Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб Любителей Toyota Raum _ Ремонт своими силами _ Двигатель. Стук в двигателе.

Автор: соломон 16.4.2007, 14:04

коллеги! в районе клапанной крышки непонятный стук. Поехал по мастерским, диагнозы у всез разные: вкладыш, клапана, поршень ...единственно, что увидел последний мастер - непонятки с давлением масла (датчик на приборной доске по его мнению странно себя ведет), начали разбираться с маслом, оказалось, что друг японец его последний раз менял 30 000 км назад, и лил синтеку, залили минералку мобил, толку ноль, стук продолжается.
Источник в районе 4 цилиндра, но все говорят по разному. Только один смелый сняв крышку сказал - это порнешь, вези новый, немного денег и все исправим. Хотелось бы узнать, аналогичная симптоматика была у когО?

Раум, 4вд, 2000г, АКПП

Автор: соломон 16.4.2007, 14:05

забыл добавить: на холодную стук очень сильный, на гретом двиге спокойный, усиливается при повороте тросика газа, звук звонкий, будто молоточек по металлу стукает ...двига соответственно 5е-фе

Автор: Lelik52 16.4.2007, 17:38

У меня появился стук в районе ГРМ очень страшный. После ремонта.
Оказалось что задевал ремень об нижний кожух крышки.

Автор: dva 17.4.2007, 9:59

соломон Если говорят что поршень, там может стучать только пальцы. Прежде чем что-то делать, ИХМО нужно замерить компрессию

Автор: RW9UAO 17.4.2007, 11:24

если стучит не клапан, а именно палец. то: поршню, шатуну и пальцу (возможно и цилиндру) пришел час Х. клапана на нашем моторе регулируются также как на 9-ке (шайбами). клапанную крышку снять недолго. масло сливать не нужно, че там слушать, щупы и вперед. удачи.

Автор: соломон 17.4.2007, 15:31

окей ..спасибо за совет, но мастеровой поднимал клапанную крышку, зазоры клапанов вроде бы смотрел, сказал, что не в клапанах дело, а вот с маслом могут быть траблы, коварный азиат японец до продажи не менял его 30 тысяч км. Вопрос в другом: поршень на 5е от 4е подходит?

Автор: _roman_ 17.4.2007, 18:16

У меня была та же проблема: звонкий стук, очень заметный при начале прогрева и полностью исчезающий при полном прогреве. Сначала грешил на клапана, отдал в сервис: зазоры клапанов в норме. Решили смотрать дальше. Сняли головку. Итог: задраны юбки всех 4-х поршней (больше всего 4-го - он и стучал юбкой) и залегли маслосъемные кольца. Решил уже сделать все сразу: поменяли поршни, кольца, коренные вкладыши и маслосъемные колпачки. Стук изчез, тяга прибавилась. В общем результатом доволен, не считая, конечно, затрат на ремонт.

Автор: RW9UAO 18.4.2007, 5:14

ну да, раз клапана в порядке - тогда это точно поршень юбкой колоколит. там такой звонкий звук получается. (на табуретке юбка стучала =)

Автор: MOXHATIY 18.4.2007, 6:21

Цитата
В общем результатом доволен, не считая, конечно, затрат на ремонт.

_roman_
Похвастайся суммой, которая была потрачена на проведение ТАКОГО ремонта, если возможно, то отдельно запчасти и стоимость работ. А так-же как проводили с полной разборкой и снятием двигателя или как-то по хитрому меняли зпчасти?

Автор: соломон 18.4.2007, 14:36

Цитата (_roman_ @ 17.04.2007 - 18:16)
У меня была та же проблема: звонкий стук, очень заметный при начале прогрева и полностью исчезающий при полном прогреве. Сначала грешил на клапана, отдал в сервис: зазоры клапанов в норме. Решили смотрать дальше. Сняли головку. Итог: задраны юбки всех 4-х поршней (больше всего 4-го - он и стучал юбкой) и залегли маслосъемные кольца. Решил уже сделать все сразу: поменяли поршни, кольца, коренные вкладыши и маслосъемные колпачки. Стук изчез, тяга прибавилась. В общем результатом доволен, не считая, конечно, затрат на ремонт.

может я не автомобилист, но при таком ремонте не проще ли заменить двигу? двига контрактная стоит 12-15 тысяч, установка 5-6, ГАИ - 1-2 рублей ....т.е. максимум 22 тысячи и 1 день работы + суета с ГАИ. А подобный ремонт работа минимум 5-76 тысяч, шабашки сколько стоят (поршня 500-700 рублей штука, и то коли найдешь, вкладыши, ремкомплект тысячи 2-3) ....и смысл?

Автор: _roman_ 18.4.2007, 14:37

Всего отдал 25т.р: работа 11300, остальное запчасти: кислородный датчик (старый, оказывается умер, но ошибки при самодиагностике не выдавал. Проблема обраружилась только на мотор-тестере), коренные вкладыши, маслосъемные колпачки, кольца, поршни, прокладка головки, свечи, масло, фильтр.

Двигатель, как я понял, с машины снимали.

По скорости исполнения работ: машину забрал из сервиса через 3 суток после того, как отдал в ремонт. Запчасти покупал не сам, все делал сам сервис. Если бы брал сам заранее, то вышло бы дешевле по запчастям. По работе сервис тоже не самый дешевый, но по отзывам знакомых хоть делают качаственно.

Автор: соломон 19.4.2007, 3:43

однако что-то тут не так ...контрактный двс узнавал стоит 12 тысяч, 5 установка, 2 на оформление и моральный ущерб, максимум 20 000. А тут один ремонт 25 000 и 3 суток без авто. Хреновая выходит арифметика ....smile.gif 5е двигатель распространенный, можно было ремонтом не заморачиваться

Автор: MOXHATIY 19.4.2007, 9:50

Цитата
контрактный двс узнавал стоит 12 тысяч

соломон
Подскажи, где брать двиг? У кого спрашивать? Цены с доставкой?

Автор: _roman_ 19.4.2007, 14:41

Проблема в том, что хз в каком состоянии купишь контрактный двигатель. Может быть такой же как и у тебя. А тут все-таки новыми запчастями ремонт сделан. Хотя, если надеяться на везение, то контрактный, пожалуй, дешевле будет.

В принципе, у меня можно было менять только 4-й поршень, остальное еще бы пожило, просто деньги были и решил уже сразу все сделать, чтобы потом туда не заглядывать.

Автор: Эдик 19.4.2007, 16:38

MOXHATIY

Цитата
Подскажи, где брать двиг? У кого спрашивать? Цены с доставкой?

Посмотри в разделе "продам"
http://www.raum.ru/forums/index.php?showtopic=2714

Автор: соломон 20.4.2007, 3:20

Цитата (MOXHATIY @ 19.04.2007 - 09:50)
Цитата
контрактный двс узнавал стоит 12 тысяч

соломон
Подскажи, где брать двиг? У кого спрашивать? Цены с доставкой?

доставку не знаю, а то, что за 12 тысяч двигатель для Раума 4 вд в городе можно купить это точно и с документами. Если есть интерес могу узнать за доставку, просто реально схему не знаю отправки и как быть со с/с? Их по-моему на двигателя делать нужно. Кстати, в том же месте куча недорогих шабашек под Раум. Скажемт так, у меня родственник в автомагазине совладелец, могу узнать. Пишите на solomon1981@mail.ru либо 253361098 аська. Чем смогу помогу.

Автор: соломон 20.4.2007, 3:25

по поводу стука. Причина - подлый японец последний раз менял маслов на 114 тысячах, я купил было 153 000. Масло стало похоже на ослиную мочу. В результате потребовалась замена поршня, который и стучал. Обошлось все это 7 500 рублей: поршень 1000 р (500 цена + 500 услуга поиск запчастей), прокладки 1 500 рублей, герметик - 100 рублей, работа (уложились в 1 световой день) - 5 00ю Мастер дал гарантию, я у него постоянно чинюсь и проблем не было ни разу. Единственно, из-за этого масла начали помирать сальники, но их буду менять ближе к зиме, сейчас не травят.
Спасибо всем кто откликнулся и помог советом.

ЗЫ: ребята которые мне продали авто со стуком (я знал на что шел и выбил хороший дисконт) пытались сами чинить, снимали клапанную крышку и пытались снять поддон безуспешно. А мне горбатого лепили за вкладыш ...smile.gif автодилеры фашисты ...

Автор: соломон 20.4.2007, 3:31

я хотел уточнить один момент. Сразу говорю, что я не механик и мало понимаю в железе.
- контрактный двигатель из Японии легко посмотреть на месте покупки, обычно они живые и видно лазили в него местные умельцы или нет. А вот на расейских разборках лучше не брать, по-моему. Так что лучше менять двигу при таких затратах
- оригинальные запчасти золотые. А новые обычно китай, сингапур, тайвань. Пример - на разборке 1 поршень мой от 500 до 1500 тысяч, новый комплект полностью - 1 600. Ну явно же что не джапония.
- а коли двига изношена (естественная амортизация) есть ли смысл в нее пихать новые детали. Я конечно не технарь, но там зазоры же появляются, износ, метал расширяется и прочие моменты - новое козлить не начнет?
- 3 дня на такой ремонт? странно, я так понимаю двигу разобрать и все в куче поменяТЬ, и на что ушло 3 дня?

Автор: _roman_ 20.4.2007, 6:53

Цитата
- 3 дня на такой ремонт? странно, я так понимаю двигу разобрать и все в куче поменяТЬ, и на что ушло 3 дня?

Реально в первый день все разобрали, выяснили, какие нужны зап. части, купили. Второй день собирали. На третий с утра сделали диагностику, оказалось, что умер кислородный датчик, поменяли. После обеда забрал машинку. Видимо, двигатель еще и обкатывали какое-то время на холостом ходу, так как бензина в баке заметно поубавилось.

Автор: соломон 20.4.2007, 6:58

1 день разобрать, 1 день собрать - дааа, чтоб я так жил и работал. Мой мастер в один день все сделал smile.gif еще и успел за шабашками съездить ...smile.gif

Автор: Эдик 20.4.2007, 7:02

Цитата
сделали диагностику, оказалось, что умер кислородный датчик

Как делали диагностику датчика?

Автор: гога 20.4.2007, 7:09

Непонятно, разве поршень можно менять один, они ведь толко в комплекте, одинакового веса, иначе можно получить разбалансированый двигатель. Или это для ТАЗов.

