Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб Любителей Toyota Raum _ Электрика _ ВВ провода - РЕМОНТ

Автор: klop-2 24.11.2005, 2:16

Предлогаю вашему вниманию: Ремонт ВысокоВольтных проводов.
Если RAR не распаковывается, попробуйте ZIP. Пониже поищите!

 __________.rar ( 129,19 килобайт ) : 755
 

Автор: VanD 24.11.2005, 11:09

Монстр ! Внушает !
Отличеая инструкция. Только вот запас проводка мне показался маловатым sad.gif

Автор: Михаил Л. 24.11.2005, 11:55

Грамотно!

Автор: nik112 24.11.2005, 15:29

Отдал данную инструкцию товарищу на Калдине, который уже три месяца ездит с отвалившемся наконечником (благодарил страшно), как сделает, напишу, что получилось

Автор: klop-2 27.11.2005, 21:50

Тот-же ремонт проводов но в ZIPе.

 __________.zip ( 130,69 килобайт ) : 1085
 

Автор: URY 28.11.2005, 16:13

klop-2
Инструкцию прочитал на одном вздохе. Красиво и дельно! Напоминает ремонт 3,5 мм штеккеров наушников от плейеров в совейские времена. Может так и до сайлентблоков дойдем!
Отдельный респект Михаилу Л. !

Автор: nik112 29.11.2005, 9:05

Сегодня пришел товарищ с Калдиной (см.выше), светится как майское солнце. Оказывается по данной инструкции отремонтировал свой провод. Цитата: "сразу же приемистость стала лучше, двигатель работает ровнее... и сэкономил 2,5 тысячи рублей" biggrin.gif и т.д., так что klop-2 принимай благодарность и от владельцев Калдин

Автор: MAX 2.12.2005, 21:49

И все же новые провода намного лучше. цена вопроса 1600 русских рублей за оригинал.

Автор: IgorAVR 24.4.2006, 4:15

Спасибо за рекомендации. По вашей инструкции я отремонтировал провода на Opel Vectra A. А думал уж новые покупать. Спасибо автору.

Автор: klop-2 24.4.2006, 19:21

Приятно, блин!!!!!!!!

Автор: Sergey_Ufa 29.12.2008, 18:30

Приветствую! Снова Уфа в эфире! cool.gif Наконец-то пошел первый снег! С наступающим! Нашел эту тему случайно. Расскажу как было у меня со свечами! Решил их поменять после покупки-поменял. Через 500 км пробега надумал посмотреть, как обстоит внешняя ситуация (цвет, нагар и т.д.) - на новых свечах минусы всегда виднее. И что получил? - обрыв в двух проводах (самый длинный и следующий за ним) - железные контакты остались на наконечнике свечи - слезли вместе с черной изоляцией!!! Машине 10,5 лет, и провода стоят 1997г. - на них написано. Заказал в екзисте 2 шт за 700 руб. и начал ждать - 2 недели! Сначала просто ждал, и ездил на ТАЗ2110. Потом нашел время для эксперимента. Опытным путем пришел к такой же методике, что и указана в этой теме! Но у меня изоляция слела с провода! контакты обжимать - не на что, провод стал совсем тонким! Вдобавок по самому черному проводу "гангрена" еще выше поднялась - на 2-3 см. Было решено из самого длинного провода (90919-15510) сделать следующий по длине (90919-15511), и так далее (90919-15511)->90919-15512, таким образом, укороченная часть провода должна покрывать оторванную часть провода и "гангрену". Так и вышло. Одна особенность - провод нихромовый паял с активным флюсом со стороны того места, куда он упирается (излишний выступающий 1 см. провода после пайки сложил), потом обжимал контакт. В ходе всего процесса - прозвонка тестером обязательна! А в наконечнике контакта РАЗЖАЛ НЕМНОГО скобу-пружину, чтобы усилие защелкивания стало меньше - это чрезмерное усилие, по моему мнению - есть основная причина выхода из строя проводов, ведь сам провод - изделие неподвижное!!! biggrin.gif . (Сделал это на всех проводах, в т.ч. уже стоящих). В итоге сейчас стоят 1 новый провод (90919-15510), 1 старый-укороченный (90919-15511), а в запасе - новый (90919-15511) и старый-укороченный (90919-15512). Причем в экзисте чем короче провод - тем дороже, а 20 баксов-то не лишние. smile.gif В общем, у кого есть паяльник и время на ожидание заказанных проводов - повторяйте опыт. Наличие "бесплатного" рабочего провода в резерве - это хорошо.

