Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб Любителей Toyota Raum _ Электрика _ О EFI

Автор: Pyahch 15.5.2007, 7:41

Всем привет! Ребята,подскажите,блок EFI является составной частью блока ECU и находится с ним в одном корпусе или это отдельный блок? И если отдельный,то где он расположен? Заранее благодарен!

Автор: RW9UAO 15.5.2007, 9:12

это моноблок. расположен за левым бардачком. снимеш его и откроется доступ.

Автор: Vel 20.6.2009, 13:06

Здравствуйте всем
Очень нужна ваша помощь
Раум 2000, блок EFI 89661-46010, клапан РХХ
Кто ни-дь знает как его прозвонить?

 

Автор: Vel 20.6.2009, 13:14

Вскрыл блок, обнаружил, что блок "копаный". На выводе, который управляет клапаном РХХ впаян "левый" транзистор Q419.

 

Автор: Vel 20.6.2009, 13:23

Небходимы параметры сигнала снятого с Pina RSD (голубой провод с большего разъема) при разных режимах: ХХ, на повышеных оборотах, с включенным кондиционером.Так как данный клапан управляется по одному проводу. Данные нужны для подбора аналога транзистора, либо если кто знает какой там стоит -прошу сообщить.

 

Автор: Vel 20.6.2009, 14:00

Не могу определиться что неисправно -блок или клапан. При включении цепи обороты сильно плавают. Видно управляющий сигнал до транзистора есть, и он что то пытается сделать, но не может.
На ХХ выдает 0,4, на повышеных оборотах 0,2В, с включенным кондиционером 0,26В. Размер произвел на разьеме у клапана: голубой и коричневый провода

 

Автор: Сергей Белоусов 20.6.2009, 16:18

Vel
У меня также проблемма с блоком управления двигателя, на обгоне прямо на трассе двигатель резко потерял в мощности и машина остановилась. Диагностика показала, что сбой всегда в первом цилиндре, даже при замене фишек от катушек№ 1 и №2 местами,искра есть но на 1 -ый(причем не на 1 и 4) всегда слабее. Электрик определил неисправность микросхемы контроллера внутри блока управления, на выходе на первую катушку идет заниженный уровень. Теперь одна надежда на Дальний Восток...
Сталкивался ли кто-нибудь с подобной проблеммой или знает где достать блок б/у...
Сергей,Ростов-на-Дону.

Автор: dios1 20.6.2009, 16:44

По поводу проверки КХХ

 

Автор: dios1 20.6.2009, 16:49

Может это поможет

 

Автор: dios1 20.6.2009, 16:52

и это

 

Автор: Vermut 20.6.2009, 23:10

Цитата (Vel @ 20.06.2009 - 13:14)
Вскрыл блок, обнаружил, что блок "копаный". На выводе, который управляет клапаном РХХ впаян "левый" транзистор Q419.

Сфотографируй пожалуйста блок вертикально сверху, а также с обратной стороны, чтобы все надписи на плате видно было (фотовспышку лучше выключить иначе будут блики от элементов или прикрыть папиросной бумагой, что не сильно бликовало). Из твой фотки кажется что там еще 2-х планарных транзисторов нехватает справа и с лево от ВС547 (или какой они на замену поставили). Блок заморочесто разбирать? Еслине шипко, то я могу попробовать свой разобрать и отснять. Подберем чего-нибудь в качестве аналога.

Автор: Vermut 20.6.2009, 23:34

Цитата (Сергей Белоусов @ 20.06.2009 - 16:18)
Vel

Диагностика показала, что сбой всегда в первом цилиндре, даже при замене фишек от катушек№ 1 и №2 местами,искра есть но на 1 -ый(причем не на 1 и 4) всегда слабее.

Электрик определил неисправность микросхемы контроллера внутри блока управления, на выходе на первую катушку идет заниженный уровень...

Непонятна логика рассуждения. Если искра свечи в первом цилиндре меньше по вине блока управления, то при смене фишек проблема должна появится во втором цилиндре !!!!



 

Автор: Vermut 20.6.2009, 23:40

Это так ?
А то из описания следует, что как ни курути проблема с искрой свечи первого цилиндра.

