Версия для печати темы

Автор: Самогонщик 6.10.2009, 6:40

Ситуация такая, когда на скорости произжаешь ямку, вернее когда сьезжаешь с нового осфальта на старый, а перепад сантиметров 5, колесо как бы проваливается, причём как будто слышен звук, что шток у стойки выбивает......што то типо того, причём стойки каябы только поставил новые, шаровая норма, саленблок рычаго по виду в норме, коцак нет........может есть у кого умные мысли....

Автор: Alex69 6.10.2009, 13:54

Забей, мне кажется это у всех раумов так если сзади стоит каяба - жесткая она

Автор: cev 6.10.2009, 15:57

саленблок рычаго по виду в норме, коцак нет.....?
по пинай калёса ногой по ходу движения авто. если после удара будут сильно дрыгаться то сайленты убитые, на яме мантировкой под сайлент на кузов напрягаешь если сильно сдвигается значат сайленты убитые. по мимо стоек и сайлентов есть ещё и чашки - верхняя опора пружин, спереди ещё и подщипник в ней который тоже раздрачивается. на рычагах стоят линки стабилизатора - они могут хорошо стучать, с зади тоже линки стабилизатора есть, тама они даже ломаются. рулевая рейка с её тягами может стучать, сама рейка к кузову тоже на резинках крепится, да и задрачиться может тоже - зубци в рейке люфтят.
проверь всё если всё окей то можешь поставить распорку под капот на чажки стоек для увеличения жосткости кузова и снизу между рычагами балку прикрутить, для успокоения души. (шутка!- в каждой шутке есть доля правды)

Автор: Самогонщик 7.10.2009, 1:07

...да дело тодаже не втом что стучит, а в том что колёса передние сильно уж проваливается, я вот немогу понять, если на сжати подвески отвечает пружина и сама стойка, то ра застяжение получается только саленблок, запутался блин.
У нас получается рычаг вниз вверх ходит спокойно, его поддерживает только стабилизатор, да и то у стабилизатора другая роль вроде. т.е. получается если поподаешь на яму(резкую и глубокую), то пружина стойки вытягивает шток на всё длинну, вот и получается стук. У мя блин колёса на 15 простые железные диски тяжёлые што писец. Т.е. хрен его поймёшь, попробую литьё на 1 поставить, должно колесо легче быть, соответственно такой баг должен исчезнуть....Если не прав подскажите....

Автор: cev 7.10.2009, 15:53

у меня литьё на 15 и когда спрыгивает калесо с резко заканчивающейся поверхности, тоже происходит шлепок. это нормально.
пружина удерживает машину (стойку) в серединном состоянииесли машина проваливаетс, то стремится поднять, если машина становится (подпрыгивает на горке) легче (калесо проваливается), пружина стойку растягивает, стараяс максимально заставлять калесо описывать поверхность ланшавта, но так как колесо обарудованно пакрышкой надутой воздухом, то в такой сетуации после падения (касания) колеса поверхности произошол бы эффект мячика и прыгание колеса по угасающей. максимальный эффект постоянного контакта колеса с поверхностью утрачивается, чтобы такого небыло, в пружину или рядом на тот же рычаг устанавливается стойка (амортизатор), предназначенный гасить не желательные остаточные колебания посредством перегона кинетической энергии в тепло

