нужна и всё тут. вопрос в другом, как сделать так чтоб утром завелась гарантированно? аккум заносить в тепло не хочу по двум причинам: он даже в -27 отлично крутит стартер. вторая причина - думаю оставлять на прогрев по таймеру каждые 2 часа при прогнозе ниже -26ти ночью. и мне вот интересно, аккумулятор не сядет из-за частых заводов в мороз? ведь мерзлый аккум не заряжается, так ведь?

Автор: Murkin 27.1.2009, 7:46

За одну ночь точно не успеет разрядиться в сопли. Многие так и греют каждые 2 часа. Я тоже не сторонник носить домой аккум, если есть прогрев, потому как даже свежий аккум не гарантия заводки замерзшей машинки, а прогрев надежней.

Автор: Доктор 27.1.2009, 9:06

Цитата (Джек @ 21.01.2009 - 18:05)
Конденсат (влага) была в баке. В итоге топливную систему может прихватило. Выход: отогреть. Видел как народ кипятком на рампу с форсунками поливает горячей водой или (лучше будет) загнать авто в теплый бокс.

Привет всем wink.gif !!! Согласен с Джеком, добавлю один совет; - в сильные морозы старайтесь оставлять машину на ночлег с полным баком. Тогда в баке конденсат не образуется, а значит не оседает и не попадает в бензонасос (замороженные кристалы конденсата способствуют быстрому износу, оного). Если стоит автозапуск по температуре, выставляйте продолжительность работы двигателя не менее 20мин, тогда коллектор хорошо прогревается и вода в нем не скапливается smile.gif. Если автозапуска нет, выходите прогревать каждые 2-3 часа (в зависимости от температуры) и помните mad.gif Запуск двигателя при температуре -27 град. приравнивается к 600 км пробега. Желаю всем теплой зимы biggrin.gif

Автор: Доктор 27.1.2009, 9:30

Прстите, забыл добавить про аккумулятор ohmy.gif Оставлять на зиму дохлый аккумулятор, плохо во всех отношениях. Он слабо и недолго крутит, а из- за падения напряжения в момент запуска ниже 7в, перезапускается бортовой компьютер, и вы начнете жаловаться на большой расход топлива, потому что после перезапуска его надо снова обучать правильному стилю езды. И положите утеплитель под капот, двигатели с обьемом менее 1,8 л остывают не равномерно , что приводит к образованию конденсата в топливной системе(головка блока остывает быстрее). Насчет разряди батареи при частых запусках ( лучше устанавливать запуск по температуре и на 20 минут) тогда все будет путем. Лучше расходовать бензин, чем покупать запчасти biggrin.gif

Автор: scorp 27.1.2009, 9:49

это что за "новости" про перезапуск бортового компутера? получается что сдергивать аккумулятор вообще не рекомендуется? и где можно про это прочитать?

Автор: RiDer 27.1.2009, 13:57

Купил новые свечи, продул цилиндры... Безрезультатно. Не заводится и даже не схватывает...
Блин. я в печали...

Автор: Nick-Nick 27.1.2009, 14:36

Цитата (Доктор @ 27.01.2009 - 12:30)
Прстите, забыл добавить про аккумулятор ohmy.gif Оставлять на зиму дохлый аккумулятор, плохо во всех отношениях. Он слабо и недолго крутит, а из- за падения напряжения в момент запуска ниже 7в, перезапускается бортовой компьютер, и вы начнете жаловаться на большой расход топлива, потому что после перезапуска его надо снова обучать правильному стилю езды. И положите утеплитель под капот, двигатели с обьемом менее 1,8 л остывают не равномерно , что приводит к образованию конденсата в топливной системе(головка блока остывает быстрее). Насчет разряди батареи при частых запусках ( лучше устанавливать запуск по температуре и на 20 минут) тогда все будет путем. Лучше расходовать бензин, чем покупать запчасти biggrin.gif

Блин откуда вы берете данные про обучение компьютера на рауме. Он тупой как пробка и ничему не учиться тем более не подстраиваеться под стиль езды. Единственное что он может делать это применять средние значения для конкретного датчика при его не исправности. Все !!!
Говорить об адапитвных прошивках, можно только в том случае когда комп управлет АКПП? у нас же она гидромеханическая.

А большой расход при отрицательных температурах дело в полне нормальное, особенно при частых прогревах и езде на короткие расстояния + неисравный лямда т.к. комп не расчитан на эксплуатацию при температурах ниже -25.