 

Автор: Vermut 20.6.2009, 23:46

Цитата (Vel @ 20.06.2009 - 13:06)
Здравствуйте всем
Очень нужна ваша помощь
Раум 2000, блок EFI 89661-46010, клапан РХХ
Кто ни-дь знает как его прозвонить?

Вопрос!

Vel и Сергей

Вы в электронике как? "Шарите" ?

Автор: Сергей Белоусов 21.6.2009, 18:59

Vermut
Спасибо за совет, появились сомнения в диагнозе электрика, нашел в городе Калдину с двигателем 5Е и она прекрасно поехала с моим компьютером!!!!!!!!!!!!!!!! Съэкономил кучу времени и денег!!!
Теперь предстоит проверит цепочку от компьютера до свечи...
Есть ли совет на этот случай...? Заранее благодарен , Сергей

Автор: Сергей Белоусов 21.6.2009, 19:01

Vermut
И такой вопрос, коммутатор на катушках встроенный или съемный, и как можно проверить их на соответствие параметрам?

Автор: Влад 22.6.2009, 16:27

Сергей Белоусов
Ромка первый ? Движок 5Е-FE ? На NZ встроеные. На 5Е нет, но тож по хитрому.... Всего ддве катушки. Работают паралельно. Потому и свечки у нас двухконтактные. Нагрузка большее. smile.gif

Автор: Vermut 22.6.2009, 23:17

Цитата (Сергей Белоусов @ 21.06.2009 - 18:59)
Vermut
Спасибо за совет, появились сомнения в диагнозе электрика, нашел в городе Калдину с двигателем 5Е и она прекрасно поехала с моим компьютером!!!!!!!!!!!!!!!! Съэкономил кучу времени и денег!!!
Теперь предстоит проверит цепочку от компьютера до свечи...
Есть ли совет на этот случай...? Заранее благодарен , Сергей

Ответ в твоем вопросе. Если ты уже нашел авто с двигателем 5Е, то очевидно у него и катушка такая же. Просто снять левую катушку, вместе с высоковольтными проводами (свечи надеюсь ты уже заменил или хотябы старые, но работающие поставил). Если дефект уйдет, то очевидно или катушка или высоковольтный провод, а если не уйдет, то что-то с проводами от разъема катушки (фишки) до разъема блока управления - тут с омметром искать нужно.


Я бы так поступил...

PS Давеча 2-е недели на кислородном датчике с Терцела приятеля проездил, прежде чем купить себе новый и менять smile.gif

Автор: Vermut 22.6.2009, 23:19

Цитата (Сергей Белоусов @ 21.06.2009 - 19:01)
Vermut
И такой вопрос, коммутатор на катушках встроенный или съемный, и как можно проверить их на соответствие параметрам?

Вот еще подумал сейчас, схемку поглядел. Катушки вродебы одинаковые должны быть и может их просто местами поменять можно, но зараза пометки целиндров сделанные белой краской сомнения вызывают, может я ошибаюсь.

А о каком коммутаторе ты говоришь?

Автор: Vermut 23.6.2009, 0:17

Цитата (Vermut @ 22.06.2009 - 23:19)
[QUOTE=Сергей Белоусов,21.06.2009 - 19:01] Vermut


А о каком коммутаторе ты говоришь?

Посмотрел мануал на стр 69. Коммутатор встроенный.
Описание проверки вкладываю

 

Автор: Vermut 23.6.2009, 0:21

Исходя из описания катушки всетаки одинаковые и очевидно их исправность можно проверить путем переключения фишек с одной катушки на другую, но нужно быть 100% уверенным что и ВВ провода и свечи целы.

 

Автор: Сергей Белоусов 23.6.2009, 10:06

Vermut
НУ ВОТ И ВСЕ НЕИСПРАВНОСТЬ НАЙДЕНА!
Всему ответ - плохой моторист на диагностике! Обратился к специалисту, снял нижний кожух защиты двигателя - выпал кусок шестеренки (зубчатый шкиф каленчатонго вала), с которого датчик считывает количество оборотов, он просто был клеенным, видимо результат неудачной разборки предыдущего хозяина. Цена вопроса 800 рублей + выставление зажигания.Всем спасибо за советы и подъеб...и в свой адрес, очень помогли,удачи!!!!!!!!!!!!!