Автор: MOXHATIY 20.4.2007, 8:30

Вчера общался с мастерами, по поводу ремонта или замены движка - ответ был однозначным:
Покупая контрактный движок, за ранее не знаешь в каком состоянии он придет, может прийти порядком поношенный и загнаный двигун sad.gif По этому если хочешь вылечить болячку - чинить (дорого, суетно, но после ремонта будет бегать исправно до самой смерти smile.gif ), а замену движка делают в случае, если родной заклинило, разбило или еще что либо произошло не совместимое с жизнью движка. Эту операцию ОЧЕНЬ любят перекупы - менят движек и тут-же гонят на базар...
Вывод из вышесказанного: Если хочешь продолжительного эффекта от ремонта - чинить родной с заменой запчастей, а если нужно дешево и без определенного результата (лиж-бы до покупателя доехать) тогда твой путь - замена двигателя.
Я интересовался этой темой, тока из-за того, что мой бвигун очень, нет, просто ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ любит масло, и меня это раздражает - хочу уменьшить аппетит любимой машинки. Вот и борится во мне две непреодолимые силы - желание порядка и технической исправности и огромная жаба, которая душит и не дает покоя при посещении мастерских wink.gif
На сегодняшний момент жаба проигрывает по всем позициям т.к. нет гарантий, что вложенные средства принисут желаемый эффект!!! Уж лучше я заплачу немного больше (где-то на 30%), но буду иметь гарантию, что двигатель будет работать исправно.

Автор: соломон 20.4.2007, 9:24

может вы и правы, но я за агрегатный ремонт. Мне проще купить новый агрегат, чем чинить старый, и насколько я знаю это мировая тенденция, я ни разу не попадал. У меня знакомый на турбовой старлетке вообще регулярно двигателя меняет, примерно раз в год. Смысл платить мастерам коли запчасти 5 рублей за ведро. Имхо, рынок авторемонта дикий, везде обман сплошной, потому запчасти беру там где уверен, чинюсь по такому же принципу. Слава богу, что у нас уже на б/у гарантию дают хоть несколько дней, я так ступицы менял (не те подсунули), а хороший мастер фуфло всегда разглядит. И не забывайте: ремонтникам выгоднее чинить, чем менять целиком, труда и, соответственно, прибыли больше. Вы нашли кого слушать ...smile.gif И обязательно брать запчасти контрактные, а не на разборках ...без пробега, так сказать по СНГ!

Автор: _roman_ 20.4.2007, 9:51

Цитата
Как делали диагностику датчика?

В книге есть осциллограммы всех датчиков. В норме у кислородного датчика должен быть график, похожий на синусоиду (стр. 62 книги). У меня была практически ровная линия.

До замены расход было 13,5 литра (причем практически все равно, трасса или город). Сейчас после ремонта где-то 9-10 по городу.

Не знаю, правда или нет, но ремонтники сказали, что к задиру юбки поршня мог привести и неисправный кислородный датчик, т.к. избыток бензина смывает смазку на стенках цилиндров. Но, мне кажется, что кто-то из прежних владельцев просто не вовремя менял масло.

Автор: калдиныч 25.8.2008, 12:07

День Добрый!!!
Уважаемые - помогите, подскажите, дв. 5Е после запуска сек.3-5 пока не потухнет лампочка давления масла, раздается стук из под крышки клапанов. Так-же начинает стучать при движении в момент стабилизации скорости, но при разгоне и торможении тишина. Пробег 221000 км. вероятно еще смотано. Масло жрет 2л/10000км. Ремонтировать или покупать контрактный.
Заранее СПАСИБО!!

Автор: Lelik52 25.8.2008, 12:26

У меня так же, после запуска и до прогрева стук идёт, консультировался с мотористом. Его действия:
1. Снять кл.крышку. (осмотреть распред валы).
2. Отрегулировать клапана (регламент после 100тыс.км.).

Кто сталкивался с регулировкой опишите. Посмотрел по каталогу шайбы регулировочные порядка 30 вариантов.

Стук при движении это вероятно уже не двигатель.

Автор: калдиныч 25.8.2008, 12:37

Мне на СТО сказали что это стук от распредвалов вроде бы выработка, хотя они определили это на слух.

Автор: Джек 25.8.2008, 15:12

Выложу пару статей-может кому пригодяться:

Статья 1.
Что может стучать в двигателе?
По материалам сайта www.japcar.ru
Стук коленчатого вала - возникает из-за больших зазоров в шатунных или коренных подшипниках, образовавшихся вследствие износа вкладышей или (и) шеек вала. В исправном двигателе зазор небольшой и составляет примерно 0,020-0,040 мм, увеличение зазора до 0,070 мм для современных высокооборотных двигателей является неприемлемым и говорит о необходимости ремонта. Причиной увеличения зазора может быть:
механические примеси, попадающие в подшипник с маслом. Масляные фильтры со своей задачей справляются довольно хорошо, но если фильтр долго не менять, то он забьется и сработает клапан, который открывает обводной канал для масла, в случаях, когда пропускная способность фильтра становится недостаточной для прохождения необходимого количества масла ( такой клапан имеется не на всех масляных фильтрах, имеющихся в продаже )
некачественное масло. К сожалению сейчас можно купить подделку, под марки масел, известные во всём мире и не вызывающие сомнения в их качестве
недостаточное количество смазки, подаваемое на подшипники. Это может происходить из-за неисправного масляного насоса, засорённого масляного фильтра, не имеющего обводной клапан, или засоренного масляного канала ( что маловероятно ). При таких неисправностях загорается лампочка сигнализирующая о недостаточном давлении масла подаваемого к подшипникам
недопустимая шероховатость или царапины на шейках вала после ремонта или, в результате неправильного хранения
недопустимая овальность шеек вала ( или постелей вкладышей ), например, после замены коленчатого вала на, якобы, хороший, который оказался со "стуканутого" двигателя или двигателя, должного вот-вот начать стучать. По этой причине, покупая коленчатый вал, обязательно обмеряйте все шейки вала микрометром на предмет овальности ( допускается до 0,005 мм, в крайнем случае до 0,010 мм, но тогда подшипники прослужат очень мало 5000-15000 километров )
наличие воды или тосола в масле
работа двигателя без масла
Эти стуки отчётливо слышны при запуске холодного двигателя, когда ещё масло не дошло до подшипников; в некотором диапазоне частот вращения коленчатого вала стук может пропадать, если двигатель только начал стучать.
По тональности стук коленвала глухой на холостом ходу и становится более звонким по мере возрастания частоты вращения и очень частый, даже если стучит только один подшипник.
Стук распределительного вала глухой и появляется из-за износа подшипников распредвала, причинами которого могут быть: не качественное масло, наличие механических примесей или воды в масле, недостаточное количество масла, подаваемое на подшипники, работа двигателя без масла, царапины, недостаточная шероховатость или овальность шеек ( что иногда также встречается ).
О том, что распредвал застучал узнают по глухому стуку при запуске холодного двигателя, который пропадает после начала поступления масла на подшипники ( примерно 1-2 секунды ). На таком двигателе можно ещё смело проехать до 50000 км, если только клапана без гидрокомпенсаторов, т.к. при стуке распредвал совершает перемещения ( хоть и очень небольшие ) вверх-вниз. Когда вал переместится вверх образуется зазор между окружностью кулачка ( при закрытом клапане ) и толкателем, и гидрокомпенсатор "выберет" этот зазор, а когда вал займёт нижнее положение, он приоткроет клапан ( ведь зазора больше нет ), отсюда падение компрессии и, как следствие, падение мощности, увеличение расхода топлива, ухудшение пусковых качеств двигателя, отложение нагара на седле клапана, перегрев клапана и, возможно его прогарание.
По мере износа стук будет уже не только при запуске холодного двигателя, но и при запуске тёплого двигателя, а так же, при работе непрогретого двигателя. Частота стука распредвала в два раза меньше частоты стука коленвала.
При раннем впрыске топлива на дизельных или раннем зажигании на бензиновых двигателях происходит детонационное сгорание топливовоздушной смеси, сопровождаемое стуками. Для бензиновых - говорят "пальцы стучат" , для дизельных - жёсткая работа дизеля. Стук клапанов появляется вследствие больших зазоров или, на двигателях с гидрокомпенсаторами, из-за их ненаполнения маслом. Такой стук по частоте совпадает со стуком распредвала, по тональности - звонкий.
На дизелях может стучать ТНВД ( топливный насос высокого давления ).
Может стучать поршень, доставая клапана при сбитых фазах газораспределения.
Следующий тип стука, на мой взгляд, является необычным и затрудняющим выявление неисправности - это стук поршня о головку, вследствие того, что головка стала немного ближе к поршню. Это случается из-за установки под головку прокладки меньшей толщины, чем должна быть или её сильного выжимания. Такая неисправность была у моего приятеля.
Купил он автомашину TOYOTA CROWN 91 года выпуска с 3-х летним пробегом. Всё было нормально, как вдруг, после 3 с половиной месяцев эксплуатации, появился звонкий частый стук в двигателе ( двиг. 1G-GZE ), по мере прогрева он становился немного слабее, но полностью не исчезал. Были подозрения на коленвал, но всё таки смущало то, что звук был звонкий. Разобрал двигатель - вкладыши и коленвал в отличном состоянии, проверил клапана и распредвал - всё в порядке. Кто-то из соседей по гаражу сказал ему, что может стучать поршень о головку, а для выяснения этого надо внимательно осмотреть поршня, в месте контакта не будет нагара.
Так и сделал - всё просмотрел и, на удивление, обнаружил небольшое пятнышко без нагара на поршне 4-го цилиндра. На головке напротив поршня в том же месте было аналогичное еле заметное пятнышко. Даже не верилось, что такой сильный стук был из-за такой ерунды. Обработал слегка поршень напильником, купил новую прокладку, собрал и ... нет стука!!!
Как позже выяснилось, предыдущий хозяин два раза перегревал двигатель и после этого обжал "головку", в результате прокладка сильно выжалась и, видимо, на поршне был небольшой дефект в виде выступа, что и послужило причиной стука.
Если в работе двигателя вашего автомобиля появились посторонние стуки и вы не уверены в их природе, посоветуйтесь со знакомыми и со специалистами ( лучше, если оба в одном лице ), и может быть для его устранения не придётся разбирать весь двигатель, а удастся обойтись лёгким и недорогим ремонтом, например, регулировкой тепловых зазоров клапанов.