Автор: MIB 29.12.2008, 21:48

Цитата (Sergey_Ufa @ 29.12.2008 - 18:30)
Приветствую! Снова Уфа в эфире! cool.gif Наконец-то пошел первый снег! С наступающим! Нашел эту тему случайно. Расскажу как было у меня со свечами! Решил их поменять после покупки-поменял. Через 500 км пробега надумал посмотреть, как обстоит внешняя ситуация (цвет, нагар и т.д.) - на новых свечах минусы всегда виднее. И что получил? - обрыв в двух проводах (самый длинный и следующий за ним) - железные контакты остались на наконечнике свечи - слезли вместе с черной изоляцией!!! Машине 10,5 лет, и провода стоят 1997г. - на них написано. Заказал в екзисте 2 шт за 700 руб. и начал ждать - 2 недели! Сначала просто ждал, и ездил на ТАЗ2110. Потом нашел время для эксперимента. Опытным путем пришел к такой же методике, что и указана в этой теме! Но у меня изоляция слела с провода! контакты обжимать - не на что, провод стал совсем тонким! Вдобавок по самому черному проводу "гангрена" еще выше поднялась - на 2-3 см. Было решено из самого длинного провода (90919-15510) сделать следующий по длине (90919-15511), и так далее (90919-15511)->90919-15512, таким образом, укороченная часть провода должна покрывать оторванную часть провода и "гангрену". Так и вышло. Одна особенность - провод нихромовый паял с активным флюсом со стороны того места, куда он упирается (излишний выступающий 1 см. провода после пайки сложил), потом обжимал контакт. В ходе всего процесса - прозвонка тестером обязательна! А в наконечнике контакта РАЗЖАЛ НЕМНОГО скобу-пружину, чтобы усилие защелкивания стало меньше - это чрезмерное усилие, по моему мнению - есть основная причина выхода из строя проводов, ведь сам провод - изделие неподвижное!!! biggrin.gif . (Сделал это на всех проводах, в т.ч. уже стоящих). В итоге сейчас стоят 1 новый провод (90919-15510), 1 старый-укороченный (90919-15511), а в запасе - новый (90919-15511) и старый-укороченный (90919-15512). Причем в экзисте чем короче провод - тем дороже, а 20 баксов-то не лишние. smile.gif В общем, у кого есть паяльник и время на ожидание заказанных проводов - повторяйте опыт. Наличие "бесплатного" рабочего провода в резерве - это хорошо.

фигурный онанизм и крахоборство всё это! mad.gif

Автор: Lelik52 29.12.2008, 22:10

Зато какой wink.gif !

Автор: Sergey_Ufa 29.12.2008, 22:21

Это тема ремонта ВВ проводов для тех, кому это надо. Когда делов на 20 мин, при цене провода 350 руб. получаем неплохую экономическую эффективность. По-моему это основной принцип покупки б/у авто. А если начать закидывать в него бабло, то наверное лучше брать новое. В Москве есть из чего выбрать laugh.gif

Автор: cev 1.1.2009, 15:15

блин! как эти файлы открыть. нажимаю на ссылки и открывается какая то фигня (страница - набор символов). качалкой закачивается тоже страница.
пробовал оперои, эксплоррером и дмастером.

