Ситуация такая: из переднего правого колеса у меня при движении раздаётся достаточно громкий гул, пропорциональный скорости, с редким похрустыванием.
Вчера заехал в гараж, на яму, снял колесо, осмотрел снаружи и с ямы, снял суппорт и диск, посмотрел под ними. на вид ничего криминального. на нейтралке попробовал покрутить приводной вал - крутится нормально, ни хрустов, ничего. Хотя при одной из попыток его покрутить у меня возникло впечатление, что выбрал люфт.
Пыльник рассмотрел со всех сторон - целый.
На днях угодил как раз передним правым колесом в глубокую проталину, но там я лёг на порог, а не на рычаг
Вот и вопрос: шо это? ступичный подшипник, ШРУС? можно ли так ездить, если потихоньку? На сколько я попал?
А не могли тормозные колодки хрустеть от попавшего песка?
Гул пропорционально скорости - скорее всего подшипник. Люфтов в нем нет?
Если подшипник, то цена вопроса долларов 55-60 за оригинал (вместе двумя сальниками). ШРУС можно проверить, двигаясь с ускорением по дуге. Только совсем изношенный ШРУС начинает похрустывать на прямой при покачивании машины на неровностях. А первый признак начала износа - хруст в повороте.
понятно..
что-то у меня подшипники по кругу пошли.. задний правый (уже поменял), передний правый.. следующим будет, видимо, передний левый - задний смотрел при замене колодок, выглядит как новый
кстати, люфт в нём как проверить?
Muzzy
Вывесить колесо и покачать. Зачастую бывает, что подшипник гудит, а люфта нет. У цилиндрических подшипников такое бывает. Его битость проверяют прослушиванием.
Задние у меня загудели с интервалом в 5-7 тысяч километров. Общий пробег на тот момент составил около 130 тысяч
+1 подшипник.
Точно такие же симптомы были-подшипник!
Забыла еще написать про можно ли ездить- я ехала при таком гуле 2000км и на большой скорости. Очень конечно рискованно, но вынужденно-кончался отпуск.
+1 подшипник.
Была такая же тема один в один еще на "королле".
Мне сказали, что подшипник.
Но с этим гулом ездил еще 10 месяцев и с ним же и продал.
Причем гул "на холодную" громче был. А с прогревом ощутимо снижался.
Лучше уж поменять, деньги не большие, а, не приведи господи, заклинит на ходу, вот тогда наплакаться можно. Не стоит экономить на безопасности.
Анжела
Цитата |
Очень конечно рискованно, но вынужденно-кончался отпуск. |
Цитата |
а, не приведи господи, заклинит на ходу, вот тогда наплакаться можно |
Muzzy
У ШРУСа очень характерный хруст, описать сложно, если один раз услышал, то потом всегда угадаешь На нормальном сервисе это диагностируют без проблем. Понятно, что по затратам на работы лучше менять всё сразу, но обидно, если ШРУС в порядке, а стоит он не дешево. При целых пыльниках ШРУС легко 200 тысяч отхаживает. А если раз в 100 тысяч пыльники менять, промывать ШРУС и смазкой набивать, то вечным будет, ну или почти вечным
Попробуй в повороте газу поддать, сначала в левом, потом в правом. Вот если стрекот услышишь, то это оно. Не припомню, кажется если в левом повороте стрекочет, значит правому ШРУСу конец и наоборот.
Да, и если ШРУС умирает, то обычно это внешний, т.к. внутренний на излом мало работает.
Как мне объяснили, ШРУС менять ни к чему, а промыть его, забить новой смазкой и пыльник новый поставить. Кроме того, наконечники рулевых тяг у меня ждут замены уже почти год.. Вот думаю, может, второму ШРУСу тоже профилактику провести, чтоб потом не париться?
И придётся к мастеру ехать, сам я замаюсь без пресса.. Он, кстати, нужен для замены подшипника на РАУМе?
Забыл спросить: кто знает заказные номера пыльников ШРУСов?
не смог найти на japancats.
По-моему, нужен. При особом желании и умении можно без пресса, только это дольше будет.
Dimid
Желание есть, умения нет
Знакомый говорил, что на девятке он подшипник запрессовывал домкратом, упёрнутым в стенку. Это вполне реально, только вот как выковырять, я пока не представляю..
Muzzy
Выковыривать тоже прессом, с проставочкой под нужный диаметр. Можно и кувалдой, но это менее технологично
Каждому свое. Мне не жалко на сервис отдать подобную работу. Сделают быстро и как надо, а я в это время кофейку выпью
Muzzy
Цитата |
Забыл спросить: кто знает заказные номера пыльников ШРУСов? |
Dimid
Спасибо. Кстати, вчера поездил, к гулу подшипника периодически добавляется звук, похожий на стук крестовины кардана на жигулёвской классике. На хруст вроде не очень похоже. Чтобы это было?..