Статья 2

1. Свистит ремень - либо слабо натянут, либо сухой, а генератор, пытаясь подзарядить разряженный стартером аккумулятор, забирает у двигателя очень большую мощность. Если это длится лишь несколько секунд, то ничего страшного, наоборот, из-за слабого ремня подшипники целее будут. Если же скрип долго не прекращается, то следует натянуть приводной ремень, иначе он очень быстро сгорит из-за перегрева вследствие трения при проскальзывании.
2. Резкий металлический стук, исчезающий спустя несколько секунд после запуска двигателя. Скорее всего, это стучат гидрокомпенсаторы клапанных зазоров, конечно, если они есть в вашем двигателе, т.е. если у вас двигатель 1S, 1G-EU, 2Y, 3Y, RB-20, VG-30, и т.п. В этом нет ничего страшного, стучат они из-за плохого моторного масла, которое следует заменить, при этом ни в коем случае не пользуясь различными жидкостями для промывки двигателя.
3. Резкий металлический стук у дизельного двигателя, исчезающий по мере прогрева. Этот стук вызывается "жестким" сгоранием. "Жесткое" сгорание топлива вызывается или недостаточной его подачей или неправильной работой автомата опережения впрыска в ТНВД (топливный насос высокого давления). Этот стук, если он исчезает, также не повод для тревоги но посоветоваться со специалистами все-таки следует.
4. Отчетливый легкий стук, похожий на клапанный, исчезающий через несколько секунд после запуска двигателя. Скорее всего, это стучит распредвал из-за отсутствия давления масла. Для начала нужно заменить масляный фильтр, так как в старом из-за плохого дренажного клапана за ночь происходит сброс масла в картер двигателя, и после запуска первые секунды двигатель работает без требуемого давления масла. Это видно и потому, что красная лампочка аварийного снижения давления масла после запуска гаснет не сразу. Но может быть и фильтр нормальный, а вал по утрам стучит. Это уже выработка, тем не менее, с таким дефектом машину можно эксплуатировать довольно долго, год и более. В любом случае эту машину следует показать специалистам.
5. Скрежещущий шум, то возникающий, то пропадающий после запуска холодного двигателя. Наиболее вероятная причина - какой-нибудь сильно изношенный подшипник, в котором почти нет смазки. Наиболее вероятен шум подшипников обводных и натяжных роликов (чаще у приводных ремней и гораздо реже у ремня газораспределения)/ Когда двигателе разогреется, остатки густой смазки немного растают и начнут как-то смазывать "полуубитый" подшипник, что привет к исчезновению шума.
6. При повороте ключа в положение "St" для запуска двигателя, двигатель не проворачивается, т.к. не срабатывает стартер. Если лампочки на панели приборов не гаснут в момент включения стартера, то причина отказа стартера - отсутствие сигнала на его втягивающее реле, вероятнее всего из-за плохого контакта в селекторе переключения передач в автоматической коробке или из-за плохих разъемов. Подергайте туда-сюда ручку переключателя, иногда это помогает восстановлению контакта в селекторе переключения передач. Если это не поможет, проверьте предохранители. Если они целые, отдельным проводом от "+" аккумулятора подайте 12 вольт на втягивающий соленоид стартера и запустите двигатель. После этого машину следует показать специалистам. Если при включении стартера двигатель не проворачивается и из стартера доносится только один щелчок и все, то наиболее вероятной причиной является износ контактов "пятака" во втягивающем соленоиде. Нужно щелкать 20-50 раз подряд, пока стартер не сработает. После запуска двигателя лучше всего сразу двигаться в автомастерскую. Если при включении стартера двигатель не проворачивается, а из стартера или скрежет, или шум работающего электромотора, то причина в самом стартере. В нем или загустела смазка, или имеется сильный износ механизмов. Такой стартер лучше заменить или отремонтировать.
Если при включении стартера двигатель не проворачивается, а яркость свечения контрольных ламп уменьшается, то наиболее вероятной причиной является слабый аккумулятор или плохие контакты на его клеммах.
Если при включении стартера двигатель не проворачивается, лампочки на панели приборов гаснут и - тишина, то причиной, скорее всего, является слабый аккумулятор или плохие контакты на его клеммах.
7. После запуска слышен воющий звук, который по мере прогрева двигателя исчезает. Часто причиной его появления служит низкий уровень жидкости в бачке гидроусилителя. При прогреве жидкость расширяется, и ее уровень становится достаточным для бесшумной работы насоса гидроусилителя.
Вот, пожалуй, и все про утренние шумы. Теперь про утренний дым. Если двигатель после запуска трясется (речь идет о карбюраторном моторе), дымит серым или черным дымом, но через 2-3 минуты это все проходит, то причина в неправильной работе карбюратора: он не подает требуемый воздух сразу после запуска. Эта неисправность, в общем-то, не страшна.
Дизельный двигатель по утрам "трясется" в основном из-за низкой компрессии и плохих свечей (или их блока управления). А сизый дым - это несгоревшее топливо, остающееся из-за плохих условий его сгорания. Белый дым при холодной погоде или холодном двигателе явление нормальное. Но если этот белый дым не исчезает и после прогрева двигателя, а погода не очень холодная, то следует подозревать попадание в камеры сгорания "Тосола" из системы охлаждения.
Причиной появления синего дыма у дизельного двигателя может является недостаток топлива. Но тогда и с мощностью у этого автомобиля будут проблемы. Так же появление синего дыма, но только на прогретом двигателе, вызывается поступлением масла в выпускной коллектор. Это может быть из-за плохих маслосъемных колпачков или плохого уплотнения в турбине. Моторное масло, попадая в раскаленный выпускной коллектор, тут же, не сгорая, превращается в очень "пахучий" синий дым. То масло, что попадает в камеру сгорания у дизельного двигателя, обычно сгорает полностью.
У бензиновых двигателей масло, попавшее в камеру сгорания, полностью не сгорает, в результате чего двигатель дымит синим дымом. Если с двигателем все нормально, он не "потеет", тянет, но при этом ест масло, то причина, скорее всего в плохих маслосъемных колпачках. Если это действительно так, то могут наблюдаться еще следующие явления. Утром, сразу после заводки, из выхлопной трубы идет синий дым, но спустя несколько минут он исчезает. Это значит, что горячее моторное масло, еще с вечера через "убитые" колпачки натекло на тарелку клапана и сразу после запуска попало в камеру сгорания. Через несколько минут все это ранее натекшее масло сгорает, и двигатель перестает дымить. Новое масло через колпачки пока не просачивается, т.к. оно еще холодное и густое. Дальше вы садитесь в автомобиль и едете. Моторное масло в двигателе уже становится жидким, но двигатель не дымит, потому что поступает через плохие маслосъемные колпачки в очень маленьких количествах (если сравнивать с количеством всасываемого воздуха). Но, когда вы остановитесь у светофора, просачивающееся через колпачки моторное масло перестанет втягиваться в цилиндры, поскольку скорость всасываемого воздуха на холостом ходу маленькая. После трогания с места, когда скорость всасываемого воздуха резко увеличивается, натекшее ранее на тарелку клапана во время работы на холостом ходу двигателя масло сразу втянется в цилиндры и двигатель выбросит из выхлопной трубы сноп синего дыма. Через несколько секунд после начала движения синий дым исчезнет.
Причиной перерасхода моторного масла также может служить износ поршневой группы и "залегание" маслосъемных колец. Последнему способствует использование низкосортного моторного масла и длительная стоянка с сильно изношенным маслом. Поэтому всегда делайте так: уезжаете куда-нибудь на полгода или более - смените моторное масло в двигателе (впрочем в этом случае следует сменить и тормозную жидкость, и охлаждающую жидкость, и почистить топливную систему и т. д.; все это называется консервацией автомобиля). Если причиной синего дыма является неисправность поршневой группы, то синий дым из выхлопной трубы идет постоянно. И чем больше оборотов у двигателя, тем больше дыма из выхлопной трубы. При больших оборотах маслосъемные кольца как бы "всплывают" на масляной пленке и не успевают удалять лишнее масло.
Вообще-то, с любым дымом ездить можно, надо только следить на всякий случай за уровнем масла в двигателе. И еще запомните: тряска или вздрагивание двигателя возникает потому, что в какой-то такт, в каком-то цилиндре топливная смесь не поджигается. В дизельных автомобилях по утрам, это обычно происходит из-за низкой температуры в камере сгорания в такте сжатия. А низкая температура обусловлена или тем, что свечи накаливания отключаются слишком рано, или потому ,что у двигателя в каком-то цилиндре слишком низкая компрессия. Но, конечно, могут быть и другие причины. Например, если какая-нибудь форсунка плохо распыляет топливо, то приготовленные ею крупные капельки топлива не успевают при данной температуре нагреться до температуры вспышки и данный цилиндр не сработает.
Пропуски вспышек в бензиновых двигателях обычно вызваны низкой мощностью искры или, что встречается реже, плохой топливной смесью (обычно слишком бедной).
При тряске двигателя ехать можно, но лучше в направлении ближайшей автомастерской, потому что не сгоревшее топливо смывает смазку ей стенок цилиндра.


Теперь о самых страшных стуках.
Шатунный стук. Появляется из-за разрушения шатунного подшипника (вкладышей), вследствие естественного износа (крайне редко) или из-за проблем в системе смазки, что происходит гораздо чаще. У бензиновых двигателей этот стук легко определяется по следующей методике. Надо чуть-чуть газануть и в момент сброса газа этот стук, если он шатунный, сразу станет отчетливо слышен, даже усилится. Поскольку стук возникает в одном шатуне, то, если отключить соответствующий цилиндр (отсоединить высоковольтный провод и заземлить его на корпус), этот стук пропадет или станет гораздо слабее.
У тех двигателей, в которых поршень проходит почти вплотную около головки блока цилиндров (а это все дизельные двигатели), при разрушении шатунного вкладыша поршень начинает доставать эту головку, и раздаются удары, перекрывающие собственно шатунный стук. Этот стук очень похож на стук клапана. Но гораздо сильнее. Подобное проявление шатунного стука присуще всем дизельным двигателям и некоторой части бензиновых (обычно "твинкамовским" двигателям, у которых поршни очень близко подходят к головке блока). С таким стуком ездить нельзя.
Стук коренных подшипников. Более глухой, чем у шатунных и ярко проявляется при резком наборе газа, почти исчезая при сбросе. Ездить в этом случае также нельзя. Но эта неисправность случается. очень редко. Кроме того, в двигателе могут стучать и щелкать клапана (и не только механизма газораспределения, но и различные вакуумные, например, клапан системы ЕА1 - подачи воздуха в выхлопную трубу у карбюраторных двигателей), форсунки, топливный насос (ТНВД), форсунки (у двигателей с впрыском топлива), лапка механического бензонасоса, лапка вакуумного насоса (у некоторых дизельных двигателей), открученные шкивы и всякие жестянки (типа защиты глушителя) при касании корпуса автомобиля. Со всем этим ехать можно, но лучше в направлении ближайшей автомастерской. По. крайне мере там вы получите хоть какую-нибудь консультацию. Даже открученный шкив никуда не денется - не пустят приводные ремни. Но шпонку и посадочное место он разобьет основательно.