Автор: Sorrow 4.1.2009, 19:08

блин! как эти файлы открыть. нажимаю на ссылки и открывается какая то фигня (страница - набор символов). качалкой закачивается тоже страница.
пробовал оперои, эксплоррером и дмастером.\\






+1

Автор: dios1 5.1.2009, 6:05

Скачайте файл Dмастером, а потом тупо переделайте расширение на ".doc"

Автор: Infernus 11.1.2009, 3:57

я скачал оперой файл по верхней ссылке (сохранить по ссылке как..), файл называется index.php, размер 130 кб, переименовал в xxx.rar - все получилось)

Автор: dios1 11.1.2009, 6:06

Дааа....
Пардон rolleyes.gif
Надо сделать как написал Infernus. Это просто в архиве доковский файл

Автор: Janzen 11.1.2009, 7:38

Цитата (MIB @ 29.12.2008 - 21:48)
фигурный онанизм и крахоборство всё это! mad.gif

+100
первый раз когда наконечник одного провода остался на свечке...
взял дубликат (скупой платит дважды!), помимо того что уплотнители плохо легли в пазы, через полгода опять обрыв ...
взял оригинальные за 2100 руб., сразу легли как родные.
имхо, не стоит на этом экономить!

Автор: Механик 13.1.2009, 1:50

проблема : тут на верху присутствуют два архива в rare и zipe по ремонту вв проводов но мне их не открыть вернее открываются с какойто хренью типа- ?:?/) @,) хотя архиваторы оба стоят и операционка свежая SP-2 'ZVER' непойму в чём дело.

Автор: Механик 13.1.2009, 2:21

колеги если нетрудно кинте мне на мыло или в личку готовый (открытый)док. а то что-то не х..... не получается.

Автор: Owner 13.1.2009, 7:25

Механик
так ты мыло напиши сначало wink.gif

Автор: gurza 13.1.2009, 13:05

Механик действителльно, то мыло что в профиле, там нет адреса, только ссылка, а через нее, как и через личку файл нельзя отправить, только текстовое сообщение, так что мыло открыто пиши...
А вообще действительно ничего сложного, внимательно еще раз прочти как распаковать файл:
1. кликаем правой кнопкой мыши на ссылку и в появившемся меню выбираем "сохранить обьект как"
2. сохраняем его на рабочий стол так как он есть;
3. переименовываем его например вот так 1.rar - главное расширение rar поставить после точки;
3. Извлекаем из архива сам файл.

ps: если честно меня статья не впечатлила, я и сам до этого догнал, когда у меня с ВВ проводом была проблема, там все не сложно, но... для того, кто в первый раз туда полезет и правда поучительная статья, как говорится лучше учится на чужих ошибках!

Автор: Механик 13.1.2009, 18:52

Gurza по твоей инструкции скачал и распокавал все получилось-спосибо

Цитата
Механик действителльно, то мыло что в профиле, там нет адреса, только ссылка, а через нее, как и через личку файл нельзя отправить, только текстовое сообщение, так что мыло открыто пиши... А вообще действительно ничего сложного, внимательно еще раз прочти как распаковать файл:1. кликаем правой кнопкой мыши на ссылку и в появившемся меню выбираем "сохранить обьект как" 2. сохраняем его на рабочий стол так как он есть; 3. переименовываем его например вот так 1.rar - главное расширение rar поставить после точки;


Автор: Механик 13.1.2009, 20:52

мне бы ещё узнать какое рабочее сопротивление должно быть на каждом проводе т.к. они разные по длине.

Автор: Lelik52 13.1.2009, 22:17

Пошушукай в темах, это уже было.

Автор: Механик 13.1.2009, 22:38

да уже пошукал отказывается выполнять действие или я неправильно обзываю.

Автор: Механик 14.3.2009, 0:31

Lelik52

Цитата
Пошушукай в темах, это уже было.


Все в порядке провода проверил, сопротивления на всех в норме , в темное время суток не светятся. smile.gif

Автор: klop-2 10.1.2010, 21:35

Перед всеми извиняюсь - Давно здесь не был ( так, как езжу уже на другой машине ) unsure.gif . Сегодня разгребал свои закрома и нашёл файл - Ремонт ВВ проводов (который здесь перестал загружаться, я думал, что его и у меня не сохранилось - поэтому ни чем не мог Вам помочь, ан нет, нашёлся ...). В общем качайте zip, а уже в нём - самораспаковщик ... wink.gif
С уважением ко ВСЕМ klop-2 rolleyes.gif

 ремонт_ВВ_проводов.zip ( 173,28 килобайт ) : 245
 

Автор: Толстячек 28 1.4.2010, 13:08

Огромное спасибо.