Muzzy
Цитата |
Как мне объяснили, ШРУС менять ни к чему, а промыть его, забить новой смазкой и пыльник новый поставить |
Dimid
ничего пока не смотрели, всё только догадки пока.
Muzzy
Пусть на сервисе посмотрят.
1.Провести диагностику на сто.
2.Проверить состояния пыльников(торм.манжет)на торм.цилиндриков,и работу
тормозных цилиндриков.
Сейчас забиваю заказ на екзисте.
Заколотил туда сам подшипник, сальники, пыльники ШРУСов, рулевые наконечники (почти год, как замену просят).
Пока в раздумьи насчёт шаровых, и никак не найду сайлент-блоков.
Буду рад, если подскажете по СБ, ну и, м.б., чем дополните..
Muzzy
СБ кажись в сборе с рычагами идут. Тебе какие нуно?
Dimid
Так то, что в сборе, я понял
Интересует именно возможность купить СБ отдельно, чтобы при грядущей ревизии подвески их поменять.
В сборе с рычагом-то их и дурак купит, только дорого..
Кстати, смотрел japancats, так и не нашёл колпачков на перднюю ступицу.. может, кто знает, есть она в природе или нет?
В общем, починили меня
Поменяли подшипник и пыльники, рулевые менять не надо
Посмотрели с пристрастием, сказали, что замена левого подшипника не за горами..
когда подшипник сняли, один ряд был живой-здоровый (почти), а второй.. Жаль не сфоткал, только несколько самых ужасных шариков собрал, жену попугать короче, стуки и похрустывания были от того, что второй ряд работал камнедробилкой, ни одного живого шарика не было. Как сказал мастер, подшипник меняли относительно недавно (ещё до того, как я купил машину). То ли смазки мало забили, то ли дрянной подшипник ставили..
Был такйо же гул. Начался после прыжка в высоту. Менять подшипник не стал. Просто купил ступицу в сборе. Перекинул (2 часа с пивом) и все гула как не стало. Старая ступица еле вертелась в руках. Новая же как юла. Цена вопроса 600 рублей. А вот если закусит, то будет дороже.... не дай бог на трассе.
Ну если ступица 600 рублей, то тада все и меняли б ступицы, а не подшипники за 50-60$, просто брехня какая-то
SERG62
Уверен, что речь идет о ступице б/у
Цитата |
Уверен, что речь идет о ступице б/у |
Muzzy
Можно б/у взять совсем свежий. Т.к.новый подшипник стоит под 1000 рублей (нормальный неоригинал+сальники), работа по его замене (по московским меркам тысячи 1,5), так что покупка б/у ступицы имеет право на жизнь
Dimid
Я уже столкнулся с тем, скока это стоит.. подшипник примерно так и вышел: сам подшипник брал на екзисте, сальники в наличии в магазине. Насчёт неоригинала.. У меня как-то язык не поворачивается Koyo неоригиналом называть
за работу (замена подшипника, обоих наружных пыльников, проверку люфтов в элементах подвески, проверку и регулировку задних ступиц) отдал 1400.
Muzzy
Цитата |
У меня как-то язык не поворачивается Koyo неоригиналом называть |
Месяц назад сменил подшипнник левой передней ступицы. Трещал . Сняли, в наружней части несколько приличных раковин.
прошел около 2000км
Сейчас снова идет оттуда же гул, усиливающийся после 45км/ч.
У "мастеров" бал поставлен тот же диагноз- гудит подшипник левой ступицы.
В чем причина? Почемуподшипник так быстро умер?
лектор
А что за подшипник?
Тормоза не перегреваются? Если идет перегрев ступицы, то в подшипнике смазка может выгорать. После поездки пощупай колесные диски (тормозные не стоит, можно и обжечься) или вал привода слева и справа. Должны иметь одинаковую температуру. Бывает, что направляющие скобы тормозного суппорта начинают подклинивать и колодки не отходят от диска. В процессе движения диск и ступица сильно нагреваются.
Ну или как вариант, подшипник без смазки поставили, но это было бы очень странно.
Ну вот.. вчера снова гул начался.. Я уже испугался, потом послушал - теперь слева уже гудит..
кстати, никто не в курсе, есть разница между подшипниками Koyo DAC3872W-8CS81 и DAC3871W-2CS70? на правую ступицу ставил 70, а сейчас смотрю, 81 дешевле немного..