Автор: Vermut 24.6.2009, 0:09

Цитата (Сергей Белоусов @ 23.06.2009 - 10:06)
Vermut
НУ ВОТ И ВСЕ НЕИСПРАВНОСТЬ НАЙДЕНА!
Всему ответ - плохой моторист на диагностике! Обратился к специалисту, снял нижний кожух защиты двигателя - выпал кусок шестеренки (зубчатый шкиф каленчатонго вала), с которого датчик считывает количество оборотов, он просто был клеенным, видимо результат неудачной разборки предыдущего хозяина. Цена вопроса 800 рублей + выставление зажигания.Всем спасибо за советы и подъеб...и в свой адрес, очень помогли,удачи!!!!!!!!!!!!!

Рад за тебя !

PS А насчет под..кол, если ты про уровень компетенции в области электроники, так это не подъ.., я просто пытался понять как лучше объяснить, что минимум писать и срау понятно было. smile.gif

Автор: Vel 24.6.2009, 11:32

dios1. За инфу конечно спасибо. У меня такая книга и в бумажном и в эл-м виде есть. Но как я и писал мотор 2000г. и клапан уже стоит с управлением по одному проводу. На разьеме вывод RSD. Другие два провода на резьеме клапана это + и - . Проблема в том, что такой клапан трудно прозвонить обычной цешкой, или я ошибаюсь. Поэтому информация по предыдущим моторам не поможет.

Автор: Vel 24.6.2009, 16:40

Vermut
Держи фото. Разбирать не долго, только придется клепки радиатора высверливать и садить на шурупы.

 

Автор: dios1 24.6.2009, 18:48

Vel
А кто тебе сказал, что у тебя клапан ХХ с управлением по одному проводу? Твои замеры с данными, которые указаны в книге, не совпадают?
Я просмотрел немного инфы по этому клапану. Он ставился на движки с 92г по 2003г. И везде один и тот же. Не такой ли у него код – 22270-11020 ?

Автор: Vel 25.6.2009, 10:43

dios1
Существует два варианта роторных ISCV: старый - с двумя управляемыми обмотками, новый - с одной обмоткой, управляемой ЭБУ, и второй постоянно заземленной обмоткой. Данные типы ISCV не взаимозаменяемы, а определить, какой из них установлен на автомобиле можно по схеме или разводке проводов - на старых два вывода ISCV соединены с ЭБУ, на новом - один с ЭБУ, другой - с массой.
Клапан холостого хода

На двиг. 5E-FE в 99 г (точная дата неизвесна).стоит несколько иной клапан холостого хода. Его католожный номер 22270-11020 Старый клапан холостого хода имеет другой католожный номер 22270-11010 , он больше по размеру.

Автор: Vel 25.6.2009, 11:03

А фото я ранее выложил.

 

Автор: Vel 25.6.2009, 11:22

Вот он номер

 

Автор: dios1 25.6.2009, 19:07

Vel
Ну вот у меня такой же и стоит (с одной обмоткой). Машина 97-го года.
Ты глянь фотки в этой теме http://www.myraum.ru/forums/index.php?showtopic=3689
там у всех только такой клапан

Автор: Vel 26.6.2009, 9:00

Хорошо,пусть такой же.
Как его проверить? Как говорил ранее на разьеме клапана: коричневый провод это минус, чер/красн это плюс, голубой управление. Причем плюс и минус берутся не из блока EFI!

Автор: Vel 30.6.2009, 10:33

Прошу откликнуться!

Автор: Vermut 2.7.2009, 8:13

Цитата (Vel @ 30.06.2009 - 10:33)
Прошу откликнуться!

.. Небыло в городе..

Прочитал и возникло два вопроса:

1. Т.е. придется что-то высвервиливать в блоке управления?

2. У тебя другой клапан получается. Значит и управление иное, а следовательно и блок управления должен отичаться. Я правильно понимаю?

