Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб Любителей Toyota Raum _ Обслуживание и Эксплуатация Toyota Raum _ Режим продувки цилиндров

Автор: Ecclesiastes 7.2.2012, 13:18

Приведствую всех! Бродя по просторам интернета наткнулся на понятие режим продувки цилиндров (его еще иногда не совсем правильно называют режимом сушки свечей). Смысл этого режима заключается в том, что если выжать педаль газа до упора и только потом включать зажигание и крутить стартер, то ЭБУ не открывает форсунки, понимая, что производится вентиляция цилиндров.
Этот режим весьма полезен в случае заливки свечей при неудачных пусках в холодное время. В частности, этот режим поддерживается в новых инжекторных ВАЗах.
В раумах есть такой режим?

Автор: Usnas 7.2.2012, 14:02

есть. сам один раз так делал-весьма эффективная вещь.
вот выдержка из книги


 

Автор: dva9 7.2.2012, 14:30

Но лучше предотвратить залив свечей( в холодное время года), нажатием педали газа перед пуском, а при прокручивании стартером отпускат педаль. А ещё метод - при запуске двигателя вставив ключ зажигания не ждите когда насос подкачает топливо, а сразу включяйте стартер - пуск гораздо легче даже при -30.

Автор: jen 7.2.2012, 16:48

Цитата:
(dva9 @ 7.2.2012, 18:30) *
Но лучше предотвратить залив свечей( в холодное время года), нажатием педали газа перед пуском, а при прокручивании стартером отпускат педаль. А ещё метод - при запуске двигателя вставив ключ зажигания не ждите когда насос подкачает топливо, а сразу включяйте стартер - пуск гораздо легче даже при -30.


На Тойотах бензонасос включается вроде только при запуске двигателя, а пока стартер не крутит он вообще не качает - наблюдал сам на двигателях 4ЕFE, 1ZZ, 5EFE, 3S, 4S машины 1994 - 1998 г.в.
А если свечи залило бензином - шагом марш в магазин - новые покупать, а то в книге написали - двигатель не исправен unsure.gif .
Проверяли этот способ на Тойота Виста 1998г.в двигатель 1ZZ. в -35 не завелась сразу, так пока в теплом боксе цилиндры не посушили и новые свечи не поставили так и заводится не хотела.

Автор: Usnas 8.2.2012, 10:19

Цитата:
(jen @ 7.2.2012, 17:48) *
На Тойотах бензонасос включается вроде только при запуске двигателя, а пока стартер не крутит он вообще не качает - наблюдал сам на двигателях 4ЕFE, 1ZZ, 5EFE, 3S, 4S машины 1994 - 1998 г.в.
А если свечи залило бензином - шагом марш в магазин - новые покупать, а то в книге написали - двигатель не исправен unsure.gif .
Проверяли этот способ на Тойота Виста 1998г.в двигатель 1ZZ. в -35 не завелась сразу, так пока в теплом боксе цилиндры не посушили и новые свечи не поставили так и заводится не хотела.

полностью согласен. у нас, на сколько я понимаю, стоит клапан на рампе. он не дает стравливать давление топлива и его достаточно для запуска. на многих других машинах нужно сначала вкл. зажигание и подождать когда насос накачает(слышен характерный звук в баке), я всегда просто поворачиваю ключ и завожу-ничего не жду.
и про свечи согласен-раз такое один раз случилось, значит мощности искры не достаточно-под замену.

Автор: LIBEROвод 8.2.2012, 17:15

Цитата:
(jen @ 7.2.2012, 17:48) *
На Тойотах бензонасос включается вроде только при запуске двигателя, а пока стартер не крутит он вообще не качает - наблюдал сам на двигателях 4ЕFE, 1ZZ, 5EFE, 3S, 4S машины 1994 - 1998 г.в.
А если свечи залило бензином - шагом марш в магазин - новые покупать, а то в книге написали - двигатель не исправен unsure.gif .
Проверяли этот способ на Тойота Виста 1998г.в двигатель 1ZZ. в -35 не завелась сразу, так пока в теплом боксе цилиндры не посушили и новые свечи не поставили так и заводится не хотела.

Для чего менять свечи если они залиты бензином? Можно для запуска вкрутить практически любые старые свечи а после прогрева вкрутить залитые и ездить на них дальше. Также можно залитые свечи прокалить например заговой горелкой и горячие вкрутить в двигатель для лучшего запуска.

Автор: Crazy-Cat 9.2.2012, 5:35

Цитата:
(Usnas @ 8.2.2012, 18:19) *
полностью согласен. у нас, на сколько я понимаю, стоит клапан на рампе. он не дает стравливать давление топлива и его достаточно для запуска. на многих других машинах нужно сначала вкл. зажигание и подождать когда насос накачает(слышен характерный звук в баке), я всегда просто поворачиваю ключ и завожу-ничего не жду.
и про свечи согласен-раз такое один раз случилось, значит мощности искры не достаточно-под замену.