Греть машину по 20 минут - зачем? у меня за 10 мин при -25 и выключенной печки двигатель прогреваеться до рабочей температуры. Правда какпот утеплен

Автор: Yulchik 27.1.2009, 16:07

Nick-Nick

Привет, а капот чем утеплял? Я тож подумываю что-нить на двигатель положить, только не знаю на какую площадь его укладывать unsure.gif

Автор: RiDer 27.1.2009, 17:21

Мужики, а мне можете подсказать что делать?
Вообще уже не знаю что делать. Цилиндры продул, аккум зарядил, свечи новые купил, в проводах сопротивление померил (в норме)... не заводится вообще ни в какую (( ни на секунду. Даже не схватывает..

Цитата
Привет, а капот чем утеплял?

Можно войлоком. А я вот изопрен туда закрепил.

Автор: Nick-Nick 27.1.2009, 17:31

Цитата (Yulchik @ 27.01.2009 - 19:07)
Nick-Nick

Привет, а капот чем утеплял? Я тож подумываю что-нить на двигатель положить, только не знаю на какую площадь его укладывать unsure.gif

Я утеплял войлоком, но если често то это не совсем пожаробезопасно, все таки войлок иногда горит.

Автор: Nick-Nick 27.1.2009, 17:35

Цитата (RiDer @ 27.01.2009 - 20:21)
Мужики, а мне можете подсказать что делать?
Вообще уже не знаю что делать. Цилиндры продул, аккум зарядил, свечи новые купил, в проводах сопротивление померил (в норме)... не заводится вообще ни в какую (( ни на секунду. Даже не схватывает..

Цитата
Привет, а капот чем утеплял?

Можно войлоком. А я вот изопрен туда закрепил.

Проверь подается ли топливо в систему.
А так же проверь катушки зажигания и коммутатор.

1. Проверьте сопротивление вторичной
обмотки, между выводами "+" и "-" катушки
зажигания.
Номинальное сопротивление:
в "холодном"
состоянии 9,7 -16,7 кОм
в "горячем"
состоянии 12,4 -19,6 кОм
Система зажигания DIS-2
Примечание:
- На двигателях 5E-FE устанавливалась
система зажигания типа
DIS-2 (с отдельной катушкой для
каждых двух цилиндров).
Катушки зажигания
Катушки зажигания (DIS-2). 1 - замок
зажигания, 2 - коммутатор, 3 - вторичная
обмотка, 4 - первичная обмотка,
5 - катушка зажигания 1 и 4
цилиндров, 6 - катушка зажигания
2 и 3 цилиндров, 7 - электронный
блок управления.
Примечание: катушка зажигания цилиндров
№1 и 4 имеет разъем серого
цвета, катушка цилиндров №2 и 3 -
черного цвета.
Если сопротивление любой из обмоток
катушки зажигания не соответствует
номинальным значениям, замените
катушку зажигания.
2. С помощью мегомметра измерьте
сопротивление между положительным
или отрицательным выводами катушки
зажигания и массой.
Номинальное
сопротивление не менее 10 МОм
Коммутатор
Примечание: коммутатор встроен в
катушку зажигания.
1. Отсоедините разъем коммутатора.
2. Включите зажигание (ON).
3. Измерьте напряжение между выводом
"+В"(1) разъема коммутатора и
массой.
Номинальное напряжение 10 - 14 В
4. Убедитесь в наличии проводимости
между выводом "GND" (4) коммутатора
и массой.

Стр 69 Букваря есть картинки.

Т.е. надо убедиться что есть искра и топливо в системе.

Автор: Sergey22 27.1.2009, 19:47

RiDer
Шланг подачи топлива сверху фильтра - снять и повернуть ключ (кратковременно) не заводить!
Если топливо поступает из фильтра, шланг одеть на место и смотреть систему зажигания Nick-Nick очень подробно все описал.
Если топливо не поступает смотреть ТНВД.

Автор: Sergey22 27.1.2009, 19:54

Цитата
Я утеплял войлоком, но если често то это не совсем пожаробезопасно, все таки войлок иногда горит.

У меня лежит войлочный мат пропитпнный негорючим составом, я его даже специально жечь пробовал не получилось. В автомагазинах вроде полно сейчас этого добра. Но летом поставлю обязательно стационарное утепление.

Автор: Yulchik 27.1.2009, 20:20

Цитата (Sergey22 @ 27.01.2009 - 19:54)
Цитата
Я утеплял войлоком, но если често то это не совсем пожаробезопасно, все таки войлок иногда горит.