Автор: klop-2 25.8.2010, 15:04

Цитата:
(Толстячек 28 @ 1.4.2010, 13:08) *
Огромное спасибо.

Да-ладно-уж...;-)

Автор: LIBEROвод 1.10.2010, 6:14

Сегодня проверил провода по сопротивлению и оказалось что провод на 2 цилиндр в обрыве sad.gif
Решил востановить по инструкции klop-2 и вроде все получилось (спасибо за инструкцию) теперь сопротивление 6.9 кОм. Можеть быть поэтому у меня свечи постоянно в копоти и расход топлива на 1-1.5л завышен?

Автор: Sergey_Ufa 1.10.2010, 18:36

Цитата:
(LIBEROвод @ 1.10.2010, 6:14) *
Сегодня проверил провода по сопротивлению и оказалось что провод на 2 цилиндр в обрыве sad.gif
Решил востановить по инструкции klop-2 и вроде все получилось (спасибо за инструкцию) теперь сопротивление 6.9 кОм. Можеть быть поэтому у меня свечи постоянно в копоти и расход топлива на 1-1.5л завышен?



свечи в копоти наверное потому что масло жрет?

Автор: LIBEROвод 1.10.2010, 18:47

Цитата:
(Sergey_Ufa @ 1.10.2010, 19:36) *
свечи в копоти наверное потому что масло жрет?

Нет масло не ест, 10 000км назад была замена колец. Вот мне и интерсно из-за чего этот нагар на свечах?

Автор: superRAUM-97 1.10.2010, 19:11

Цитата:
(LIBEROвод @ 1.10.2010, 18:47) *
10 000км назад была замена колец. Вот мне и интерсно из-за чего этот нагар на свечах?


Зажигание надо смореть. Цвет должен быть светло коричневый

Автор: LIBEROвод 1.10.2010, 19:16

Цитата:
(superRAUM-97 @ 1.10.2010, 19:11) *
Зажигание надо смореть. Цвет должен быть светло коричневый

Каким образом регулируется зажигание на 5Е? Завтра стрельну стробоскопом посмотрю скока покажет. rolleyes.gif

Автор: klop-2 18.12.2011, 20:48

Цитата:
(LIBEROвод @ 1.10.2010, 7:14) *
Сегодня проверил провода по сопротивлению и оказалось что провод на 2 цилиндр в обрыве sad.gif
Решил востановить по инструкции klop-2 и вроде все получилось (спасибо за инструкцию) теперь сопротивление 6.9 кОм. Можеть быть поэтому у меня свечи постоянно в копоти и расход топлива на 1-1.5л завышен?

- Понимаю, что безнадёжно давно это было (вопрос задавался)... но в инете полно фото с описанием возможных причин разного рода гари/копоти на свечах (это на будущее... для новичков, так-сказать).

Автор: LIBEROвод 22.12.2011, 19:55

Цитата:
(klop-2 @ 18.12.2011, 21:48) *
- Понимаю, что безнадёжно давно это было (вопрос задавался)... но в инете полно фото с описанием возможных причин разного рода гари/копоти на свечах (это на будущее... для новичков, так-сказать).

Заменил я тогда провода ВВ но черный нагар не исчез, помогла замена лямды. rolleyes.gif

Автор: klop-2 23.12.2011, 13:32

Цитата:
(LIBEROвод @ 22.12.2011, 20:55) *
Заменил я тогда провода ВВ но черный нагар не исчез, помогла замена лямды. rolleyes.gif

- Вот и ладненько, вот и хорошо cool.gif банальное "переобогащение" топливовоздушной смаси было.

Автор: LIBEROвод 24.12.2011, 15:09

Цитата:
(klop-2 @ 23.12.2011, 14:32) *
- Вот и ладненько, вот и хорошо cool.gif банальное "переобогащение" топливовоздушной смаси было.

Да лямда постоянно выдавала примерно 0.8в что говорило о богатой смеси, да еще и подогрев был сдохший.

Автор: fox_omsk 6.4.2015, 19:34

А кто-нить заморачивался на ВВ провода с медной жилой с сопротивлением близким к 0? Может кто-нить помочь купить ПМВК-0,75-20? В нашей деревне чота не нашел. Да и в "нерезиновой" в одном месте (neonsale.ru) сказали, что нету такого пока.