Теперь рассмотрим самый, пожалуй, неприятный случай: машина в дороге заглохла. Что делать? Тут же включить аварийную сигнализацию и, не выходя из машины, подумать несколько минут. Прежде всего, попытайтесь вспомнить, как заглохла машина. Возможны два варианта. Первый - двигатель просто как бы выключился, и тут же загорелось табло (куча лампочек на панели). Второй вариант - это медленное угасание двигателя. Он что-то "пытается изобразить" при нажатии на педаль газа, чихает, стреляет, но, в конце концов, умирает. Так вот, в первом случае причина, скорее всего, в электричестве, а во втором - в топливе и во всем остальном. Конечно, если остановка двигателя произошла при торможении, на светофоре или при повороте, но на холостом ходу, то причина, вероятно, в неправильной регулировке двигателя или же у машины нет холостого хода. В этом случае можно снова завести двигатель и ехать дальше, а как попытаться избавиться от подобной неприятности будет описано ниже. Но если остановка двигателя произошла при других обстоятельствах... Итак, вспомните, как заглох двигатель. В любом случае это понадобится вам потом, когда вы приедете в ремонтную мастерскую, и вас начнут "пытать", как и что случилось.
Все еще не выходя из машины, попытайтесь завести двигатель. Если он вроде бы пытается завестись, это говорит, скорее всего, об отсутствии подачи топлива или о том, что проскочили зубья ремня газораспределения. При вращении стартером двигателя, прислушайтесь с каким звуком ваш "мертвый" двигатель вращается. При порванном или "проскоченном" ремне газораспределения стартер вращает двигатель очень легко и "весело", без всякого сопротивления вызванного необходимостью сжимать воздух в цилиндрах. Если же двигатель на попытки его завести вообще никак не реагирует, но вращается как положено, с толчками, то "виновато", вероятно, электричество. Ниже мы приводим перечень случаев из нашей практики, когда машина на ходу заглохла и не заводилась, но двигатель при прокручивании стартером вращался толчками.
Пропала искра. Легко проверяется путем снятия любого высоковольтного провода и проворачивания двигателя стартером. Лучше использовать центральный провод, если он есть, конечно. Искровой зазор между наконечником и массой должен быть около 5 мм. Вы, конечно, можете сказать, что во всей литературе написано, что этого делать нельзя, выйдет из строя коммутатор, однако у нас за восемь лет работы ни один коммутатор из строя не вышел. Но, на всякий случай, не делайте зазор более 1 см. Кстати, коммутатор - это электронная микросборка, в основном предназначенная для формирования импульсов управления катушкой зажигания, а берет она эти импульсы от датчиков оборотов и положения коленвала. Коммутатор может находиться и внутри трамблера, и на моторной панели, и на катушке зажигания, и под ней, и еще во многих местах. Теперь вернемся к пропавшей искре. В чем причина?
1. Не вращается бегунок в трамблере (например, из-за "срезанной" шпонки).
2. Нет +12 вольт на "+" катушки зажигания (сгорел предохранитель).
3. Обрыв датчика импульсов в трамблере. Его можно "вычислить" или с помощью тестера, или с помощью системы самодиагностики (о ней в следующей главе). Датчик может быть не один, а два и даже три. Эти датчики не обязательно могут находиться не только в корпусе трамблера, но и на блоке, в передней части двигателя, но в таком месте, где они могут получить сигнал от вращающегося коленчатого вала или от распредвала. К любому датчику оборотов в японском двигателе подходит два провода. Редко, но встречаются сдвоенные датчики (тогда к ним подходит три или четыре провода) и датчики с экранированным проводом (тогда к ним подходит два провода и экран, т.е. всего получается три провода).
4. Катушка зажигания. У нее всегда есть вывод "+", на который при включении зажигания подается напряжение 12 вольт или чуть меньше и есть вывод "минус". На него подаются импульсы с коммутатора. С него же снимаются импульсы на тахометр, на запуск электрического бензонасоса и т.д. При включенном зажигании (чтобы было 12 вольт на "плюсе") закоротите на корпус (чем угодно) вывод "-". Несколько раз подряд. Если тахометр намнет дергаться, электрический бензонасос (если он есть) включаться (это слышно) и под капотом что-нибудь защелкает - катушка исправна. Искра на центральном проводе в этом случае, скорее всего, будет, но очень слабая. Если же отрицательный вывод катушки соединить с одним выводом конденсатора, второй вывод конденсатора соединить с корпусом и лишь после этого закоротить минусовый вывод на корпус, то искра будет что надо. Впрочем, это зависит от емкости конденсатора, лучшие результаты будут с теми конденсаторами, которые применяются в контактной системе зажигания (емкостью около 0,25 мкф).
5. Неисправен коммутатор. Это выясняется так. Питание +12 вольт на него приходит? Датчики все целые? На "минусе" катушке есть 12 вольт? Катушка зажигания исправна? Остается коммутатор. Проверяя искру, на центральном проводе сделайте минимальный зазор (меньше миллиметра), тогда если при проворачивании двигателя искры не будет, но при включении - выключении зажигания она возникнет (даже если очень слабая) - однозначно виноват коммутатор. Но полностью проверить его можно только заменой или с помощью осциллографа.
6. Кроме того, причиной пропажи искры могут быть: отсутствие контакта в разъемах, сгоревшие предохранители, оборванные провода. Казалось бы, пустяковые случаи, но по их поводу хотелось бы дать несколько советов. Во-первых, в полностью защелкнутом разъеме из-за плохой фиксации самого лепестка, от вибрации контакт может потеряться. Не до конца, но достаточно для обрыва цепи. Во-вторых, в сгоревших предохранителях часто используют "жучок": одна медная жилка (кстати, держит около 12 ампер), намотанная на контакты сгоревшего предохранителя - и им можно пользоваться. Но через месяц проволока окислится, и могут начаться проблемы. Хорошо, если контакт исчезнет сразу, d если нет? Нам довелось столкнуться с такой неисправностью: все в машине (карбюраторная "Subaru Justy") работает отлично, но включаешь аварийную сигнализацию - двигатель глохнет. Ну, подумаешь, очень нужна эта сигнализация... Но проходит какое-то время, и двигатель глохнет при нажатии на педаль тормоза. Отпускаешь - все отлично. Что делать? А выкрутить тормозные лампочки, и нет проблем! Действительно, все работает штатно, но ездить без тормозных сигналов, когда тебя так и норовят "шарахнуть" сзади... тут и с работающими "стопами" не всякие нервы выдержат. Проблемы была решена, когда заменили предохранитель ("жучок"). Оказывается, питание на "стопы", аварийку и блок управления двигателем шло через один и тот же предохранитель, плохой контакт в котором позволял работать слаботочному блоку управления, но при подключении большой нагрузки (8 лампочек "аварийки" или 4 "стопа") из-за плохого контакта сразу падало напряжение на блоке управления и двигатель глох. Кажется, все просто и логично, а этой машине половину панели разобрали, выясняя причину неисправности. В третьих, хотя это бывает редко, обрыв центрального провода также вызывает остановку двигателя (проверить это можно только с помощью тестера: должно быть 5-10 кОм). А вот окислившиеся контакты в разъемах, на клеммах аккумулятора, в замке зажигания не такая уж редкость. Теперь вторая основная причина остановки двигателя - нет топлива. Из-за чего?
Во-первых, по причине его отсутствия в баке. Прибор показывает наличие топлива? Но он и уровень воды будет показывать с той же уверенностью. А что вам залили в бак на АЭС, вы в действительности не знаете, и можете только предполагать, что там бензин.
Вторая причина - забился топливный фильтр. Даже новый, даже "фирменный". Его нужно снять (или не снять) и продуть ртом в обратном направлении. Обратите внимание на то, насколько легко проходит воздух. А теперь дуньте в корпус от шариковой ручки. Если усилие продувки фильтра примерно такое же, то фильтр надо менять, если больше, то тем более. Но обычно при забитом топливном фильтре двигатель сначала теряет мощность. Иногда дергается, но работает довольно долго, тем более на холостом ходу.
Третья причина. Забилась приемная сетка. Обычно в этом случае на малых оборотах двигатель как-то работает, а если чуть тронуть педаль газа, тут же глохнет. Такой же эффект дает забитая сетка в игольчатрм клапане карбюратора. У всех японских карбюраторов на входе установлен маленький сетчатый фильтр. Чтобы до него добраться, надо снимать верхнюю крышку карбюратора, только у некоторых моделей фирмы "Nissan" можно этого не делать. В нашей практике приемные сетки засорялись в бензиновых двигателях всех японских фирм. При этом все топливоприемники вынимались (иногда это удавалось сделать без снятия бензобака), продувались, промывались, и все о'кей. Кроме автомобилей фирмы "Honda" и некоторых моделей фирмы "Toyota". У них приемная сетка в бензобаке изготовлена из многослойного полимера и качественно очистить ее не удается. Приходилось изготовлять новые топливоприемные сетки из подручного материала.
4. Неисправна "считалка" количества всасываемого воздуха (у двигателей с впрыском). Дело в том, что на некоторых машинах эта "считалка" во время работы двигателя включает топливный насос.
5. Неисправен электрический топливный насос. Причем очень часто грамотные владельцы автомашин приоткручивают какой-нибудь винт на топливной магистрали, видят, что оттуда полился бензин и мысленно закрывают тему с насосом. Но бензин-то должен не политься, а брызнуть мощной струёй, как только вы повернете ключ зажигания на стартер. Сделайте это два-три раза, т.е. крутаните стартером примерно 2-3 секунды, затем - пауза, снова пару секунд, опять пауза и т.д. Если насос не исправен, то вы заметите снижение мощности струи, хотя как-то литься бензин еще долго будет (хотя бы за счет повышенного давления в бензобаке). Только следите за тем, чтобы бензин не попал на трамблер и на свечи, иначе возможно возгорание.
6. Неисправен блок управления двигателем (блок EFI, компьютер, компьютер EFI - все это в общем одно и то же). Это последняя и, пожалуй, наиболее часто встречающаяся причина отсутствия топлива - это плохие контакты в разъемах и на клеммах. В результате этого блок EFI лишается какого-нибудь питания и, соответственно, не посылает сигнала управления своим потребителям, отчего и прекращается подача топлива.
Закрывая эту тему можно сказать, что любую бензиновую машину, если она заглохла из-за недостатка топлива, легко завести после того, как вы плеснете ей в воздушный фильтр пару столовых ложек бензина. Но работать она будет только до тех пор, пока не "съест" этот бензин. И еще. При работающем двигателе не отказал еще ни один бензонасос. То есть на ходу, при включенном зажигании, электрический мотор бензонасоса в нашей практике ни в одной японской автомашине ни разу не останавливался. После выключения зажигания и последующем включении - сколько угодно случаев. И если двигатель заглох на ходу, то сразу грешить на электрический бензонасос не следует. Если же в топливной системе засорен какой-нибудь фильтр, то автомобиль сначала дергается при движении на подъем, при движении с большой скоростью, т.е. в тех случаях, когда водитель сильно давит на педаль газа. Если продолжать давить на педаль газа, то двигатель может даже заглохнуть, но на холостом ходу он будет работать вполне уверено.