У меня лежит войлочный мат пропитпнный негорючим составом, я его даже специально жечь пробовал не получилось. В автомагазинах вроде полно сейчас этого добра. Но летом поставлю обязательно стационарное утепление.

А что это такое, стационарное утепление?? rolleyes.gif

Автор: plus1s 27.1.2009, 20:52

Yulchik
На клипсах под капотом. Материал - 5 мм по составу не знаю. У меня такая пришла. cool.gif

Автор: Sergey22 27.1.2009, 21:07

Цитата
А что это такое, стационарное утепление?? 

Капот утепляется изнутри ( обклееивается)
достоинства данного метода
а)зимой двиг остывает медленнее
б)летом в салон попадает менее нагретый воздух
в) осенью, менее влажный во время дождя
г) в принципе хорошая шумоизоляция
Весь вопрос в подборе материала, что-то специальное надо заказывать, искать.

Автор: RiDer 28.1.2009, 4:40

Sergey22
Nick-Nick
Сэнкс, топливо то есть, дофига. Все свечки мокрые после каждого чирка..
Видимо просто искры нет.
Грешу на проц, катушки зажигания или вв провода.

Автор: Murkin 28.1.2009, 5:28

Цитата (RiDer @ 28.01.2009 - 04:40)
Сэнкс, топливо то есть, дофига. Все свечки мокрые после каждого чирка..
Видимо просто искры нет.
Грешу на проц, катушки зажигания или вв провода.

Если горшки сильно залиты!!! то сам уже их не продуешь. Меня спасли только продувкой компрессором в теплом гараже. Никуда не надо лазить smile.gif

Автор: scorp 28.1.2009, 5:28

вопрос в тему. в мануале сказано, что если свечи залиты, их прокаливают, а горшки "продувают" - крутят зажигание 10 секунд. приятель посоветовал при этом отключать топливный насос, и самый простой способ его отключения - скинуть предохранитель. так вот сам вопрос - какой именно предохранитель нужно скинуть?

Автор: Nick-Nick 28.1.2009, 5:48

scorp
Проще всего скинуть разъем топливного насоса, он находиться под заднимдиваном.

Автор: RiDer 28.1.2009, 8:39

Цитата
Если горшки сильно залиты!!! то сам уже их не продуешь. Меня спасли только продувкой компрессором в теплом гараже. Никуда не надо лазить smile.gif

То есть "высосать" оттуда лишний бенз?
С тёплым гаражом всё в порядке - у меня там +7-8 градусов))

Автор: Nick-Nick 28.1.2009, 8:54

RiDer
Можешь взять копрессор выкрутить свечи и продуть цилиндры сжатым воздухом.

Автор: scorp 28.1.2009, 9:10

ничего себе "проще". это ж как минимум надо диван снимать.

Автор: Nick-Nick 28.1.2009, 9:31

scorp
Диван снимаеться за 15 сек, одеваеться за 40

Я вот лично не знаю где предохранитель и на поиск уйдет не мало времени, а это решение на верняка

Автор: RiDer 28.1.2009, 11:27

На крышке (ЧЕРНОЙ) блока предохранителей под капотом написано где какой предохранитель.
EFI - выключает блок управления двигателем, видимо заодно и форсунки с бензонасосом =)

Цитата
Можешь взять копрессор выкрутить свечи и продуть цилиндры сжатым воздухом.
Более суток стоит с выкручеными свечами и открытым капотом - всё должно само выветриться..

Автор: RiDer 28.1.2009, 12:55

Народ, всё обшарил - не нашёл. как подключить ВВ провода?
1 и 4 цилиндры это ближний и дальний на ближней катушке соответственно.
А вот как быть со 2 и 3?)

Автор: Nick-Nick 28.1.2009, 14:26

НА катушках номера есть они соответствуют номерам цилинров. Смотри внимательно

Автор: Sergey22 28.1.2009, 14:55

RiDer
Если уже подключил провода смотри искру, она должна быть примерно 1см
от электрода до корпуса двигателя при условии, что свечи полностью сухие.
Искру очень желательно смотреть быстро, чтобы разрядом не спалить чего нибудь, если искра есть на всех 4 свечках, то делать нечего надо смотреть ТНВД.
Провода даже по длине сложно перепутать.
Если ездил при крутых морозах с не очень полным баком вполне может оказаться влаги больше чем достаточно.

Автор: ZTerm. 28.1.2009, 15:59

Нечаянно наткнулся на ваш форум, в поиске ремкомплекта для обогревательных нитей заднего стекла... прочитал что написано в теме, вспомнил свои зажигалки и решил написать что я делал чтобы виста и нива заводились в -35.