А вот это интересно, я вот тоже приходу в гараж, втыкаю ключ и завожу. Заводится без проблем но через 3-5 сек глохнет, как будто не хватает топлива, на второй раз заводится нормально, что может быть как думаете? Если это бензонасос не успевает подкачать бензин то так и должно быть? или же это уже износ бензонасоса? Или может быть дело в рампе?

Автор: gena13 9.2.2012, 6:22

У меня тоже запуск со 2 - 3 раза, запускается и глохнет, думаю что надо проверить давление в рампе, на него влияет и бензонасос и клапан давления и пропускающие форсунки.

Автор: Usnas 9.2.2012, 9:03

Цитата:
(Crazy-Cat @ 9.2.2012, 6:35) *
А вот это интересно, я вот тоже приходу в гараж, втыкаю ключ и завожу. Заводится без проблем но через 3-5 сек глохнет, как будто не хватает топлива, на второй раз заводится нормально, что может быть как думаете? Если это бензонасос не успевает подкачать бензин то так и должно быть? или же это уже износ бензонасоса? Или может быть дело в рампе?

мне думается, что это один из перепускных клапанов на рампе- их там 2, не держит давление. желательно сделать диагностику топливной системы, чтобы не менять все подряд.

Автор: Usnas 9.2.2012, 9:04

Цитата:
(gena13 @ 9.2.2012, 7:22) *
... думаю что надо проверить давление в рампе, на него влияет и бензонасос и клапан давления и пропускающие форсунки.

100%! и не придется выкидывать лишние деньги на замену всего.

Автор: Usnas 9.2.2012, 9:08

Цитата:
(LIBEROвод @ 8.2.2012, 18:15) *
Для чего менять свечи если они залиты бензином? Можно для запуска вкрутить практически любые старые свечи а после прогрева вкрутить залитые и ездить на них дальше. Также можно залитые свечи прокалить например заговой горелкой и горячие вкрутить в двигатель для лучшего запуска.

имелось ввиду, что если свечи уже порядком не новые и у них увеличен зазор между контактами, то и искра "не правильная" и бензин не воспламеняется и не сгорает. вот и перелив. вывод: если свечи свое уже отработали, то не надо ничего придумывать, а просто взять и заменить. при этом удастся сэкономить время, силы и нервы.

Автор: Ecclesiastes 9.2.2012, 9:24

Цитата:
(gena13 @ 9.2.2012, 8:22) *
У меня тоже запуск со 2 - 3 раза, запускается и глохнет, думаю что надо проверить давление в рампе, на него влияет и бензонасос и клапан давления и пропускающие форсунки.

У меня такая же картина, кода машина постоит ночью при -28С. Проблемму решаю тем что "придаю газу" слегка, до того как двигатель заглохнет.. Не знаю на сколько правильно поступаю, но этот метод при -28 помогает. Хотя понимаю, что это возможно не совсем корректно.

Автор: Usnas 9.2.2012, 9:30

Цитата:
(Ecclesiastes @ 9.2.2012, 10:24) *
У меня такая же картина, кода машина постоит ночью при -28С. Проблемму решаю тем что "придаю газу" слегка, до того как двигатель заглохнет.. Не знаю на сколько правильно поступаю, но этот метод при -28 помогает. Хотя понимаю, что это возможно не совсем корректно.

ну при -28 это уже совсем другая история. хотя? опять же, как давно менял свечи и ВВ провода? "придаю газу" слегка, до того как двигатель заглохнет-эти ты и свечам помогаешь. генератор дает больший ток, что частично может компенсировать перебои в системе провода-свечи. это предположение, но, думаю попробовать стоит.

Автор: Ecclesiastes 9.2.2012, 10:09

Цитата:
(Usnas @ 9.2.2012, 10:30) *
ну при -28 это уже совсем другая история. хотя? опять же, как давно менял свечи и ВВ провода?

Свечи совсем новые. и недели не прошло. ВВ провода, я лично не менял.. Прежний хозяин машины сказал, что менял их в 2007 летом, примерно. Провода ngk.

Автор: Usnas 9.2.2012, 10:52

ну может в проводах и причина, пять лет уже все-таки.

Автор: Finding 9.2.2012, 12:08

За время эксплуатации автомобиля с впрыском, к педали газа не разу не прикасался, при утреннем заводе автомобиля, в либое время года.

Автор: Ecclesiastes 9.2.2012, 12:40

Цитата:
(Finding @ 9.2.2012, 13:08) *
За время эксплуатации автомобиля с впрыском, к педали газа не разу не прикасался, при утреннем заводе автомобиля, в либое время года.