Теперь о том, что может быть, если двигатель на ходу заглох и при проворачивании стартером вращается без толчков, т. е. "весело". Во-первых, конечно причиной может служить порванный ремень газораспределения или "срезание" на нем зубьев. Так это или не так легко убедиться. Достаточно отогнуть пластмассовый кожух и крутануть двигатель стартером, а ваш помощник пусть глянет, вращается ли зубчатое колесо распредвала или нет. Тут же можно и оценить состояние самого зубчатого ремня, если оно очень плохое, то, возможно у него срезало зубья. Второй способ проверки целостности зубчатого ремня состоит в том, что надо открыть крышку трамблера и при проворачивании двигателя стартером посмотреть вращается ли бегунок. Если нет, то зубчатый ремень порван. Только не забудьте снять "питание" с трамблера или заземлить центральный провод.
Вторая причина остановки двигателя .на ходу более интересна. Она вызывается тем, что при больших оборотах двигателя со штоков клапанов отлетает толстый слой нагара, который в свою очередь образовался из-за плохих маслосъемных колпачков. Этот нагар постепенно образует этакую "шубу" на штоке клапана и при обычной езде, т.е. езде с небольшими оборотами, висит себе спокойно, лишь слегка ухудшая показатели двигателя. Но когда эта "шуба" станет очень большой, а двигатель будет раскручен до высоких (почти максимальных) оборотов, весь нагар со штока слетит. Этот слетевший нагар попадает под фаску клапана, слегка прихлопывается и, если эта фаска уже шире нормы, не дает ему полностью закрыться. Все, компрессии в этом цилиндре абсолютно нет. Это видно и без ее замера, по "веселому" проворачиванию двигателя стартером. Правда и устраняется эта беда за полчаса. Выкручиваются все свечи зажигания, отключается питание с трамблера, снимается воздушный фильтр и двигатель проворачивается стартером в течение примерно 30 секунд. Второй человек в это время из ведра заливает в горловину карбюратора дизельное топливо. Весь моторный отсек, несмотря на наброшенные тряпки, в солярке, но нагар из-под седел клапанов тут же смывается и в цилиндрах появляется нормальная компрессия. После этого остается все собрать, завести двигатель (при этом в течение 10-15 минут из выхлопной трубы летит густой сизый дым от солярки) и объявить владельцу, что ему надо менять маслосъемные колпачки и обновлять фаски клапанов, т. к. они стали слишком широкие.
Дизельные двигатели на ходу резко глохли до сих пор по трем причинам. Первая - это порванный ремень газораспределения. Легко определяется по звуку, возникающему при последующем запуске стартером. Стартер крутит двигатель весело-весело, без единой задержки, что вызвано отсутствием необходимости сжимать воздух. Та же "веселость" стартера при обрыве ремня (или срезании зубьев, что по последствиям одно и то же) наблюдается и у бензиновых двигателей.
Вторая причина: отказывается работать "глушилка" - электромагнитный клапан в насосе ТНВД. Может быть, сгорел сам клапан, может, на него не подается питание. Последнее бывает чаще всего и опять же из-за плохих контактов где-то в электричестве. Проверить, целая ли "глушилка", очень легко: достаточно подать на ее вывод (болтик М4) "плюс" от аккумулятора, и она должна щелкнуть. Причин, по которым она не работает, может быть две. Первая причина механическая. По электромагнитному клапану чем-то ударили, или неудачно пытались его открутить: где-то в пластмассе возникла трещина, вибрация, обрыв - отказ. Вторая причина встречалась на машинах с 24-вольтовым оборудованием. Дело в том, что часть оборудования этих машин устанавливается на 12 вольт, в том числе иногда и "глушилка". И вот, из-за проблем в электропроводке на нее попадает 24 вольта. Некоторое время она, конечно, работает, а потом сгорает. Иногда встречаются производственные дефекты этих электроклапанов, которые приводят к отказу.
На всех дизельных машинах этот электромагнитный клапан можно выкрутить, вынуть из него пружинку и плунжер и вкрутить обратно. Теперь чтобы заглушить двигатель, надо или затыкать воздуховод, или полностью выкручивать винт регулировки холостого хода на ТНВД. Ну, или включать пятую передачу и, нажав на тормоз, отпускать сцепление. Если "глушилка" целая, а при включенном зажигании на нее не подается 12 вольт, то можно это сделать отдельным проводом от "плюса" аккумулятора.
И третья причина остановки дизельного двигателя на ходу, это прекращение подачи топлива. Это может произойти из-за того, что оно просто кончилось в баке. Или во всасывающую топливную магистраль где-то стал поступать воздух. Все это, надо заметить, чрезвычайно вредно для ТНВД. Так это или не так легко выяснить, если снять резиновую трубку ("обратку") от ТНВД и покачать ручным подкачивающим насосом. Если же из "обратки" топливо идет, а к форсункам не поступает или поступает в недостаточном количестве, значит, существует проблема в самом топливном насосе высокого давления.

Теперь о наиболее частой проблеме карбюраторных двигателей - нет холостого хода. Т.е. вы отпускаете педаль газа, и двигатель норовит заглохнуть, особенно при включенной передаче и вывернутом руле. Или сразу глохнет при оборотах менее 1500. Причин неустойчивой работы двигателя может быть много: плохие свечи зажигания, маленький зазор в контактах прерывателя (если они есть, разумеется), не работает система принудительного повышения оборотов холостого хода и т.д., но чаще всего виновата грязь в карбюраторе. Она же обычно служит причиной отсутствия холостого хода. Конечно, могут быть и другие причины отсутствия холостого хода, например нет питания на клапан холостого хода, большой нештатный подсос воздуха, и пр. Однако, прежде чем затевать ремонт, который неизвестно чем кончится, попробуйте сделать следующее: поменяйте местами высоковольтные провода, первый с четвертым или второй с третьим (у четырехцилиндрового двигателя). Проще всего это сделать на крышке трамблера, тогда искра, вместо того чтобы в определенный момент идти на первый цилиндр, будет поступать на четвертый. Когда вы заведете двигатель, надо будет тут же резко и до упора нажать на педаль газа. Только двигатель наберет обороты (3000-4000 об/мин), тут же опустите педаль газа и снова резко нажмите ее тогда, когда обороты двигателя упадут до холостых. И так несколько раз. Во время этой "русской чистки" желательно снять крышку воздушного фильтра, так как хлопки (взрывы), возникающие во впускном коллекторе, могут порвать воздушный фильтр.
Во время хлопков в карбюраторе будут распространяться ударные волны, которые с большой степенью вероятности очистят карбюратор, вернее, отбросят мусор от жиклеров холостого хода и, возможно, впоследствии этот мусор утянет через другие жиклеры, имеющие больший диаметр, в камеру сгорания. Вероятность того, что карбюратор у вас снова заработает как надо при этом будет примерно 50 %. Обратите внимание на то, что "стрельба" в карбюраторе и во впускном коллекторе может сорвать с сосков некоторые вакуумные трубки. Если это случилось, наденьте их обратно. И в завершение процедуры верните провода на место.
Теперь хотелось бы рассказать еще об одной, не такой уж редкой неисправности. Вот у вас, не дай бог, конечно, но, например, заверещал натяжной ролик какого-нибудь приводного ремня. Может, нерадивый японец продал вам такую машину, а может и не японец. Так вот, верещит себе потихоньку ролик, верещит, но, в конце концов, наступает день, когда сепарация в ролике этого подшипника не выдерживает и разрушается, после чего подшипник заклинивает. При этом сразу начинает визжать приводной ремень (и хорошо, что приводной, а не газораспределения), Может, громко, а может, и не очень. Но мощности у двигателя он заберет прилично, так, что машина может начать глохнуть на холостом ходу, а двигатель будет проворачиваться стартером с большим трудом, В этой ситуации вы можете чистить карбюратор и менять "плохие" аккумуляторы до бесконечности.

Вы узнали немного из того, что может случиться в вашим автомобилем в дороге. Но ремонтировать современный автомобиль на дороге, без соответствующего инструмента и оборудования - занятие малоперспективное. Поэтому возите с собой буксирный конец. Любая поломка на дороге - это большой стресс для любого водителя, поэтому зачатую трудно принять верное решение. И все-таки, любая машина -это только набор "железок", который немного стоит в сравнении с вашим здоровьем. И в аварийной ситуации, кроме банальной и дорогой буксировки поломанного автомобиля домой, всегда возможны варианты. Например, оставить его под присмотром (у кого-нибудь во дворе или в колхозном гараже) в ближайшей деревне или попытаться найти грузовик и автокран (порой такая транспортировка автомобиля может обойтись дешевле, чем буксировка на большое расстояние).

Автор: FOXandBEER1 5.1.2009, 22:47

У меня стук был в районе клапановой крышки, до полного прогрева, после сегодняшней поездки к диагносту(ездил из-за расхода он составлял полный бак на 205км), он ничего конкретного не сказал sad.gif, посоветовал пробить катализатор.
Вечером в гараже вооружившись болгаркой и сварочником, катализатор был опустошён и вварен обратно. стук на холодную пропал, что было я даже не могу представлять, может кто подскажет? да по расходу пока ничего не скажу есчё никуда не ездил так что незнаю, но могу сказать точно пока ехал домой у машинки появилась резвостьsmile.gif)

Автор: alexburminov 7.1.2009, 16:05

FOXandBEER1

А без разрезания катализатор не опустошить? На ауди я сумел.

Автор: Валерик 8.1.2009, 6:16

Цитата
Мне на СТО сказали что это стук от распредвалов вроде бы выработка, хотя они определили это на слух.

Калдиныч,у моей знакомой Starlet 4E-FE работает как дизель-просто пипец...куплен был на барахолке с полным отсутствием шумов в моторе,ну просто шептал..поменяли масло и всё...тыр-тыр-тыр..зажрал масло....заменили вкладыши,кольца и т.д...Стук мотора остался и мастера практически не сомневаются-головка стучит..распредвалы sad.gif

Автор: Eugn63 26.8.2009, 17:09

соломон
Так с поршнем что было? Юбка или палец? И какой размер поршня? Если помнишь, конечно wink.gif

Автор: соломон 27.8.2009, 11:26

двигатель из японии пришел пережженым + джап не менял судя по наклейкам масло тысяч 40. Я так понял что палец стучал. Поменял на контрактный 1 поршень (работа 5000, поршень 700, ремкомплекты и герметик еще 1500, 1 день работы), проездил 2 года, потом двигло поменял, но не из-за поршня, другие причины. Не хотел капиталить (12 тыс. рэ), добил его просто недоливом масла. НОвый с работой и оформлением встал 24. Расход сразу ниже, звук тише и поехал шустрее. Очень доволен. На любое двигло дают гарантию 2 недели. Этого времени имхо достаточно, чтобы понять Гэ или нормальный агрегат. А путь: ремонт пока не развалится - это путь АвтоТАЗА!!! + 80% нового китай!!!

Автор: scootvl 27.8.2009, 11:44

насчет контрактного, насколько я знаю, у нас во Владивостоке по большему счету ставят контрактный движок когда старый уже сильно ушатан по пробегу и износу и толку ремонтировать уже нет, потому что ремонтировать надо уже все его части... но опять же, насколько мне известно редко кто купил и ставит его сразу, обычно меняется ГРМ, сальники, прокладки, колпачки и т.д. :

Мое мнение движок надо менять, например, если твой прошел уже 250-300 тыс., и то, далеко не факт что новый даже при таком пробеге будет лучше старого, особенно это касается наших 5E, которые производятся почти с начала 1990 года smile.gif

Автор: Eugn63 27.8.2009, 20:17

соломон
Почему поршень поставил не новый, а контрактный? Новый на экзисте 700-800рр.
Правда сейчас есть только в ремонтном размере sad.gif -02 и -03
Спрошу, на всякий случай, вдруг тоже менять придется: А сколько будет стоить доставка поршня в Самару и по времени?