1. Картонка перед радиатором или между радиатором кондиционера и радиатором. Цель - закрыть радиатор охлаждения двигателя от встречного воздуха. Не дать возможно за ночь гулять ветру вокруг двигателя. Результат - как минимум более человеческий расход, т.к. двигатель греется гораздо легче и не остывает от потока воздуха.
2. Войлок. Кинуть на двигатель ) Это колхозный вариант. Не колхозный - просверлить дырки в ребрах жесткости капота и на клипсы повесить волйлок к капоту. Я летом эту фигню не убирал. Двиг не перегревался.
3. Ставить машину в место где ветра не очень много, или задом к ветру, чтобы под капот не надуло.
4. Замена масла. Замена свечей. Замена фильтра. Свечи брал обычные Denso (вроде так назывались) например. А к продукции NGK личная ненависть.
5. Автозапуск. Пользовался, но не всегда. У кого есть - не самый плохой вариант smile.gif Сейчас на террано мне лениво солярку жечь, да и просто жалко денег. Я сейчас редко езжу.
6. Машина у меня стояла на стоянке и сигнализацией я не пользовался, дабы аккум не сильно хавало.
7. При покупке авто всегда менял провод от аккума на массу. Когда масса хоррошая - то все очень легко и просто.


ЗЫ:

Цитата
Искру очень желательно смотреть быстро, чтобы разрядом не спалить чего нибудь, если искра есть на всех 4 свечках, то делать нечего надо смотреть ТНВД.

ТНВД - Топливный Насос Высокого Давления, такая херь только дизелях. А в дизелях свечей нет. Есть свечи накала, но это вообще другое.

Автор: ZTerm. 28.1.2009, 16:06

Хочется добавить что в сибирские морозы у меня выжили только два аккума. Dominator и American. Оба не обслуживаемые. American - жить можно, не особо плохо с очень хорошим током холодного пуска. Dominator - просто великолепная весч. Очень тяжелая и практически неразряжаемая. Переносящая морозы в -30-35 в течение 3-4 дней и после этого вполне замечательно работающая ))

Кстати... чтобы легко завести можно в воздухан брызнуть эфиром. Главное часто такого не делать.

Автор: RiDer 28.1.2009, 16:24

Цитата
НА катушках номера есть они соответствуют номерам цилинров. Смотри внимательно
Ага, сэнкс. Уже нашёл.
Искру проверял, но больше. чем в 1 см. от массы =(
Вобщем сегодня проделал ещё раз всю процедуру - бесполезно...

Автор: ZTerm. 28.1.2009, 16:27

Когда у меня замерзла соляра в фильтре и мне было лень его откручивать, я купил теплопушку Ballu на 3кВт. Очень полезная весч. Уже многих отогрели. 10 минут под накрытым одеялом капотом и там жара. Все легко заводится. Цена сего чуда в н-ске около 3килорублеф.

Автор: RiDer 28.1.2009, 18:19

Вобщем я примерно вычислил что же произошло - накрылся ремень ГРМ.. Либо проскочил, либо порвался..
Предполагаю, что поршни примерзли, крутанул стартером, но коленвал при этом не провернулся толком, вот и оборвало всё нафиг.. На днях буду смотреть ГРМ..

Автор: RiDer 31.1.2009, 17:48

Вобщем оживили.
Всё было исправно, просто очень сильно залиты горшки.
Надо было крутить стартером подольше. не жалея.
Три раза по 15 сек. и завелся он)) потарахтел чуток и вышел на нормальные обороты))
Ну и ГРМ заодно поменяли)

Автор: финнъ 1.2.2009, 9:46

вчера тоже не мог завести....стартер крутит, а движок молчит. Масло 5W40 равенол, температура минус 28-32. Простояла 6 часов.
чо сделал:
1. занёс аккумулятор домой, после 30мин. как постоял аккум и немного нагрелся - поставил его в тазик, в воду, ессесно до уровня "горшков". Затем температуру постепенно повышал до горячей.
2. снял свечи, оставив при этом открытые "колодцы". Свечи занёс домой, но поставил потом запасные (всегда с собой б\ушные в багажнике).

Завёл практически сразу, ибо аккум ожил, свечи не сырые, а в колодцах бензин трошки выветрился.

- держите аккум заряженным
- масло на зиму "пожиже"
- запасные свечи в багажнике
- средство от замерзания замков (а то не сможите открыть двери ключом, когда аккум снимаешь)
- тёплые перчатки и одеяло - которое служит типа коврика в багажнике
- заряженный сотовый
- спички и топорик
- и т.д. и т.п.