А ещё один товарищ мне утверждает, что родные ступичные подшипники - это не Koyo, а NSK. и предлагает 38BWD09ACA120 за те же ~700 руб, что и Koyo. При том, что на екзисте он стоит почти полтора килорубля..
Кроме того, меня терзают смутные сомнения, стоит ли ставить в передние ступицы разные подшипники..
Muzzy
Цитата |
стоит ли ставить в передние ступицы разные подшипники |
Цитата |
есть разница между подшипниками Koyo DAC3872W-8CS81 и DAC3871W-2CS70? |
Цитата |
А ещё один товарищ мне утверждает, что родные ступичные подшипники - это не Koyo, а NSK. и предлагает 38BWD09ACA120 за те же ~700 руб, что и Koyo |
Цитата |
Да не заморачивайся, если есть подозрение, что тебе вместо NSK хотят кота в мешке впарить, бери Коyо. Ни чем не хуже. |
Съездил поменял позавчера подшипник в левой ступице, тоже на DAC3871W-2CS70. Подшипник встал уже в 650 руб, сальники в 520 (всё в наличии в магазине), работа 600.
Теперь красота, всё тихо
Другие шумы вылазят, типа бряков запаски и пола багажника (всё крепёж сделать лень), похоже, начинает петь задняя левая ступица..
Замена ступичных подшипников.
Пока автомобиль находится на колесах, по отвесам замерить развал.
Вначале процедуры желательно открутить ступичные гайки.
Если диски не литые, то желательно открутить ступичные гайки пока машина находится на колесах.
Всегда использовать WD-40.
Нужен большой ключ
Откручиваем датчик ABS
Откручиваем тормозной шланг
Снимаем суппорт и подвешиваем на пружине
Снимаем тормозной диск. Закручиваем 2 винтика и диск легко отделяется. Обязательно напильником метим положение диска на ступице. Например, на правом диске и на ступице наносим метки напротив шпильки, а на левой стороне между шпилек.
Ослабляем гайки крепления стойки
Снимаем рулевой наконечник
От рычага откручиваем и снимаем шаровую опору
Используя двухлапковый съемник выдавливаем полуось. Если съемника нет, то нужно после откручивания ступичной гайки через деревянный брусок или бронзовую надствку выбить полуось кувалдочкой.
Вытягиваем болты из стойки, снимаем, смотрим. Вот где была "собака зарыта"
Коррозия на шрусе съела сальник и грязь пошла в ступицу на подшипник. Есть 2 варианта. Замена дорогого шруса (так делают сервисмены) или поход к хорошему токарю.
Кстати, сервисмены могут вообще ничего не делать со шрусом. Тогда постоянный клиент приедет через пол года, год и опять выложит им деньги.
Далее нужно снять с машины полуось для снятия с полуоси шруса. Снимаем хомут с пыльника полуоси возле АКПП, вытягиваем из АКПП полуось.
Вот, так. В масле была водичка. Следовательно снимаем и вторую полуось для замены смазки. По ходу можно поменять пыльники.
Видимо водичка попала когда я утопил Ромку. Во втором приводе тоже оказалась водичка
Тут смазка очень хорошая. Тем не менее мыть.
Мыть все
Зажимаем привод в хорошие тиски. Через бронзовую надставку ударяем кувалдочкой по внутренней обойме шруса. Стягиваем шрус с полуоси. Смываем всю старую смазку из шруса. Кстати, такую операцию положено делать всегда при замене пыльников шруса.
Снимаем внутренний сальник. Запоминаем положение отверстия в сальнике – напротив отверстия датчика ABS. При сборке не ошибиться с установкой, иначе ABS сойдет с ума
Снимаем стопорное кольцо
Выбить ступицу нетрудно
Снимаем внешний сальник вытряхиваем все для осмотра. Подшипник был грязноватый, но проходил бы еще пару лет (с гулом)
Разбираем вторую сторону, собираем нужные железки и идем к токарю. Впрессовываем внешнюю обойму подшипника, шлифуем до «зеркала» на ступице место трения ступицы с внешним сальником, запрессовываем новый подшипник, ставим новые сальники.
Шрус обязательно закрываем полиэтиленом и дублируем скотчем. Что делать со шрусом токарь знает лучше нас.
смотрим
Шлифует
Точим тормозные диски
Со слов токаря наши диски можно точить не менее 5 раз, т.е. их должно хватать не менее чем на 500 000 км. пробега.
С дисков сбиваем всю окалину
Перед сборкой меняем тормозные колодки. Вытряхиваем старые колодки
Упираемся молотком в поршень и загоняем поршень внутрь (нужно сильно давить)
Проверяем работу суппорта. Все должно двигаться легко и плавно. Если есть проблемы, находим рваную манжету или др. меняем, промываем и наносим новую смазку.