Автор: соломон 28.8.2009, 2:00

потому что новый будет китай! робята, не будьте идеалистами ...экзист закупает все в эмиратах на оптовке, а там 90% китая smile.gif + мастеровой скахал, что мы лучше в ушатанный ДВС воткнем б/у поршень, иначе всю поршневую менять нужно. Мое старое ДВС стоит, хоть все поршня отправлю для опытов smile.gif

Автор: Eugn63 28.8.2009, 8:39

Китай-не китай, не знаю, это китайцам видней wink.gif...
Но в имиратах всЁ в разы дешевле ибо это глобальная оптовая база, с очень низкими пошлинами... Касается не только з/ч, но и электроники, фото, видео и т.п. Есть примеры и опыт друзей-путешественников...

Цитата (соломон @ 28.08.2009 - 02:00)
мы лучше в ушатанный ДВС воткнем б/у поршень, иначе всю поршневую менять нужно.

В книжке прочитал, что все поршни, внутри имеют три вида маркировки, в зависимости от диаметра "1"; "2"; "3"...
Интересно это с завода так или рем.размеры?
У тебя какой цифра? Разберу свой и тоже гляну.

Цитата
Мое старое ДВС стоит, хоть все поршня отправлю для опытов smile.gif

Мне, скорее всего понадобиться один... Как договоримся?

Автор: Lelik52 28.8.2009, 10:15

У меня тоже 4 поршня валяются rolleyes.gif .
АlexNN в круиз собирается до Тольяти, если надо ... легко smile.gif .

Автор: Eugn63 28.8.2009, 18:13

Ух-ты!! rolleyes.gif Круто! Кстати, Лёлик, большое спасибо за биту!!! Осталось только про номерки на поршнях понять. Что это?
У тебя что на них написано?
В понедельник должны придти прокладки, кольца экзист снял с заказа sad.gif придется по новой...

Автор: Eugn63 31.8.2009, 14:26

Lelik52
соломон
Гляньте, плиз, номера на ваших поршнях. rolleyes.gif

Автор: Lelik52 31.8.2009, 15:11

Что там должно написано? и где смотреть?

Автор: Eugn63 31.8.2009, 15:25

Как я понял сверху, между выемками под клапана. Должны быть цифры: "1", "2" или "3"

Сделано из твоего снимока smile.gif

 

Автор: соломон 4.9.2009, 2:24

нееее, не полезу в ДВС smile.gif я просто не наю где смотреть, а разбирать не хочется smile.gif времени еще неделю не будет smile.gif и вообще, продал я раума smile.gif

Автор: Lelik52 4.9.2009, 15:35

В понедельник выложу фотки, здесь же, а сейчас на свадьбу уезжаю tongue.gif .

Автор: Eugn63 5.9.2009, 0:36

Горько! biggrin.gif

Автор: Lelik52 6.9.2009, 19:03

Смотри, такая маркировка на всех поршнях.

 

Автор: Lelik52 6.9.2009, 19:05

А, это маркирировка.
Как видно на фотке, 3 поршня имеют символы 1В, один 2В.
И сколько я не искал, нет на поршнях нумерации 1.2.3.4.
Так что, при замене колец подписывай их rolleyes.gif .

 

Автор: Lelik52 6.9.2009, 19:06

Другая сторона.

 

Автор: Lelik52 6.9.2009, 19:11

Так, для интереса размеры поршня.

 

Автор: Lelik52 6.9.2009, 19:26

Размер поршня.

 

Автор: Lelik52 6.9.2009, 19:30

Юбка.

 

Автор: Lelik52 6.9.2009, 19:32

Размер юбки.

 

Автор: Eugn63 7.9.2009, 2:16

Спасибо!
Позавчера сам имел честь увидеть свои поршни... сейчас отмокают на балконе... там тоже "2" biggrin.gif
Похоже япы на конвейере всем такие ставят. Интересно, что у тебя три шатуна с цифрой 1, а четвертый с 2 huh.gif
сфотай поршень сбоку, плиз, на юбке есть вертикальные следы износа?

Автор: Lelik52 7.9.2009, 9:16

Следы износа есть, сфоткать не могу т.к. поршня в деревне.

Автор: Eugn63 7.9.2009, 9:34

Вот состояние шатунных вкладышей...
Видны риски... Кто что думает?

 

Автор: Lelik52 7.9.2009, 13:20

Нормальный износ. Если вопрос про менять или нет? ответ нет.

Автор: Eugn63 7.9.2009, 15:42

Я тоже думаю их оставить, мож еще мнения есть?
Вот макро, прямо поверхность Луны :

 

Автор: Lelik52 7.9.2009, 16:40

Когда менял кольца поршневые, мотористу вопрос задавал, мол может вкладыши поменять? он ответил, что менять их нужно если давление плохое, а если менять, то коленвал расстачивать надо. В противном случае новые вкладыши опять задерёт так же как и старые.

Автор: Eugn63 9.9.2009, 19:49

Вот один из вЫпускных клапанов, Как быть? blink.gif
остальные в норме, вПускные, почти новые...

 

Автор: the same 9.9.2009, 20:25

Eugn63
притерать и потом регулировать.

Автор: Eugn63 9.9.2009, 21:02

А такое притирается? И что регулировать?
Если честно, думаю новый клапан покупать...

Автор: Lelik52 10.9.2009, 6:18

Новый клапан покупают в случае прогара, а здесь обычная чистка и притирка вырулит ситуацию.
Причина коксовки клапаннов могут быть такие.
1. Зажаты клапанна
2. В камеру попал посторонний предмет (например шкварушка после раскоксовки) и зажался между седлом и клапанном.
3. Чрезмерный нагар в поршневой камере, с дальнейшим распространением...

Возможно из за качества бензина или неисправности каких либо датчиков в системе, а возможно из за естественного износа поршневой с дальнейшим попаданием масла в камеру.

PS: Дома, при переходе на электро-чайник, обратил внимание, что периодически они начинают протекать и при чём разницы нет дорогой или дешовый smile.gif .
Разобрал один и понял причину. Причина оказаласась в накbпи, т.е. в составе воды. Соответственно после ентого случая поставил фильтр на водуbiggrin.gif .

Автор: Eugn63 10.9.2009, 8:18

Я думал притирают выровненную фаску к выровненному седлу blink.gif
Вообще надеялся, что прокатит без притирки, но керосин вытекает...
Клапан менять не буду, но пойду поищу парней с фрезами, мож подровняют...
Лёлик, причина, думаю в злом нагаре, он после снятия выглядел, как полумесяц: одна половина фазки светлая, другая черная...

Автор: Eugn63 10.9.2009, 15:26

Опросил трех мотористов из разных сервисов... двое сказали категоричное-ЗАМЕНА, третий предложил потеть и притирать unsure.gif
Короче буду заказывать новый кляпан...

Автор: Lelik52 10.9.2009, 18:34

Новый клапан, новая регулировка клапанна.
А почему б/у не хочешь на свалке взять?

Автор: Eugn63 10.9.2009, 19:52

Завтра попробую, далеко от меня разборка, ребята там ленивые, и от дороги пешком идти в гаражи с километр...
уже заказал новый 490р, если найду, сниму заказ...

Автор: Lelik52 10.9.2009, 20:02

Эх, я б с удовольствием прошёлся с киллометр, а то всё на машине, да на машине. Сколько хоть билет то на автобус сейчас стоит? laugh.gif wink.gif
Если чесно, не люблю эти свалки (барыг), думаю будующее за интернетом...

Автор: Pavlenok 15.9.2010, 16:22

на холодную стучит жостко.. на горячую пропадает стук! я так понимаю это и есть юбки поршней? сколько еще жить будет?

может и не про тот звук речь, но он чем то похож на работу двигателя трактора или дизеля smile.gif

Автор: usliders 10.9.2011, 19:17

Купил машинку RAum (99г.р.), очень понравилась, (ничего не менял, старый хазяин уверил что все заменино но только простояла пару лет) через две недели поехал из Пензы в Абхазию на отдых, до этого был VW Passat (85г.р.) - все замечательно было. Через три недели поехали во свояси, после сочей на серпантине начал замечать на холостых пониженные обороты движка и иногда загорался датчик масла, звоню, подсказывают проверь уровень, ну я и проверяю - гаварю все замечательно масло в норме. У меня на волсквагене был только один щуп и именно в том же месте у Раума находится тоже щуп. На скорости датчик переставал моргать, на заправках все хуже и хуже были обороты, приходилось придерживать педаль газа. Под Тамбовым издается звук - как будто оторвало лопасть у вентилятора - нарастающий звук, в какой то момент звук пропал, движок перестал работать. А мне оставалось до Пензы 300км, Благо ездили на двух машинах, подцепили к калине и поехали на нейтральной до 50 км/ч. Измучил семью - не то слово!!! Тут я сам виноват - проверял масло в коробке, а не двигателе (в VW у меня был один щуп, а тут два), с тех пор как начал моргать датчик проехал примерно 1300 км. Оторвало шатун и сильно врезало куда то там. Сейчас запчастей ушло до 27 тысяч.руб. А тут моторщик звонит и говорит что заклинило шестерни у коробки, и что по новым запчастям набегает еще 60 тыщ. БЛАГО моторщик свой и все же смог разомкнуть и прочистить ту механику в коробке избавив меня от лишнего вложения. Тянуть машину с АКП 300 км НЕЛЬЗЯ, ну откуда у среднего населения стока денег на эвакуатор да еще в такую даль.

Сегодня произошел первый запуск движка, диагностические лампы моргнут и гаснут, после старта - движок держит 1000 оборотов -Это нормально? главное не опускается, через некоторое время загорается Чек движка.

Планирую завтра сделать само диагностику, и съехать с подъемника.

Может у кого есть информация - как ведет себя машина после капиталки?



Масло убежало потому что колпачки толи задубели то ли размякли - от того что машина долго стояла, ушло примерно литр на тысячу. Когда звонил в Пензу - говорил про датчик и электрику и ремонтнику - никто из них не смог такое простое мне подсказать что я смотрю масло не там... обидно что дошло до этого

Автор: plus1s 11.9.2011, 7:03

Сочувствую !
электрику и ремонтнику - никто из них не смог такое простое мне подсказать что я смотрю масло не там - им в голову такое не пришло, уровни масла раз\неделя визуально надо контролировать (даже жена знает про щупы). Двигу ты перегрел, чек - надо код ошибок смотреть.

Автор: Sergey_Ufa 11.9.2011, 7:24

Печально это.
Все старенькие движки едят масло. Больше или меньше...
И старый хозяин должен был об этом напомнить.
Ну и новому конечно следовало смотреть нужный щуп.
Щуп в коробке ну совсем не двигательный по расположению.

1000 оборотов может вызвано частичным открытием заслонки?
Надо посмотреть, не перетянут ли трос после разборки.
Или может его подклинивает. У меня такое было на ВАЗе.