Автор: Sergey_Ufa 6.4.2015, 21:05

а если задуматься, с какой целью производитель заложил повышенное сопротивление проводов, какие мысли возникают?

Автор: fox_omsk 7.4.2015, 4:49

если задуматься smile.gif, распределенное сопротивление (оно же разное во всех проводах) замутили с целью приведения к каким-нибудь международным нормам подавления радиопомех. Ну а всё-таки, энергия искры-то больше будете, не надо зазор на свече будет делать минимальным.

Автор: Sergey_Ufa 7.4.2015, 5:57

Цитата:
(fox_omsk @ 7.4.2015, 6:49) *
если задуматься smile.gif, распределенное сопротивление (оно же разное во всех проводах) замутили с целью приведения к каким-нибудь международным нормам подавления радиопомех. Ну а всё-таки, энергия искры-то больше будете, не надо зазор на свече будет делать минимальным.


совершенно верно. конструкторами рассчитано все до миллиметра )
снизив сопротивление увеличишь токи и нагрузку на катушки (и вероятность их выхода из строя), уменьшишь срок службы свечей, получишь проблемы с радио на балалайке

оно тебе надо?

Автор: gena13 8.4.2015, 16:28

Я покупал вв провода от автобуса ПАЗ с медной жилой, эффект есть, прет лучше.
Но есть недостатки в реализации, провода лопаются на морозе, качество совок, и не родные заглушки свечных колодцев, попадает влага.

Автор: Sergey_Ufa 8.4.2015, 18:11

свечи должно сильнее выжигать, что снижает их ресурс, а комплект свечей это 500р

Автор: fox_omsk 8.4.2015, 18:31

Цитата:
(Sergey_Ufa @ 7.4.2015, 9:57) *
совершенно верно. конструкторами рассчитано все до миллиметра )
снизив сопротивление увеличишь токи и нагрузку на катушки (и вероятность их выхода из строя), уменьшишь срок службы свечей, получишь проблемы с радио на балалайке

оно тебе надо?

Надо, Сергей, надо! smile.gif
При снижении сопротивления, нагрузка на катушки снижается (с медным проводом катушке не нужно будет преодолевать сопротивление проводов, остается сопротивление свечи), соответственно улучшается искрообразование -> поджиг и сгорание бензовоздушной смеси -> тяга -> меньше расход топлива (должен быть).
А про балалайку... Я часто забываю её включить. biggrin.gif

вобщем хочу купить такой провод ПМВК-0,75-20 или ПМВК-1-20 smile.gif Мож кто-нить всё-таки посодействует из живущих в Москве. Ну или мож у кого знакомые в сфере неоновой рекламы!? (Там используется такой провод.)

Автор: Sergey_Ufa 9.4.2015, 6:52

похоже ты часто прогуливал физику в школе или просто ее "проходил", не загружая голову теорией, надеясь, что практика поможет?

повышенное сопротивление обеспечивает мягкую работу катушек в момент искрового разряда.
то есть как раз нагрузка снижается, т.к. искровой разряд, это по-сути режим короткого замыкания (т.к. имеем мощный поток электронов)

снизив сопротивление ты резко увеличишь ток (останется только балластный резистор в свече), что может привести к выходу катушек из строя (там проводок сечением наверное 0,05 мм)


Автор: gagarin.rus 9.4.2015, 11:03

Поддерживаю Сергея. При снижении сопротивления нагрузка на катушки увеличивается. По закону Омма ток прямо пропорционален напряжению и обратно пропорционален сопротивлению. Т.е. I=U/R. Чем ниже сопротивление, тем выше ток, выше потребляемая мощность (выше ток КЗ), выше вероятность выхода из строя катушек.
Но кое в чем fox_omsk тоже прав - выше ток, лучше искра. Но в таком случае можно ездить на старых свечах очень и очень долго. Хреновые контакты компенсирует высокий ток. Опять же катушка будет пыхтеть =) Ну, может и не сгорит.
А вот что будет на новых свечах? Не будет ли какого-нибудь раннего зажигания или детонации?..
---
Если хочешь, замути провода, поставь, покатайся, расскажи. Может ромка станет резким, аля турбовым smile.gifsmile.gifsmile.gif