Автор: Джек 1.2.2009, 12:30

финнъ
А сигналки с заводкой по температуре у тебя нет?

На работе послушаю истории, как народ по 2-3 раза за ночь бегают прогревать авто в сильные морозы.

Автор: финнъ 1.2.2009, 15:54

Цитата
А сигналки с заводкой по температуре у тебя нет?

есть, но щас не фунциклирует. А отремонтировать некогда...

Автор: Vita$ 18.2.2009, 8:44

обычно по утрам, когда ночью холодно, заводится со второго, а если очень холодно - с третьего раза, заводится и через 2-3 сек. глохнет. Мне посоветовали залить 92, вроде помогло (или просто не так холодно было), а вчера та же история. сейчас езжу на 95. подскажите где по-колдовать?

Автор: Vita$ 18.2.2009, 9:03

заводится сразу с первого оборота.

Автор: Murkin 18.2.2009, 10:07

Как это не странно smile.gif но с начала проверь аккум! А потом уже можно рыть в сторону давления в топливной магистрали и бензонасоса.

Автор: Vita$ 18.2.2009, 10:12

аккум 2 дня назад тзарядил.
куда дальше посмотреть?

Автор: Nick-Nick 18.2.2009, 10:16

А дальше либо давление в топливной магистрали и бензонасоса. Либо свечи вв провода катушки

Автор: Nick-Nick 18.2.2009, 10:17

Ты потом то ее завести можешь или все равно глохнет?
Масло кстати какое залито?

Автор: Eugn63 18.2.2009, 10:55

Было такое пару-тройку раз за зиму. Заметил, что бывает при перепадах ночной температуры. Первый раз поздней осенью и на новых свечах. Еще пару раз после запуска проседали обороты, думаю: щаз заглохнет, но нет: вытягивало и обороты выравнивались. Думаю дело в подаче ТВС, мож заслонку надо почистить... Пока забил...

Автор: Eugn63 18.2.2009, 11:03

Кстати, я завожу стоя рядом с машиной, не трогая педалей... в холодный салон лезть не охота biggrin.gif пока снег обмету...
Так вот, думаю мож, если педалькой качнуть, то заслонка туда-сюда разработается и будет все ок?

Автор: Валерик 18.2.2009, 11:51

Цитата
Так вот, думаю мож, если педалькой качнуть, то заслонка туда-сюда разработается и будет все ок?

Ничего подобного! При холодном пуске воздух подаётся в обход дроссельной заслонки и его количество изменяется клапаном холостого хода.

Автор: Nick-Nick 18.2.2009, 12:51

Валерик
Вообще то если машина завелась и пытаеться после этого заглохнуть я добаляю газу и она в общем то продолжает работать, так что дело тут наверно не только в кол-ве воздуха

Автор: Валерик 18.2.2009, 12:57

Nick-Nick

Цитата
машина завелась и пытаеться после этого заглохнуть я добаляю газу и она в общем то продолжает работать

Естественно,ты ж заслонку открываешь-добавляешь воздуха,а компьютер обсчитывает и добавляет топливо..

Автор: cev 18.2.2009, 17:05

не замарачивайся, болшинство б/у японских машин зимой так и заводится (и хонды и тойёты и раум). и даже до трёх раз стартовать может. первый раз просто не хватает времени старта сигналки (холодный акум крутит медленно, масло ещё густое), второй раз заводится, работает пару секнд и глохнет, (у старых тойё это называется УТТ), третий раз заводится без проблем. чаще в два раза укладывается. если стояла мало (не более 6 часов) то вообще всё ОК. в двух словах смысл в том что на многих японских машинах топливный насос начинает работать одновременно со стартером. после пред идущей поездки в топливной магистрали имеется тёплое топливо (гоняет оно по кругу бак-капотное пространство-бак), холодно топливная труба остывает. топливо сжимается и давление падает. при холодном пуске тайёта вклёчает на пару секунд при старте програму зимнего пуска (в этот момент форсунки больше льют помоему.) со второго раза эта программа уже не задействуется. таквот при старте двигателя не хватает давления в топливной магистрали (ну это как я понял), особенно если форсунки и топливный насос не держут давление в топливной системе и происходит его отток в бак или в целиндры. вообще вот читай:
http://toyota-club.net/files/04-10-20/04-10-20_rem_au_utt.htm
http://toyota-club.net/files/05-01-10/05-01-10_faq_utt-sam24.htm

это если совсем холодно: http://toyota-club.net/files/05-03-20/05-03-20_faq_pusk.htm

Автор: Sergey22 18.2.2009, 19:31

cev

Цитата
не замарачивайся, болшинство б/у японских машин зимой так и заводится (и хонды и тойёты и раум). и даже до трёх раз стартовать может. первый раз просто не хватает времени старта сигналки (холодный акум крутит медленно, масло ещё густое), второй раз заводится, работает пару секнд и глохнет, (у старых тойё это называется УТТ), третий раз заводится без проблем.