Автор: Vel 2.7.2009, 12:14

Vermut
1.На рисунке красными стрелками указаны саморезы, раньше на их месте стояли заклепки, которые а высверлил. Не могу сказать на всех так или только у меня.
2.Код/номер клапана обведен красным на фото чуть выше. №22270-11020

 

Автор: Vermut 2.7.2009, 21:34

Цитата (Vel @ 2.07.2009 - 12:14)
Vermut
1.На рисунке красными стрелками указаны саморезы, раньше на их месте стояли заклепки, которые а высверлил. Не могу сказать на всех так или только у меня.
2.Код/номер клапана обведен красным на фото чуть выше. №22270-11020

Пришлось разбирать все

 

Автор: Vermut 2.7.2009, 21:37

...откручивать блок..

 

Автор: Vermut 2.7.2009, 21:41

... высверливать заклепки....(буду в Краснодаре с тебя пиво..)

кстати, там не высверлив заклепки в блок не залезишь, а ты говорил что высверливал их. Так кто в него залез изначально ? не сам?

 

Автор: Vermut 2.7.2009, 21:43

... вот такой транзистор стоит на месте Q419...

 

Автор: Vermut 2.7.2009, 22:20

Цитата (Vermut @ 2.07.2009 - 21:43)
... вот такой транзистор стоит на месте Q419...

кстати Q4, с другой стороны платы точно такой же. Теперь нужно определиться что это за транзистор. Я сейчас вылjжу сканы с книжки. Там будет тип корпуса и сокращения с полным наименованием. А ты уж со штангельцыркулем померрешь. У меня времени уже нет , у нас и так 02-13 ночи.

я так понимаю сокращение нанесенное на корпусе это "LG"

 

Автор: Vermut 2.7.2009, 22:23

Варианты

 

Автор: Vermut 2.7.2009, 22:28

типо-размер 2

 

Автор: Vermut 2.7.2009, 22:33

Цитата (Vermut @ 2.07.2009 - 22:28)
типо-размер 2

варианты

 

Автор: Vermut 2.7.2009, 22:36

типо-размер 3

 

Автор: Vermut 2.7.2009, 22:38

Цитата (Vermut @ 2.07.2009 - 22:36)
типо-размер 3

варианты

 _________________________1.tif ( 58,77 килобайт ) : 5
 

Автор: Vermut 2.7.2009, 22:41

Цитата (Vermut @ 2.07.2009 - 22:38)
Цитата (Vermut @ 2.07.2009 - 22:36)
типо-размер 3

варианты

еще варианты. Форматы рисунков разные , но иначе качество получается не очень.

 _________________________2.tif ( 58,83 килобайт ) : 2
 

Автор: Vermut 2.7.2009, 23:10

Цитата (Vermut @ 2.07.2009 - 22:41)
Цитата (Vermut @ 2.07.2009 - 22:38)
Цитата (Vermut @ 2.07.2009 - 22:36)
типо-размер 3

варианты

еще варианты. Форматы рисков разные , но иначе качество получается не очень.

определяйся с размером и соответсвенно выбирай один из трех вариантов. Затем покупаем (он не дороже 100 руб стоит) впаиваем и вперед.

Удачи. Будут вопросы пиши.

Автор: Muzzy 3.7.2009, 10:16

Цитата
выбирай один из трех вариантов

Вариантов слишком дофига.. Надёжнее обратиться к мастеру, который выпаяет аналогичный транзистор и снимет характеристики..
Иначе можно ещё чего-нибудь в блоке спалить..

Автор: Vermut 3.7.2009, 14:36

Цитата (Muzzy @ 3.07.2009 - 10:16)
Цитата
выбирай один из трех вариантов

Вариантов слишком дофига.. Надёжнее обратиться к мастеру, который выпаяет аналогичный транзистор и снимет характеристики..
Иначе можно ещё чего-нибудь в блоке спалить..

Где же дофига? Вариантов всего три !!!!, причем наиболее вероятные 2SC 2712GR или 2SC 4116, надпись совпадает поскольку. Но они по параметрам практически одинаковые. Я думаю, что работать будет и тот и другой, но скорее всего это 2SC 2712GR. Как я уже писал нужно использовать штангельциркуль, чтобы корректно определить тип корпуса (типо-размер).