Автор: klop-2 15.4.2015, 22:10

- Всех приветствую! Давненько здесь не был.
Хочу спросить... чё Вы спорите? То есть о чём?
Если поставить провода с медной жилой:
1) Выигрыш в сопротивлении просто смешной - знаете какое сопротивление в зазоре свечи, при давлении около 12~15 "очках" в цилиндре в топливно-воздушной среде? О-о-о-чень большое ...Мегомы!
2) Разряд (искра) возникает не от большой величины тока, а от большой величины напряжения (именно поэтому система зажигания Высоко Вольтная, а не Высоко Амперная).
3) Будут помехи не только обладателю Медных проводов но и окружающим (они очень благодарны будут).
4) Прибавки в мощности не будет. На исправной машине с исправной ВВ частью, искра и так отменная (хорошая). А как мы уЖе знаем, что сопротивление проводов это смех, при сравнении с зазором меж свечных электродах. Гораздо важнее на образование искры - чтоб не происходило утечки на самих ВВ проводах, свечах, наконечниках, изоляторах. Что очень часто и происходит. А в результате неудовлетворительное сгорание бензина в цилиндрах (проще говоря потеря мощности). Содержите машину в исправном состоянии и она Вас "отблагодарит".


... вот!

Автор: SergeyTD 25.6.2015, 22:09

Цитата:
(gena13 @ 8.4.2015, 18:28) *
Я покупал вв провода от автобуса ПАЗ с медной жилой, эффект есть, прет лучше.
Но есть недостатки в реализации, провода лопаются на морозе, качество совок, и не родные заглушки свечных колодцев, попадает влага.

Не слушайте байки владельцев ПАЗиков! И не особо расчитывайте отремонтировать ВВ провода. Это подойдёт как крайняя мера, но не постоянно ездить.
Отдельный респект klop-2 и Sergey_Ufa за дельный совет в своё время, и трезвый взгляд сейчас, десять лет спустя. Но сейчас лучше купить контрактные провода, чем ремонтировать и, тем более, от пазиков пытаться присандалить хрен знает что.
Сам два раза менял на неоригинальные, по причине нехватки денег. Сейчас опять надо покупать. Когда первый раз менял, сказали: "дубликат будет ходить года два, оригинал - как минимум в два раза больше". В реальности почти так и оказалось, на полтора года хватает дубликата, потом начинает конкретно колбасить движок. Даже если явных следов пробоя не наблюдается ни на свечах, ни на проводах.
Они же не просто так называются "высоковольтные". Тупо любой провод от пазика или семёрки нельзя воткнуть. У каждого конкретная длина. Все пронумерованы. Выход каждой из четырёх катушек согласован по индуктивности, ёмкости и сопротивлению. Сопротивление провода - главный параметр, но далеко не единственный. Просто его можно легко проверить обычным мультиметром, без дорогостоящего оборудования.

Автор: SergeyTD 25.6.2015, 22:35

Материал изоляции и качество сборки - главный критерий. Качественная резина и/или силикон, со стабильной диэлектрической проницаемостью, не усыхающая и не растрескивающаяся от высоких температур в свечных колодцах и на поверхности ГБЦ, от пыли, грязи, от зимних морозов, и масло-бензостойкая. Только крупный завод может обеспечить стабильное качество и не бодяжить дешевыми наполнителями.

Автор: Sergey_Ufa 25.5.2016, 6:31

кто какие брал неоригинальные провода?
оригинал кусается, цена под 4000 клонится
неоригинала масса, от дешмана до дорогих

Автор: fox_omsk 25.5.2016, 7:34

неужели так ценники разнятся!? у нас в экзисте вон что - Toyota90919-22395 Провода высоковольтные, комплект 2 731 р. 1 дн.

Брал как-то теслу - гамно. Развалились за полпесни.

Автор: Sergey_Ufa 25.5.2016, 15:43

тоже не купился на теслу и прочую лажу
заказал середнячка 5355 NGK

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)