(стойка это по сути обычный велосипедны насос, тока не имеющий выхода для воздуха и заполненый маслом, в самом поршне стойки имеются малюсенькие дырочки через которые перетекает жидкость при воздействии, а так как жидкость в стойке имеет плотность болше чем воздух, быстро ей через дырочки перетеч не получается, а если получается то возникает трение об дырки и выделение тепла и передача его через стенки стойки в атмосферу. на халодных стойках прыгать по кочкарям не рекомендуется, ибо масло в них ещё не разогрелось и будет ещё хуже прохадить через дырочки, и может убить стойку или выдавится жидкость через сальник штока, малое количество жидкости в стойке приводит к смешиванию попавшего воздуха в полость стойки, возникновению эффекта кавитации и разрушению поршня стойки и "дырочек")
стабилизатор поперечной устойчивости - цельный агрегат в виде пружинного стально прута особой формы, крепится не жостко через петли и резинки к кузову и имеет свободный ход, чтоб не создавать не желательную нагрузку на подвеску. конци стабилизатора через линки прикреплены к рычагам. предназначен компенсировать крены при поворотах. кргда машина кренится, одна часть подвески сжимается, конец стабилизатора идёт вверх, другая сторона разгружается и разжимается и тянет за собой другой конец стабилизатора, так как стабилизатор из пружины и прикрепен к кузову, он старается вернуться в привычное положение и тянет за собой кузов опираясь на рычаги через линки. при одновременных ходах подвески в одном направлении стабилизатор не работает - просто ходит в петлях крепления. при наезде на припядствие одной стороной, стабилизатор дополнительно с пружиной кренит кузов в противоположную сторону от кочки и тем самым создайт не нужное воздействие.
сайлен блоки предназначены смягчать удары на механизмы которые не могут быть жостко прикреплены к кузову и должны иметь какой-то ход, при этом они не должны давать дополнительных степеней свободы кроме тех что задуманны производителем (грубо говоря, сайлент блоки можно было бы заменить подшипниками, но тогда на кочках гремела бы вся подвеска). другими словами, если рассматривать передние рычаги, то сайленты позваляют ходить рычагу вверх вниз и при этом ограничивают его ход вперёд назад поглащая негативное воздействие (кочки), дороги.
ещё есть вопросы?
много ответов можно найти в интернете об устройстве узлов машины, вот те которыми пользовался я:
http://www.toyota-club.net
http://cars.panick.ru/

Автор: Самогонщик 8.10.2009, 0:05

cev спасибо за информацию........пошёл изучать матчасть......
ну я так и предпологал, колеса тяжелые получаются всё же....буду искать облегчёное спорт литьё на 14, может эффект будет, а может нет....короче без поллитры не разобратся......практика и тока практика нужна...

Автор: Alexei 8.10.2009, 3:57

А у меня с правой стороны слышен кряк. Кряк не постоянный, при троганье один раз крякнет и в начале торможения обязательно, иногда на кочках. Говорят салентблоки перестают скрипеть когда проедешь лужу - у меня скрип не пропадает. Звук отдает вверх стойки. Пытался руками покачать - тишина. А звук настойчивый - пробивается через музыку - напрягает.

Автор: Самогонщик 8.10.2009, 6:40

надо наверное на вибростенд.....может там чё вылезит

Автор: cev 8.10.2009, 13:10

алексей попробуй чтоб кто-то тронулся на твоей машине а ты стой рядом и слушай откуда звук.( "кряк") может стойка раскрутилась, может действительно сайлент (побрызкай на сайленты wd-40 или силеконовой смазкой для резинок), может погнуто железо там где крепёж переднего сайлента на рычаге и трёт там, могут тормоза крякать, шрус привода (правда он и при повороте крякать должен), мантировкой по напрягай сайленты, покачай ногой в резонанс за калесо, и щупай шаровую, покачай рулём и щупай наконечники рулевой и рулевые тяги, если это всё окей то останется верхняя опора стойки или сама стойка, ну или тормоза.. вернее может втулки супортов забились и не отжимаются они пока не тронешься, не понятно "кряк" очень обширное слово обозначение.