Автор: Vermut 3.7.2009, 14:42

Цитата (Muzzy @ 3.07.2009 - 10:16)
. Надёжнее обратиться к мастеру,....

Я тут обратился к "мастеру", чтобы подшипник ступичный поменять, а он при замене пылник порвал, сволоч. Я потом три дня его вылавливал, чтобы он заменил, а он скрывался. В итоге плюнул купил сам и в другом СТО поменял. В итоге подшипник стал в 2-е цены, три дня времени и нервов + отпус сорванный (это в первый день отпуска случилось).
Так что про мастеров, которые характеристики помериют и все сразу поймут, что мол и как и на что заменить если нет родного - это ты теоретикам "Теории цепей и распростанения радиосигналов" рассказывай, которые "жизни" не видели.

PS Просто нужно уметь пользоваться справочной литературой и советам людей имеющих в этом опыт.....

Автор: Vel 3.7.2009, 15:29

Спасибо большое за ответы!
Попробую подобрать.
По результату отпишусь.

Автор: Vermut 4.7.2009, 6:40

Цитата (Vel @ 3.07.2009 - 15:29)
Спасибо большое за ответы!
Попробую подобрать.
По результату отпишусь.

В случае если кому-нибудь потребуются наименования компонентов на данной плате я записал параметры активных элементов , получилось 2-а листа, скан 1 листа.

 

Автор: Vermut 4.7.2009, 6:48

скан 2 листа, будет время сведу в табличку, чтобы работать удобнее было.

 

Автор: Vermut 4.7.2009, 6:54

А вот фото платы список деталей к которой приложен. Обратная сторона платы

 

Автор: Vermut 4.7.2009, 7:04

Плата со стороны компонентов

 

Автор: Vermut 4.7.2009, 7:10

Я посторался зажать так чтобы влезть в 150к, которые позволяет форум и при этом элементы были видны. Если кому-то нужно лучшее качество (но не выше естественно чем позволил снять мой фотоаппарат smile.gif ), то пишите в почту - вышлю.

 

Автор: Vermut 12.7.2009, 12:50

Цитата (Vel @ 3.07.2009 - 15:29)
Спасибо большое за ответы!
Попробую подобрать.
По результату отпишусь.

Как успехи?

Автор: Vel 14.7.2009, 13:11

Заказал транзюк 2712GR.
Жду.

Автор: limon 1 14.7.2009, 21:01

Vel

Приветствую! Очень рад ,что нашёл твою тему о клапане ISVC. Пока с заменой транзистора рано торопиться . У меня очень похожая проблема и занимаюсь ей около месяца.

Скажу сразу- в легионовской книге ошибка. Клапан там нарисован как две катушки, и казалось просто - померь сопротивление и всё. Но наши с тобой клапана ,оказались на поверку самостоятельным электронным устройством. Я промерил свой : между 1и2 - 63кОм, между 1и3 - более 2мОм. Смотрим на клапан ,1 контакт - крайний левый, 2 плюс, 3 - RSD.

На контактах ЭБУ - сопротивление между RSD и Е, равно 23кОм . У меня VITZ, по этому сопротивление может немного отличаться( равно резистору соеденяющему базу управляющего транзистора и землю).

Теперь самое интересное: проблема у меня плавающая , проявляется только на холодном клапане. При заводке, через 10 секунд загорается CHEK и при диагностике вываливается код 33 . Напряжение в этот момент на RSD - 0,4B.(меряю на контактах ЭБУ). При этом обороты явно низковаты для прогревочных. Далее клапан чуток прогрелся, выключаю двигатель, завожу снова. Всё, "чек" не горит, обороты плавно понижаются. Измеряю на RSD и вижу там 6,7В, которые с прогревом меняются в сторону увеличения.

Теперь снимаю разъём с клапана и измеряю вновь на RSD - а там те же 0,4В.

Вывод- ЭБУ исправен. Для его проверки нужен осцилограф, что бы проверить сигна ШИМ на выводе RSD.