Ставим новые колодки. Если есть теплопроводная паста, наносим пасту для отвода тепла от колодок на металлические части суппорта.
Я установил неоригинальные колодки. Все очень хорошо. На форуме писали про неприятные звуки при установке неоригинальных колодок. Считаю, что неприятные звуки могли возникнуть в случае установки очень плохих колодок или нарушения технологии замены колодок. Например, не проточили тормозные диски, не проверили работу суппорта. Технологию замены колодок нарушают большинство кустарных автосервисов.
Перед установкой ступицы на полуось еще раз шлифуем до «зеркала» место трения сальника об шрус и наносим консистентную смазку. Все собираем в обратном порядке. Развал выставляем самостоятельно по отвесам или на сервисе (если доверяете, я не доверяю, есть причины)
Резюме к вышеизложенному.
Данные операции желательно делать самостоятельно или под присмотром за сервисменами.
Помимо устранения неисправности (гул ступицы) необходимо найти и устранить причину из-за которой возникла неисправность. Иначе все повториться. В моем случае причиной явилась коррозия шруса.
Не нужно забывать, что помимо не очень образованных сервисменов еще есть и образованные крутые токари, слесари… которые очень хорошо знают металл, допуски и посадки… и имеют специальное оборудование и станки. На современных сервисах практически нет токарных станков, прессов и специалистов по железу (как это было при коммунистах), а ремонт заключается в замене деталей, хотя иногда детали лучше и дешевле на порядок восстановить.
Цитата (Nikolay42 @ 9.06.2007 - 17:21) |
Резюме к вышеизложенному. Данные операции желательно делать самостоятельно или под присмотром за сервисменами. Помимо устранения неисправности (гул ступицы) необходимо найти и устранить причину из-за которой возникла неисправность. Иначе все повториться. В моем случае причиной явилась коррозия шруса. Не нужно забывать, что помимо не очень образованных сервисменов еще есть и образованные крутые токари, слесари… которые очень хорошо знают металл, допуски и посадки… и имеют специальное оборудование и станки. На современных сервисах практически нет токарных станков, прессов и специалистов по железу (как это было при коммунистах), а ремонт заключается в замене деталей, хотя иногда детали лучше и дешевле на порядок восстановить. |
при замене подшипника не забудь поменять сальники!!! приспособы аналогичные для ремонта наших, но надо подбирать размеры шайб и втулок.
Цитата (ПЕРЕВОЗЧИК @ 24.05.2009 - 22:55) |
при замене подшипника не забудь поменять сальники!!! приспособы аналогичные для ремонта наших, но надо подбирать размеры шайб и втулок. |
втулки и шайбы. это в приспособе для выпресовки. когда посмотриш как устроен съемник то поймешь.
Цитата (ПЕРЕВОЗЧИК @ 25.05.2009 - 22:57) |
втулки и шайбы. это в приспособе для выпресовки. когда посмотриш как устроен съемник то поймешь. |
Цитата (Vermut @ 2.06.2009 - 20:19) | ||
Заказал подшипник: - Подшипник ступицы колеса, комплект 43511E (RH) - Код 90369-38006 - Мануал страница 104-106 |
Вид №1. Стоимостью в 680 руб.
Вид №2.
И для полного комплекта сальники:
- Сальник ступицы (передний) 43511G (RH)
- Код 90311-54003
- Мануал, стр № 104-106
- Сальник ступицы (задний) 43511H (RH)
- 90311-56017
- 104-106
Пока определялся с набором инструменов, приятель с работы предложил заехать на знакомое ему СТО и за 100 рублей на подъемнике выясить точно ли правый подшипник гудит. Так оно плохо понятно, гудит вродебы как внизу, но поскольку видимо передается вибрация по приводам от колеса до коробки и на другое колесо, то сомнения закрались. Хотя под правой сторой казалось, что гудит сильнее.
Ну и вот, подняли меня на подъемник, сервисмен подергал колеса и сказал, что даже заводить машину не нужно, тут и так слышно, что правое колесо.
Предложил он сразу поменять, за 500 руб. Согласился конечно, так я после работы заехал на 1,5 часа, а иначе пришлосьбы договариваться с гаражем + инструмент + полдня бы выходного на это потратил.
Но когда он начал все делать с помощью кувалды зубила и такой-то матери, я смотрел на это и "плакал". Ни съемников, ни оправок - ЗАДНИЦА. Я уже черз полчаса подумал, да черт с ними с выходными, так бы сделал сам съемники бы встали рублей в 800, ну черт с ними на двоих с приятелем берем.