Автор: cev 8.10.2009, 13:13

самые лёгкие калёса на раум это - кованные на 18 с минимальным профилем ризины на 35 ибо пакрыжка тоже имеет вес или на кованные на 12, машина ниже и машнее, калёса как пушинки для раума будут

Автор: Alexei 9.10.2009, 7:45

Автор: cev 9.10.2009, 14:23

если стойки свежие то это врятли они. посмотри может пружина соскочила (лопнула), верняя опора откручена может или подшипник раздрочен, источник то локализован, круг поиска сузился. пошатай там всё в этом районе.
если всётаки стойка то хрен его знает что тогда делать.... выяснять наверное почему скрепит, серьёзно это или нет, если серьёзно тогда думать что делать с этим, в остальных случаях то же самое

Автор: Самогонщик 12.10.2009, 0:47

...я вот тоже заметил у себя, когда руль вывернул полностью в лево, и едешь медленно, проезжая ямку, слышен резкий металический щелчок(однократно), причём ток на лево когда поворачиваешь.....привода вроде в норме.....короче полтергейст.....

Автор: Alexei 12.10.2009, 7:53

Автор: Самогонщик 12.10.2009, 8:00

...сам ремонт ходовки это мелочь, а вот диагностировать что ремонтировать это целая наука.

Автор: Самогонщик 12.10.2009, 8:02

Как вариант,резинка под пружиной, может крякать а может не крякать, просто её редко меяют при замени стоек.....

Автор: soleg 12.10.2009, 21:29

Alexei
Проверь привод колеса, так обычно гранаты умирают.

Автор: Alexei 19.10.2009, 3:50

Все, забил на скрип, музыку погромче и все! Потратил еще пару часов: снял колесо, проверил все соединения, снял пыльник крыла - там все обследывал, результат - нулевой! А когда отпускал домкрат услышал знакомый скрип. Домкрат - вверх, домкрат - вниз - слышу до боле родной звук (но правда не так громко, как кажется из салона). Эпицентр в районе пидалей, гдето внутри кузова, с наружи не видать, скорее под ковриками. Скорее всего лопнул шов (отголоски аварии, машина была бита в правую заднюю дверь)....

Автор: Oleg 20.10.2009, 14:17

Еще как вариант: может побрякивать втулка шарнира водительской двери. У меня так было. Втулку выточил. Заменил. Звук пропал

Автор: Alexei 21.10.2009, 8:45

Автор: Oleg 22.10.2009, 8:17

Приоткрой дверь и покачай. Вполне может быть, что звук узнаешь сразу. Тогда точно оно

Автор: Oleg 22.10.2009, 8:22

Я имею в виду дверь покачай вверх-вниз. Несильно. Если втулка выработалась, то звук будет. Вот его и надо послушать: тот - не тот. У меня это было 5 лет назад. Подробностей сейчас уже не вспомню, но втулка там вроде пластиковая, а дверь тяжелая. Так что втулка может с большой вероятностью иметь эллиптическую выработку. В результате дверь приобретает небольшой люфт и тихонько побрякивает. Я тогда голову сломал пока нашел. Тоже всю подвеску перетрес.

Автор: Alexei 5.5.2010, 10:03

На медне менял резину и смог поймать мой "кряк". Поднимаю машину домкратом и в опеделенный момент -кряк! Опускаю машину - в том-же месте - кряк! Звук "излучается" из района педалей. Но что интересно, что в салоне его слышно сильнее.

Автор: al_com 5.5.2010, 17:23

Цитата: (Oleg @ 22.10.2009, 12:22) Я имею в виду дверь покачай вверх-вниз. Несильно. Если втулка выработалась, то звук будет. Вот его и надо послушать: тот - не тот. У меня это было 5 лет назад. Подробностей сейчас уже не вспомню, но втулка там вроде пластиковая, а дверь тяжелая. Так что втулка может с большой вероятностью иметь эллиптическую выработку. В результате дверь приобретает небольшой люфт и тихонько побрякивает. Я тогда голову сломал пока нашел. Тоже всю подвеску перетрес.

Автор: Alexei 7.5.2010, 6:22

Да, ВЫ оказались правы - это втулка двери! Побрызгал ВД и кряк пропал!
Спосибо за помощь!!!

Автор: al_com 7.5.2010, 17:20

Цитата: (Alexei @ 7.5.2010, 10:22) Да, ВЫ оказались правы - это втулка двери! Побрызгал ВД и кряк пропал! Спосибо за помощь!!!