Нипанятнааа, чтоб так заводилась это над иметь х.з. какой масляк, убитые свечи, и не меняные с япии фильтра. Имея хоть один-два компонента свежими и заряженный аккум машины яповские заводятся без проблем.

Описанные топикстартером признаки можно отнести скорее к плохому бензу и перепаду температур одновременно, можно попробовать вылечить добавлением 100-150 гр технического спирта в бак и сменой заправки.

Автор: Vita$ 19.2.2009, 2:56

Масло у меня полусинтетика VISCO, свечи не менял (купил машину в дек 2008) фильтра - масляный и воздушный поменял. что стоит поменять еще?

самое не приятное - когда завожу с сигналки, на брелоке пишет что машина завелась, а когда подхожу на стоянку и собираюсь ехать - оказывается что машина не завелась..... приходится сидеть в холодной машине mad.gif как это можно предолеть функциями сигналки? сигналка MAGIC CAR V

Автор: Валерик 19.2.2009, 6:59

Проблема с сигналкой,а именно со снятием сигнала о запуске двигателя...Обычно несколько вариантов снятия этого сигнала:с датчика давления масла,с генератора...Просто при первом запуске сигнализации кажется что мотор заработал,а он действительно заработал и заглох...в итоге машина стоит с включенным зажиганием 5-20 минут...Это очень плохо.Дорога твоя лежит к установщикам сигнализации.Пусть проверят и ,возможно, изменят алгоритм запуска или увеличат время работы стартера.

Автор: Vita$ 19.2.2009, 7:03

спасибо, попробую

Автор: gurza 19.2.2009, 8:31

Цитата (Vita$ @ 18.02.2009 - 08:44)
обычно по утрам, когда ночью холодно, заводится со второго, а если очень холодно - с третьего раза, заводится и через 2-3 сек. глохнет. Мне посоветовали залить 92, вроде помогло (или просто не так холодно было), а вчера та же история. сейчас езжу на 95. подскажите где по-колдовать?

Не понял, а до этого ты что на 80-м ездил??? По-моему ты сам ответил на свой вопрос, когда ты залил 95-й, то заводится стала с первого раза - значит дело прежде всего в качестве бензина...

Вообще у меня тоже заводится обычно со вторго или третьего раза с сигналки, так как не хватает ей времени - пара секунд не достаточно, а если с ключа, то с первого раза заводится...

PS: тут у нас в Сибири морозы давно стоят по 30 градусов и ниже, так вот был у меня такой случай - поставил машину на прогрев на ночь на каждые 2 часа, вернее не на ночь, а практически на полтора суток (дело было в выходные), ну, и не парился по поводу того, что в понедельник не заведется утром, в итоге в воскресенье вечером еще заводилась - в понедельник встаю - не завелась. Я в панике спускаюсь к машине, пытаюсь завести с ключа, машина не заводится, при этом схватывается отлично и тут же глохнет... ничего не понимая, тупо выхожу из машины и зачем-то обхожу ее кругом (наверно интуиция) и обнаруживаю огромную сосульку в выхлопной трубе - она замерсза полностью на пять см. внутри и на пару см. снаружи еще торчало... все это прочищаю отверткой, вернее проколупываю небольшую дырку - оттуда аж под давлением газы несколько секунд шипели... После этого машина без проблем завелась ))) Так что имейте ввиду, что бывает и такое - конденсат мать его... )))

Автор: Vita$ 19.2.2009, 9:51

когда залил 95 - холода начались. сигналка не при делах - с сигналки так же как и с ключа заводится и глохнет. про бензин - сослуживец на том же бензе катается, у него раум 97 г. и таких проблем нет.