Короче жесть.
После установки подшипника я спрашиваю: "Сколько гарантия?" А он говорит, типа: "на работу хоть год, а за детали мол не ручаюсь этож твоя деталь, да еще и Koyo". Спрашиваю: "а чем тебе Koyo не нравиться", а он отвечает: "сейчас Koyo - го..но делает, вот посмотри у них даже полностью защитой шарики не закрыты, а через щель смазку выдавливает и подшипнику капец приходит. Недавно презжал чел на Харьке на замену подшипника и жаловался что подшипник отходил всего три месяца, а ставил он 3-и месяца назад Koyo". Сомнения меня берут, что все так уж плохо. Ну да ценник на аналог в два раза выше, чем я взял, но не должно быть настолько отвратным качество.
Или я не прав?
Ждём три месяца, а там делаем вывод .
Vermut
Сальники твои и у меня сомнения вызывают..
А Koyo - нормальные подшипники, у меня уже 2 года ходит.А раньше времени может сдохнуть из-за того, что поверхность ШРУСа, которая об резинку сальника трётся, не отполирована перед установкой на место, и пыльник может порваться..
Здравствуйте Уважаемые Раумоводы!
История таже, поменял четвертый подшибник!
Два правых, два левых ( с левой стороны ).
Третий провернуло в поездке на Алтай!
Провернуло на ступице так и ехал еще 900 км,
гул жуть, даже магнитола не помагала.
До дома доехал перекристился!
Разобрал выроботка составила 0.14 мм, заклеил (правый),
отездил год, загудел с другой стороны(левый), решил менять оба.
Разобрал левую часть, большие раковины, замена.
Купил в магазине 850 рублей + пара сальников 500 рублей. Итого = 1350
Вот с правой была проблема, позвонил в Белово нет, в Кемерово есть
цена вопроса 750 рублей - все в сборе
( ступица+сапфа+подшибник+довольно нормальные сальники + датчик ABS )
вот только встал вопрос WD или нет , я им говорю да 15 кузов WD а они
есть только на 10 кузов. Решил ехать в Кемерово ( 100 км ).
Заехал в магазин плечами разводят говорят что мол не подайдет
потом отрыли типа вэдовую но цена уже 1500 рублей.
Поехал на основной склад там мужик нормальный попался, давай ему
мол давай посмотрим в чем раздница он сразу типа у ВД тяга рулевая
с низу а у переднего привода с верху. Я ему говорю нет нет все ОКЕй
Тащи, притащил состояние на 4+ , хотел уходить на радастях так он
молодец! остановил, давай говорит я привод вытащю померим, притащил
а диаметр гранаты больше, растроился я, он снова ушел, смотрю прет такую
но под мой привод! Дал неделю если чего привози!
Вот вчера поставил, нормально подошла.
Так я понимаю это следствие а где причина?
Может быть причина в температуре, диски у меня греются здорово
( плю...л, долетает) все происходит когда жара на улице.
Тормоза проверил до верху ( суппорт,втулки,поршень)
все лучше бестит чем у кота.
единственное что было, когда вдавливал поршень на одном суппорте
забыл открыть бак тор. системы давление стравил сливным болтом на
суппорте для прокачки системы так сразу вроде все нормально а на самом
исходе вроде как воздух булькнул, хотя до этого тормоза нормально.
Сам техосмотр проходил.
И есть огромное подозрение на обратный клапан, может он недает до конца
поршням уходить?
Да и почему нет пружин на тор. колодках? отверстия есть!
TOYOTA RAUM 1997 (декабрь) EXZ15_ AWD 189000 km июня 2009
Цитата (Lelik52 @ 3.06.2009 - 12:20) |
Ждём три месяца, а там делаем вывод . |
|
А мужики-то не знают :)
|
Загудел передний подшипник,при чём начинал долго проявлять себя. При езде по трассе прямо,тишина,стоит сделать пологий правый поворот тут же появляется гул,через несколько километров проходит и можно ехать до сотни км до следующего правого поворота.(влево такого не было). Ясно стало что подшипник но с какой стороны было не понятно. Сейчас слышно почти постоянно,с право. В магазине койо 1300(закрытый). Посмотрел в экзисте,около 800р правда пару недель ждать,торопиться не куда,заказал. Если будет тоже закрытый попробую сальники не менять если и подомну ни чего страшного,если нет возьму их,в наличие в магазине есть. Менять буду сделаю фотки.
Почитай еще вот эту тему перед заменой:
http://myraum.ru/forums/index.php?showtopic=5145&st=0
|
|
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)