Автор: usliders 11.9.2011, 7:26

подсказывают, что нужно сбросить мозги у компьютера, так как он запомнил последнее положение при аварийной ситуации. Собственно как это сделать своими руками?


вот в книжке есть выдержка на 55 странице


 

Автор: сэр Артем 11.9.2011, 11:42

Цитата:
(usliders @ 11.9.2011, 7:26) *
подсказывают, что нужно сбросить мозги у компьютера, так как он запомнил последнее положение при аварийной ситуации. Собственно как это сделать своими руками?


вот в книжке есть выдержка на 55 странице

снять минусовую клемму акб минут на 5-10, и еще можно вынуть предохранитель EFI под капотом и включить зажигание но движок не запускать

Автор: usliders 11.9.2011, 13:23

само диагностика показала код ошибки 21 и 33

21 - Кислородный датчик (к нему пока не добрался, уж сильный дождь идет у нас щас).
33 - Клапан управления частоты вращения холостого хода.


по 33 нашел обрыв провода подходящего к 9 пункту на 67 странице в книжке. Когда оторвавшийся провод примыкаем - обороты сразу падают и машинка почти сразу глохнет - как исправлю доложу.

А кислородный датчик можно увидеть на 68 стр.

 

Автор: usliders 11.9.2011, 13:54

здесь обрыв провода был.

 

Автор: Sergey_Ufa 11.9.2011, 20:21

Кислородник похоже давно уже мертвый.
Просто как ошибку он на чек не выводит.

Автор: gena13 12.9.2011, 6:15

Дааааа-уж, зато теперь прежде чем ехать на дальняк, на незнакомой, непроверенной машине, автор хотябы купит книгу по машине.....и прочтет ее.

Автор: Scruff 12.9.2011, 7:15

usliders
Огласи весь список работ по двигателю. Коленвал щлейфовали? По сабжу колпачков - литр на тыщу через них не может уходить, максимум 300-500 грам, скорей всего поршневая тоже убитая до тебя была, маслосъёмные кольца залегли стопудов. А провода к датчику положения заслонки (ошибка 33) тебе походу твой "моторщик" и порвал.

Автор: usliders 15.9.2011, 0:46

Да кто её читает)) книгу та - но в электронном виде я нашел канечно сразу - Делетант я - в ремонте машин)).

Список работ не оглашу, а в след посте напишу список запчастей, и если старье не выкинули сделаю фотки.

p.s. Коленвал не подлежит восстановлению с завода (машиностроительного местного) вернули с плечами)


Моторщик сказал сразу движок вскрывали, износ деталей был "крайне убитым" совсем не следили за машиной.

После покупки машины два раза на подъемник ставил - машина была со дна сухая. Действительно через колпачки улетело меньше, я забыл добавить что еще небольшая часть масла вытекала на глушитель и испарялась, ее обнаружили только когда моторщик снимал двигу.

Ага провода датчика скорее моторщик и задел, как я ему назвал номер ошибки и сказал какой датчик, он мне сам разрыв и показал, сразу в глаза не кидается. Сегодня провод спаял. Чек перестал показывать на панели приборов. Но ошибки при само диагностики все равно кажет, и сбрасываю как тут говорили, сделаю фотку и скажу как делал, может я предохранитель не тот вынимаю (а релюшку).



Автор: сэр Артем 15.9.2011, 11:51

Цитата:
(usliders @ 15.9.2011, 0:46) *
Да кто её читает)) книгу та - но в электронном виде я нашел канечно сразу - Делетант я - в ремонте машин)).

Список работ не оглашу, а в след посте напишу список запчастей, и если старье не выкинули сделаю фотки.

p.s. Коленвал не подлежит восстановлению с завода (машиностроительного местного) вернули с плечами)


Моторщик сказал сразу движок вскрывали, износ деталей был "крайне убитым" совсем не следили за машиной.

После покупки машины два раза на подъемник ставил - машина была со дна сухая. Действительно через колпачки улетело меньше, я забыл добавить что еще небольшая часть масла вытекала на глушитель и испарялась, ее обнаружили только когда моторщик снимал двигу.

Ага провода датчика скорее моторщик и задел, как я ему назвал номер ошибки и сказал какой датчик, он мне сам разрыв и показал, сразу в глаза не кидается. Сегодня провод спаял. Чек перестал показывать на панели приборов. Но ошибки при само диагностики все равно кажет, и сбрасываю как тут говорили, сделаю фотку и скажу как делал, может я предохранитель не тот вынимаю (а релюшку).

предохранитель показан за номером 17 на стр. 68 мануала

Автор: Scruff 15.9.2011, 13:44

не парься - дёрни одну из клемм с аккума, перекури минут 10 да одевай. А вообще, не дешевле ли было бы поискать на разборах живой двиглан? Если колену кранты и шлифовать мёртво, то считай двигло на металлом. Когда я покупал своего раумяна, двигло было в таком же состоянии как у тебя, а может и хуже. Масло ссалось изо всех щелей, сальники хоть меняй хоть нет, поддон клеили раза 4 - мёртво. В день стабильно грамм 100-200 масла доливал. Под машиной постоянно пятно с пятак. В самоваре постоянно шлак плавает, спасали колхозные преспособы из жигулёвских топливных фильтров. Вся компрессия тупо в блок через убитые кольца уходила. Тем более 27000 рупий за запчасти это по цене целый двиглан с разбора даже с навесным. Ждём обязательно отчёт и фото о ремонте.

Автор: usliders 17.9.2011, 21:14

Виноват, я не правильно сбрасывал EFI. Не то дергал (аккумулятор не хотелось отсоединять), пытался добиться сбросом снятия предохранителя. Просто растерялся, смутило то что на коробке был перечень деталей и там чисто EFI было написано.

После удачного сброса, осталась только одна ошибка - 21, Там ли я его вижу этот кислородный датчик, как показал на фотке, и можно ли его проверить не прибегая к сложностям? а то и в правду покупать его - и даже если альтернативу - ЭТО дороговато!!!

Моторщик (звать Серёга) сказал уверенно - движок проходит еще очень долго, если бы коленвал шлифовали, после такой поломки сразу выставлять на продажу, а тут нет, за что он не решился так это за коробку АКП. p.s. могу сказать что я после ремонта совсем не слышу переключение Акп, а раньше замечал.

И вот теперь для меня насущный и важный момент!!!

- При переключении с парковки на Драйв например иногда слышится удар, хлопок, как будто похож на "удар ладонью по пластмассе", при этом на педаль газа отдает детонация. Практически всегда этот звук издается при нажатии первый раз на газ, или перед остановкой, а на скорости очень очень редко в момент когда правая сторона попадает на ямку.

Подсвистывает генераторный ремень, завтра попробую устранить, там нужно 14 гранным ключем отвернуть и от себя поднажать, если будет не достаточно то снизу похимичить с контргайкой.

p.s.p.p Перечень запчастей и фотки с изношенными деталями будут позже.





 

Автор: сэр Артем 18.9.2011, 19:06

кислородный датчик ввернут в выпускной коллектор(фотография 6), чтобы до него добраться нужно снять защиту(на трех болтиках держиться)

Автор: Scruff 19.9.2011, 6:28

В субботу проходил ТО, естественно за денежку, чисто формально сунули зонд замера токсичности в выхлопную трубу, и я мягко говоря прихерел - прибор кажет 1.5% вместо допустимого 1%. После "прохождения ТО" я решил подиагностироваться - вылезла только 21-я ошибочка. Разъём и провода Лямбда зонда (ЛЗ) визуально в порядке. Сегодня скручу со старого двигателя ЛЗ - на днях установлю. Плюс сегодня утром на прогреве выхлоп как-то нездорово вонял, но не горелым маслом вроде, да еще двигло на холодную троило сильно. Про расход бензапока не могу ничего сказать.


З.Ы.
usliders, на 6-й фотке ЛЗ, 4-х проводной, как сказал сэр Артем. На 7-й датчик аварийного давления масла, однопроводной, установлен в нижней части блока цилиндров.

Автор: Scruff 19.9.2011, 7:33

По поводу хлопка с парковки на Драйв - похоже на подушки (по манулу читается - опоры) двигла - осмотри их состояние на предмет конкретных разрывов, мелкие трещины допустимы. Две боковые расположены по бокам, материал вкладыша - резина - одна подушка на двигле со стороны щитка ремня ГРМ, вторая на коробке с краю, третья задняя, тоже резиновая, лучше смотрится на яме, хотя если ты длиннорукий - можно и так её пощупать - грубо говоря она крепится в месте соединения двигла с коробкой. А вообще проще всего определить порванность подушек так - рычаг в "Р", ручной тормоз не задействовать, двигло заглушено, капот открыт, уклона дороги нет. Ты начинаешь толкать машину за передний бампер туда-сюда, плавно увеличивая силу толкания, а сам смотришь на то как пляшет двигло. Если подушки живые, то твои колебания будут гаситься плавно, без явных стуков. Если подушки порваны (особенно касается задней, т.к. на ней основная нагрузка) покачивания не будут гаситься, двигло явно будет плясать, с характерными стуками. В моём случае конкретно были порваны все подушки, двигло можно было рукой раскачать во все 4 стороны. Моё личное наблюдение - на япономобилях к пробегу 180000км подушки начинают надрываться, резина в них крошится, к 200000км их лучше все менять разом, не зависимо от состояния, если конечно ты уверен, что до тебя никто не менял их. На моей второй машине в семье - калдине, передняя начала рваться к 150000км, заменил, сейчас 185000км задняя давно уже тоже на подходе, есть 2 надрыва, но пока держит вибрации, менять её очень трудно в отличие от Раума, нужно снимать подрамник, рулевую рейку, вопщем гимор тот еще, пока катаюсь. Пробег Раума 205000, подушки заменены в круговою, меняются элементарно за 2-3 часа с перекурами при наличии простейшей лебедки в гараже.
ЗЫ
Любой нормальный СТО-шник степень изношенности подушек определит сразу же, как залезет под машину.

Автор: usliders 17.1.2012, 12:06

куплены запчасти в exist.ru (намного дороже, чем в обычных магазинах на заказ, т.к. они берут денег на проезд..)))) )


CODE
28705-STD
Riken
Кольца поршневые, комплект
1
817,07
817,07


13101-11121-01
Toyota
Поршень двигателя STD
1
864,09
864,09


11701-11012-01
Toyota
Вкладыши коренные STD
1
256,87
256,87


13041-11010-01
Toyota
Вкладыши шатуна, STD
1
235,11
235,11


04112-11131
Toyota
Комплект прокладок двигателя, верхний
1
2827,94
2827,94


13201-19088
Toyota
Шатун
1
2338,29
2338,29


G1207H
Goodyear
Приводной ремень
1
587,76
587,76


57050300
Ajusa
Колпачки маслосъёмные, комплект
1
1042,88
1042,88


Стоимость доставки
0 Р
Общая сумма
8970,01 Р



колленвал покупал в другом месте на заказ (13.500р, в Эксисте он стоил для меня 14.500)

+ масло


примерно вышло = запчасти 25000 ~~ 27000 руб + работа 15000 руб


И это только двигатель, бесплатно автомат мне перебрал "моторщик" - вот наверное муфта там постукивает (где то выше я писал про стук, хлопок) - про коробку "моторщику" ответили в оф. сервисе по России, что это нельзя отремонтировать (а это я попал бы еще на 60 тыщ) напомню что на тросу протянули машину свыше 300км, ЕСТЬ в РОССИИ люди, которые добиваются своего)) за что особое спасибо им.