а про сасульку я читал на сайте.... не мой вариант smile.gif

Автор: cev 19.2.2009, 13:20

sergey22! помимо свечей фильтров масел и т.д есть и другие элементы (топливный насос, форсунки, перепускной клапан топливной магистрали, регулировка клапанов, не полностью заряженый акум но не убитый-ёмкость уменшилась от холода, бензин, масло не совсем по сизону залито, куча датчиков-могут выдовать не нормальные показания с возрастом и т.д.). у меня старлетка была на которой все расходники были поменяны и новый акумулятор (после покупки акума зимой.пару недель заводилась с первого раза потом снова, начала со второго раз в 3-4 раза, потом через раз), пришла весна и всё прошло. очередной зимой эффект повторился. вот и раум с холодами стал заводится со второго раза. сигналка сама потом его второй раз стартует. а на старлете я даже не слушал завелась она или нет (обратной связи не было, повторного автостарта тоже), просто нажимал на старт на брелке, жадал секунд 10, потом открыть/закрыть двери чтоб функция автозапуска отключить и сново старт со второго раза она заводилась 100% раз случаев зимой. перепробовал всё. только на диагностику не ездил не верю я им, зачастую разводят они нас.(ну конечно не все, но где найти проверенного) сосед людям машины помогает продавать и ездит на этих машинах во время периода продажи, при мне уже на 12-й(в нынешнем доме 2,5года живу).ездит, не старые авто, у ниго почти все машины так заводились зимой. на работе у колег так же. там пару чел со своими бодались машинами по той же фигне. можно даже устроить здесь опрос. "у кого зимой при низкой температуре заводится со второго раза и более?"
может бензи может акумулятор надо регулярно тренировать, хрен его знает. не факт что это поломка в авто. это моё мнение. может кто сдесь способ предложит победить эту болячку, пока всё что до этого люди уже проделывали и у них прошло, у меня либо не помогло либо не на долго. так что смотрите сами...

Автор: Sergey22 19.2.2009, 18:18

cev
Я полностью с тиобой согласен!
Весь смысл сказанного и тобой и мной сводится к одному
зимой надо держать расходники в порядке!
А подобную болячку вылечили спиртом - он воду в баке связал и машина поехала. Чел которому лечили очень любил при -35 заезжать на теплую парковку к магазину + бенз плохой на Роснефти.

Автор: cev 21.2.2009, 4:41

О.К.

Автор: Murkin 21.2.2009, 9:43

Цитата (Vita$ @ 19.02.2009 - 02:56)
самое не приятное - когда завожу с сигналки, на брелоке пишет что машина завелась, а когда подхожу на стоянку и собираюсь ехать - оказывается что машина не завелась..... приходится сидеть в холодной машине  mad.gif  как это можно предолеть функциями сигналки? сигналка MAGIC CAR V

Та же самая фигня началась этой зимой. Сигналка Томагавк. Проверял, что происходит, когда стою рядом. Заводится с первого раза, но тут же обороты падают и если хватило горючки их подхватить, то выравнивается, а если нет, то глохнет и стоит с включенным зажиганием. Отпишись, если сигналку сумеют поднастроить. А то приходится в морозы ночью контролировать, что действительно завелась smile.gif

Автор: Eugn63 21.2.2009, 10:08

Цитата (Валерик @ 18.02.2009 - 11:51)
Цитата
Так вот, думаю мож, если педалькой качнуть, то заслонка туда-сюда разработается и будет все ок?

Ничего подобного! При холодном пуске воздух подаётся в обход дроссельной заслонки и его количество изменяется клапаном холостого хода.

В смысле? blink.gif

Автор: паша 21.2.2009, 10:27

Eugn63
все дело в устройстве дроссельной заслонки. Если не нажиматьна педаль, то воздух подается в обход заслонки по специальному каналу., который находится внутри блока дроссельной заслонки.(его устройство где то сдесь на форуме есть в картинках . Кто то чистил и фотографировал) и его количество регулирует датчик холостого хода, который двигает специальную заслоночку этого канала.

Автор: Eugn63 21.2.2009, 11:30

Получается, при запуске ДЗ закрыта на 100%? blink.gif
Иш-ты, а я думал, что КХХ только перепускает дополнительный воздух в разных количествах...
Т.е. причина повторного запуска может быть в КХХ?