Мыслей много, думаю вместе найдём причину. Склоняюсь всё же к клапану. Но для полной гарантии, для тестов нужна исправная машина, может кто откликнется.

Автор: limon 1 14.7.2009, 21:08

Привожу цитату из книги по ремонту COROLLA:

Примечания:
- Поскольку управляющая инте¬
гральная цепь, преобразующая сигналы
от электронного блока
управления, встроена в клапан, то
проверку сопротивления или функционирования
снятого клапана
производить нельзя.
• После проверки сотрите диагностический
код
- При наличии постоянной ошибки
(кроме залипания) фиксируется код
неисправности.

Автор: limon 1 15.7.2009, 15:22

Vermut

Приветствую! Вы с электроникой дружите?

Автор: Vel 18.7.2009, 14:48

limon 1

Да дело в том, что у меня нет штатного транзюка.
Если посмотришь начало темы там фотка моего блока уже с вживленным "триногом".
Мне по любому подбирать его!

Автор: limon 1 18.7.2009, 15:09

Цитата (Vel @ 18.07.2009 - 14:48)
limon 1

Да дело в том, что у меня нет штатного транзюка.
Если посмотришь начало темы там фотка моего блока уже с вживленным "триногом".
Мне по любому подбирать его!

Честно сказать я сомневаюсь , что у тебя дохлый транзистор. Будь добр , промерь ещё раз напряжения на ЭБУ.

А ошибки случайно никакой нет? Чек не горит?

В другой ветке посмотрел твои измерения сопротивления клапана ISCV. С моими сходится.

Посмотрел осцилограмму сигнала RSD(из книги) для этого датчика, оказалось что должно быть 0.5В. Нужен осцилограф для точного диагноза. Тестер просто показывает 0.486В

Автор: Vel 28.7.2009, 13:24

limon 1

Я че хочу сказать, штатный транзистор под номером Q419 потерял.
Впаял непонятно что, понятно но не то.
Ошибка конечно 33.

А с осцилографом конечно проблема.

Автор: Vermut 28.7.2009, 16:19

Цитата (limon 1 @ 15.07.2009 - 15:22)
Vermut

Приветствую! Вы с электроникой дружите?

Скаже так, раньше у меня с ней была "любовь" smile.gif , а сейчас чувства остыли, но привязанность еще осталась !!!!





Автор: Vermut 28.7.2009, 16:27

[QUOTE=limon 1,18.07.2009 - 15:09] [QUOTE=Vel,18.07.2009 - 14:48] limon 1


Посмотрел осцилограмму сигнала RSD(из книги) для этого датчика, оказалось что должно быть 0.5В. Нужен осцилограф для точного диагноза. Тестер просто показывает 0.486В [/QUOTE]

А что страшного в отличии напряжения в 3% от номинального ?

Автор: Sergey_Ufa 28.7.2009, 17:07

Друзья, что-то я не понял, следующий шагом будет сборка блока управления на отечественной элементной базе? А затем продадите это АВТОТАЗУ?
Не проще ли поставить б/у блок?

Автор: Vel 28.7.2009, 17:31

Б/У 7000р

Автор: Sergey_Ufa 28.7.2009, 18:10

Я могу за 3000 купить в Уфе, но не надо. Это наверное его красная цена, т.к. выходят из строя они нечасто. Была мысль купить его и потом поэксперементировать (перепрошивки и проч). Но решил не загоняться...

Автор: Vermut 28.7.2009, 19:48

Цитата (Vel @ 28.07.2009 - 17:31)
Б/У 7000р

Тут..

http://www.myraum.ru/forums/index.php?showtopic=5039&st=0&#entry88256

авто за 40 тыс после аварии продают и уже есть желающие купить бампер, может кинуть клич, кому что нужно да купить на "толпу" и развинтить ?

Я бы сиденье обновил...

Автор: limon 1 29.7.2009, 1:42

Цитата (Vel @ 28.07.2009 - 13:24)
limon 1

Я че хочу сказать, штатный транзистор под номером Q419 потерял.
Впаял непонятно что, понятно но не то.
Ошибка конечно 33.

А с осцилографом конечно проблема.