Когда машина теплая (в боксе или теплая ещё), не стоявшая ночью при -28, у меня тоже с ключа без лишних телодвижений заводится. Есть мнение некоторых людей, что промерзает инжектор.

Автор: Usnas 9.2.2012, 14:26

Цитата:
(Ecclesiastes @ 9.2.2012, 13:40) *
Есть мнение некоторых людей, что промерзает инжектор.

????????????????? blink.gif

Автор: Usnas 9.2.2012, 14:28

у жены Матиз после ночевки на улице при -26 вообще на отрез отказался заводиться. спасло прикуривание. сильно грешу на зажигание-он трамблерный. но в нашей ситуации это не актуально.

Автор: Ecclesiastes 9.2.2012, 17:39

Цитата:
(Usnas @ 9.2.2012, 15:26) *
????????????????? blink.gif

сам не знаю... за что купил, за то и продаю...

Автор: Usnas 9.2.2012, 22:48

Цитата:
(Ecclesiastes @ 9.2.2012, 18:39) *
сам не знаю... за что купил, за то и продаю...

херомантией попахивает dry.gif что там промерзнуть может. покурим физику, химию, гидравлику и... перекурил blink.gif :
1. загустевшее на морозе масло (в ДВС+АКПП) затрудняет работу стартера, к стати в нем смазка тоже густеет;
2. замерзшие провода и свечи работают не так как надо, особенно если под-изношенны;
3. холодное топливо воспламеняется хуже;
4. и одно из главных-холодный аккумулятор теряет емкость, соответственно меньше ток и слабее напряжение.
В совокупности слабая искра и большое сопротивление вращению- ВОТ где сложности запуска, других нет (если изначально авто исправно).
как выяснилось инжектор тут не при делах-остывшие разъемы датчиков-это не беда.

Автор: gena13 10.2.2012, 6:34

Цитата:
(Usnas @ 10.2.2012, 0:48) *
херомантией попахивает dry.gif что там промерзнуть может. покурим физику, химию, гидравлику и... перекурил blink.gif :
1. загустевшее на морозе масло (в ДВС+АКПП) затрудняет работу стартера, к стати в нем смазка тоже густеет;
2. замерзшие провода и свечи работают не так как надо, особенно если под-изношенны;
3. холодное топливо воспламеняется хуже;
4. и одно из главных-холодный аккумулятор теряет емкость, соответственно меньше ток и слабее напряжение.
В совокупности слабая искра и большое сопротивление вращению- ВОТ где сложности запуска, других нет (если изначально авто исправно).
как выяснилось инжектор тут не при делах-остывшие разъемы датчиков-это не беда.


Три года назад в первую свою осень, в октябре месяце при понижении температуры до +5 градусов, перестала заводится машина, обратился к специалисту. Были выкручены все свечи, надеты провода, свечи положенны на массу, к аккуму подключен вольтметр. Так вот оказывается при понижении напруги до 10.5 в, стартер крутит бодро, а искры нет. В результате был сделан вывод что сгорели толи катушки толи коммутатор. Хорошо что я его не послушал, а тупо поменнял аккум, искра сразу появилась, вот и думай это баг или фича раума.

Автор: Usnas 10.2.2012, 9:45

Цитата:
(gena13 @ 10.2.2012, 7:34) *
Три года назад в первую свою осень, в октябре месяце при понижении температуры до +5 градусов, перестала заводится машина, обратился к специалисту. Были выкручены все свечи, надеты провода, свечи положенны на массу, к аккуму подключен вольтметр. Так вот оказывается при понижении напруги до 10.5 в, стартер крутит бодро, а искры нет. В результате был сделан вывод что сгорели толи катушки толи коммутатор. Хорошо что я его не послушал, а тупо поменнял аккум, искра сразу появилась, вот и думай это баг или фича раума.

и такое бывает. аккумулятор скорее всего замкнутый был, вот искра и убежала.

Автор: gena13 10.2.2012, 12:19

Цитата:
(gena13 @ 10.2.2012, 7:34) *
ТТак вот оказывается при понижении напруги до 10.5 в, стартер крутит бодро, а искры нет.


в том то и дело, что при понижении напруги в бортсети, пропадает искра, в тоже время аккума еще достаточно что-бы крутить стартер, типичная ситуация зимой, когда аккум замерзший и масло густое.
Вопрос: я один такое замечал????

Автор: Usnas 10.2.2012, 13:19

Цитата:
(gena13 @ 10.2.2012, 13:19) *
в том то и дело, что при понижении напруги в бортсети, пропадает искра, в тоже время аккума еще достаточно что-бы крутить стартер, типичная ситуация зимой, когда аккум замерзший и масло густое.
Вопрос: я один такое замечал????

нет!

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)