- прошло время масло поменял, пробег уже почти две тысячи после капиталки, нареканий нет, масло не уходит.

Автор: Lelik52 17.1.2012, 13:29

Цитата:
(usliders @ 17.1.2012, 13:06) *
- прошло время масло поменял, пробег уже почти две тысячи после капиталки, нареканий нет, масло не уходит.


blink.gif blink.gif blink.gif У нас на форуме был Раумовод, который купил блок АВС новый (35тыс.руб), но вы похоже его перепрыгнули ohmy.gif и очень далеко laugh.gif laugh.gif laugh.gif , а не проще было купить двигатель и акпп контрактные unsure.gif ? http://parts.japancar.ru/?code=parts&mode=old&cl=search_partsoldng&cl_partCode=xMLILjA5MQ_21&cl_marka=TOYOTA&cl_model=RAUM&cl_kuzovN=exz10&cl_engineN=5e
плюс доставка и установка тыщ 10, итого 40.

Автор: Scruff 19.1.2012, 6:41

Дороговато вылезло. Поздравляю с ремонтом, катайся не ломайся! Про автомат - постукивает не муфта, а скорей всего привода и возможно дифференциал. К 180000 км у раумовской коробки (наблюдал на 3-х раумах) начинают солидно болтаться привода от сюда и возможен стук.

Автор: 191985 23.4.2012, 11:48

контрактная движка 30000 руб (пробег 40000 может быть) автомат 3000 установка 7000 итого 40000руб (владивосток)

Автор: 58vlad 24.4.2012, 21:18

Цитата:
(usliders @ 17.9.2011, 22:14) *
Виноват, я не правильно сбрасывал EFI. Не то дергал (аккумулятор не хотелось отсоединять), пытался добиться сбросом снятия предохранителя. Просто растерялся, смутило то что на коробке был перечень деталей и там чисто EFI было написано.

После удачного сброса, осталась только одна ошибка - 21, Там ли я его вижу этот кислородный датчик, как показал на фотке, и можно ли его проверить не прибегая к сложностям? а то и в правду покупать его - и даже если альтернативу - ЭТО дороговато!!!

Моторщик (звать Серёга) сказал уверенно - движок проходит еще очень долго, если бы коленвал шлифовали, после такой поломки сразу выставлять на продажу, а тут нет, за что он не решился так это за коробку АКП. p.s. могу сказать что я после ремонта совсем не слышу переключение Акп, а раньше замечал.

И вот теперь для меня насущный и важный момент!!!

- При переключении с парковки на Драйв например иногда слышится удар, хлопок, как будто похож на "удар ладонью по пластмассе", при этом на педаль газа отдает детонация. Практически всегда этот звук издается при нажатии первый раз на газ, или перед остановкой, а на скорости очень очень редко в момент когда правая сторона попадает на ямку.

Подсвистывает генераторный ремень, завтра попробую устранить, там нужно 14 гранным ключем отвернуть и от себя поднажать, если будет не достаточно то снизу похимичить с контргайкой.

p.s.p.p Перечень запчастей и фотки с изношенными деталями будут позже.


Привет земляк!!!даже и не думал что с Пензы кто-то еще на форуме есть,жаль что раньше тему не увидел,помог бы тебе чем смог ,подсказал бы по ремонту и по запчастям,есть опыт,но все равно если что обращайся,или пересечемся давай как-нибудь и пообщаемся если не против) ) )

Автор: usliders 3.5.2012, 12:36

Цитата:
(Scruff @ 19.9.2011, 8:33) *
По поводу хлопка с парковки на Драйв - похоже на подушки (по манулу читается - опоры) двигла - осмотри их состояние на предмет конкретных разрывов, мелкие трещины допустимы. Две боковые расположены по бокам, материал вкладыша - резина - одна подушка на двигле со стороны щитка ремня ГРМ, вторая на коробке с краю, третья задняя, тоже резиновая, лучше смотрится на яме, хотя если ты длиннорукий - можно и так её пощупать - грубо говоря она крепится в месте соединения двигла с коробкой. .................



- Весной вылезло наружу неприятность в виде вибрации, как будто по дороге за гусеничным трактором ехал, встал на подъемник - разглядывали и наконец то увидели: - (как смотреть на движок) слева верхний болт был практически откручен, это крепление двигателя. Закрутили, пропала вибрация и злосчастный хлопок

Автор: badir 9.6.2012, 22:50

Странные звуки исходящие из двигателя, не знаю даже как описать. Снял на телефон, качество плохое, но может что нибудь услышите? Подскажите в чем причина. unsure.gif http://kiwi.kz/watch/c1svmitqg3bn/

Автор: well1972 10.6.2012, 9:42

Цитата:
(badir @ 10.6.2012, 2:50) *
Странные звуки исходящие из двигателя, не знаю даже как описать. Снял на телефон, качество плохое, но может что нибудь услышите? Подскажите в чем причина. unsure.gif http://kiwi.kz/watch/c1svmitqg3bn/

Проверь шестерню на распрелвале(там пружина есть в нутри ее)А как давление в двигле,давно ли стук проявился,надо больше инфы

Автор: badir 10.6.2012, 21:55

Цитата:
(well1972 @ 10.6.2012, 10:42) *
Проверь шестерню на распрелвале(там пружина есть в нутри ее)А как давление в двигле,давно ли стук проявился,надо больше инфы

Даж не знаю как написать, стук сначала был очень тихим, со временем усилился, давление масла нормальное, двигатель уже был подсевшим (масло жрал) но с появлением этих стуков масло еще быстрее уходило где-то литр масла съедал за неделю (машина часто эксплуатируется), заменил масло в двиг. все фильтра, стук остался такой же. открыли клап. крышку, на вид все нормально.

Автор: well1972 11.6.2012, 2:19

Цитата:
(badir @ 11.6.2012, 2:55) *
Даж не знаю как написать, стук сначала был очень тихим, со временем усилился, давление масла нормальное, двигатель уже был подсевшим (масло жрал) но с появлением этих стуков масло еще быстрее уходило где-то литр масла съедал за неделю (машина часто эксплуатируется), заменил масло в двиг. все фильтра, стук остался такой же. открыли клап. крышку, на вид все нормально.

Смотри сам: в нашем движке ни цепейни всяких приблуд, а значит стучать могут 3 вещи:коленвал(но сам говориш давление в норме хотя не факт) шатунные пальцы(тут на форуме тема есть описывалось к чему приводит качество бенза название 5е-фе пипец)склоняюсь больше к третьему а именно износ головки(постели распред валов) и взглядом это не определиш,но по твоим описаниям движка одной ногой уже в капиталке так что ремонт неизбежен либо докатывай до последнего и замена на контракт, присадки раскоксовки это миф. Удачи

Автор: badir 11.6.2012, 18:51

Цитата:
(well1972 @ 11.6.2012, 3:19) *
Смотри сам: в нашем движке ни цепейни всяких приблуд, а значит стучать могут 3 вещи:коленвал(но сам говориш давление в норме хотя не факт) шатунные пальцы(тут на форуме тема есть описывалось к чему приводит качество бенза название 5е-фе пипец)склоняюсь больше к третьему а именно износ головки(постели распред валов) и взглядом это не определиш,но по твоим описаниям движка одной ногой уже в капиталке так что ремонт неизбежен либо докатывай до последнего и замена на контракт, присадки раскоксовки это миф. Удачи

Спасибо за ответ. Завтра поеду на СТО, будут разбирать смотреть.

Автор: Анатолик 14.9.2013, 2:43

Появился стук на холостых оборотах, усиливается при в ключениии предачи. При наборе скорости пропадает. В чем может быть дело? Есть версия что просто глушитель

Автор: korsarik 14.9.2013, 3:43

нипанятна ... тщательней распишите...

Автор: Анатолик 14.9.2013, 3:53

заводишь машину - стук, включаешь D или R - стук усиливается. Начинаешь движение (где-то от 5 км/час) - стук пропадает, останавливаешься - опять появляется

Автор: Анатолик 14.9.2013, 3:53

при очень медленном движении так же стучит

Автор: korsarik 14.9.2013, 6:22

может действительно глушак долбит об корпус?

Автор: Sergey_Ufa 14.9.2013, 6:47

это вопрос надо адресовать экстрасенсам
только они также на расстоянии как и мы могут отгадать

Автор: Анатолик 14.9.2013, 7:03

глянули на эстакаде - сказали похоже на шатуны

Автор: Sergey_Ufa 14.9.2013, 7:16

а что с ними?
сами шатуны этож просто палки которые ничего не касаются

Автор: samotuga 6.12.2013, 23:09

Такая же проблема!! на сервисе вообще сказали соленоиды акпп! я думаю подушки двс, из-за которых выхлоп или глушитель скорее всего и стучит обо что-то)

Автор: samotuga 6.12.2013, 23:09

Такая же проблема!! на сервисе вообще сказали соленоиды акпп! я думаю подушки двс, из-за которых выхлоп или глушитель скорее всего и стучит обо что-то)

Автор: korsarik 7.12.2013, 6:56

ааааа шайтанама ................))))))))))

Автор: mcprince 10.6.2020, 10:42

Мучила меня проблема стука в двигателе. История такова, что когда то давно мне в сервисе меняли прокладку между блоком и бошкой (прогорела), и после них появился небольшой стук на определенных оборотах. Я тогда нихрена не понимал и меня уверили, притрется и звук уйдёт smile.gif Я следовал логике "хороший стук наружу выйдет" и откатал без проблем 3 года. На днях решил всё таки выяснить что за стук меня приследует, снял поддон и решил проверить вкладыши шатунные, грешил на их износ, но оказалось вкладыши вполне рабочие и без особого износа. Поставил новые вкладыши и тут стало понятно откуда стук, 4,3,2 затянулись с нужным усилием без проблем, а вот первый затянулся на 20 ньютон, а дальше никак прокручивается, видимо в сервисе 3 года назад провернули болт и так и отдали, и стучало потому что не затянуто было как надо. Проблема в том что выбить эти болты из шатуна не получается, сидят на мертво, шляпки у них отломились так как их перетянули, а сами болты сидят в шатуне. В интернете нашёл информацию, что чуть ли не в руках держа шатун лёгким ударом молотка они выбиваются, но что то сколько я не стучал они даже не сдвинулись с места. Половинить двигатель не хочется от слова вовсе. Подскажите как должно быть и как быть в такой ситуации?)

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)