Автор: cev 21.2.2009, 18:30

ну если КХХ забит то да.
а вообще пуск со второго раза это нормально для под держанных машин японских. и чем дальше тем чаще. у знакомого старлет 89 года заводилась и глохла не сразу а через минуту примерно, тоже приходилось заводить второй раз. проблема в программе инжектора холодного пуска. эта программа настроена на японский бензин. нашь плохо возгарается при этой програме, а если ещё и датчики слегка врут. если сразу повторить попытку старта - программа отключается, если повторный старт произвести минут через десять то может даже опять не завестись - программа повторится ещё заметил (ещё на старлетке с такой проблемой) что если отключить разъём кислородного датчика, то машина заводится с первого раза. (кислородник на ней стоял новый провереный. однокаонтактный-на рауме отключать не рекомендую из-за отсутствия в таком случае нагрузки на подогреве). на более качественном бензине или более новой машине таких проблем может не быть. если количество попыток старта двигателя изменятся не будет, если всегда заводится со второго раза (заводится, глохнет, заводится окончательно), то это приемлимо, а вот если больше и/или количество попыток со временем увеличивается, то это уже проблема. (не удачный старт двигателя с сигналки когда двигатель даже не схватился из-за короткого установленного времени старта - не считать это возможно даже на новых машинах)

Автор: sany 28.2.2009, 0:09

Поистий датчик Х.Х Он влияет на холодный пуск

Автор: Кириллка 5.3.2009, 8:57

Всем привет! Проблема неотложного характера:
Вчера вечером сажусь в машину - ключ в замок - поворот - и тишина. Напряжение не просаживается, вся электрика в норме работает. Такое ощущение что стартер ушел. Причем не клацает ни втягивающее ничего. Потрогал предохранители (хотя сомнительный ремонт) - раз, завелась. Сегодня утром тоже без вопросов - а сейчас собрался ехать по работе и картина вчерашняя...(((((
Кто сталкивался с подобным? Куда лезть? что смотреть?

Автор: Nick-Nick 5.3.2009, 9:20

Сигнализация есть?
Может она тупит?
У меня пару раз было

Автор: Кириллка 5.3.2009, 9:27

Сигналки нет - вмешательств в штатную проводку тоже нет.
Разобрались с тем - что стартер тут ни при чем.
Кто силен в электрике кузова - объясните что обозначено на схеме (букварь стр 165) J/C №16 и ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ ЗАПРЕЩЕНИЯ ЗАПУСКА Как он работает и где стоит.
Фишка в том, что при замыкании выводов стартерного реле 1 и 2 на схеме (3и5 почему то на реле) стартер крутит и машина запускается.
Какой предохранитель в салоне отвечает за это реле?

 

Автор: the same 5.3.2009, 14:04

стартер крутит только в положении P и N рычага АКПП.
бывало у меня не довключал положение Р и тот же результат ))

Автор: Кириллка 5.3.2009, 14:25

Стартер не крутит - реле не клацает. При замыкании контактов реле стартера - машинка заводится! вероятнее всего проводка реле

Автор: Мишаня 5.3.2009, 15:00

Проверь тестером или мультимером напряжение на выводах эл.магнита реле стартера. Должно быть около 12В при положении ключа "стартер". Если нет смотри выключатель запрещения запуска. Он находится на АКПП, там где трос от селектора переключения с ней соединяется. В положениях N и Р он должен быть замкнут и сопротивление между выводами должно быть равно 0. Если с этим порядок остается замок зажигания. Но с замками у меня никогда проблем не было.

Автор: cev 5.3.2009, 16:01

ключница не раздрочилась ли? (контакты в ней)

Автор: Кириллка 6.3.2009, 6:23

Вроде разобрался. Был плохой контакт на выключателе запрещения запуска. Пару дней понаблюдаем - потом точный диагноз...

Автор: alhanai 13.3.2009, 18:37

вчера всё как обычно за день запускался раз 5 вечером доехал до дома и привет с утра не завелся в поиске нашел похожую проблему. но есть отличия в симптомах
выяснил стартер и втягивающее живые, т.к.при замыкании выводов 3 и 5 стартерного реле стартер крутит, но нет дальнейшего запуска. может кто-то сталкивался какие выводы в выключателе запрещения запуска надо для проверки замкнуть.


Автор: dios1 14.3.2009, 8:03

alhanai
Так а что тебе помешало задать вопрос в той ветке???

Может просто у тебя ремень ГРМ порвался. То же самое - стартер крутит, а заводиться - не заводится. Искру проверял, подачу топлива, предохранители и т.д. по списку???

Автор: alhanai 14.3.2009, 8:20

вчера пробовал в эту тему написать не получилось пришлось новую рожать
по существу:
1. конечно начал с предохр. и т.д.
2. на старой 9 рвался ремень так запуск от ключа был(стартер работал)а у меня вообще тишина
3.обратил сегодня внимание при вкл.зажигания не горит "чек энджин" похоже двиг заблокирован
4.проверил проводимость в выключателе запрета запуска всё как в книжке 2-3и1-6

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)