Дело в том, что нам надо определить что неисправно: ЭБУ или клапан ISCV. Как я понял, до тебя уже ковыряли ЭБУ подозревая Q419, но проблему видимо не решили.

При отключенном клапане, напряжение на выводе RSD 0,48В. У нас с тобой это напряжение почти одинаковое. Отсюда делаем вывод, что ЭБУ исправен. Для полной уверенности и нужен осцилограф, что бы посмотреть форму сигнала в этот момент.

Автор: limon 1 29.7.2009, 9:40

Цитата (Vermut @ 28.07.2009 - 16:27)
[QUOTE=limon 1,18.07.2009 - 15:09] [QUOTE=Vel,18.07.2009 - 14:48] limon 1


Посмотрел осцилограмму сигнала RSD(из книги) для этого датчика, оказалось что должно быть 0.5В. Нужен осцилограф для точного диагноза. Тестер просто показывает 0.486В [/QUOTE]

А что страшного в отличии напряжения в 3% от номинального ?

О.К, по поводу электроники всё понятно!

Ничего страшного в отличии напряжения конечно же нет. Интересует форма сигнала при напряжении 0,486В. , что бы исключить из списка неисправностей ЭБУ.

Большая просьба: если есть возможность, то посмотри осцилографом(видел в твоих отчётах он мелькает на столе) сигнал на контакте RSD, при отключенном клапане. Можно просто при включенном зажигании. И какой сигнал при подключенном клапане.

Информация очень нужна

Автор: Vermut 3.9.2009, 20:28

Цитата
Цитата (Vermut @ 28.07.2009 - 16:27)
Посмотрел осцилограмму сигнала RSD(из книги) для этого датчика, оказалось что должно быть 0.5В. Нужен осцилограф для точного диагноза. Тестер просто показывает 0.486В

А что страшного в отличии напряжения в 3% от номинального ?

О.К, по поводу электроники всё понятно!

Ничего страшного в отличии напряжения конечно же нет. Интересует форма сигнала при напряжении 0,486В. , что бы исключить из списка неисправностей ЭБУ.

Большая просьба: если есть возможность, то посмотри осцилографом(видел в твоих отчётах он мелькает на столе) сигнал на контакте RSD, при отключенном клапане. Можно просто при включенном зажигании. И какой сигнал при подключенном клапане.

Информация очень нужна

Не видел этого сообщения сразу, а потом ездил на море причем через Краснодар.
http://www.myraum.ru/forums/index.php?showtopic=5107&st=0�entry90191

В выходные постараюсь глянуть.

Автор: limon 1 4.9.2009, 5:34

Цитата
В выходные постараюсь глянуть.


О.К , а то думал что не откликнишся.

А с заправками, я себе нервы пощикотал на трассе Омск-Новосибирск, дотянул до Барабинска "на парах" буквально.

Автор: Vel 30.9.2009, 22:51

У меня нет варианта с осцилографом!
Друзья жду Вашего ответа!

Автор: sergoaltai 9.11.2009, 9:00

Привет вам от Калдиновода, движок 5e-fe, нашел эту тему т.к. у меня тоже беда с КХХ. Код клапана холостого хода 22270-11020, т.е. полностью такой же. Началось все также, как описывает limon_1: сначала на холодную загорался CheckEngine и обороты были явно ниже прогревочных, а после прогрева и выключения-включения двигателя ошибки не было. Потом Check Engine стал гореть постоянно, код ошибки - 33. На холодную обороты холостого хода низкие, на прогретом - высокие, но не плавали. В нашем небольшом городе ремонтники плечами пожимают и предлагают попробовать сменить КХХ, только где его возьмешь "на попробовать"? На exist.ru 150 баксов стоит - по разборкам прозвонил - нету. Знакомых с таким движком нет, да и говорят, если бы были бы не дали - "мало-ли электроника".

Теперь что я делал: снял БДЗ полностью - в процессе оказалось, что из крышки блока цилиндров через шланг довольно много насосало масла - видимо маслоотделитель в крышке уже забился. Как следствие в клапане холостого хода вал с магнитной бобышкой на конце крутился очень туго. Промыл все, прочистил, смазал, собрал. На время работы снимал клемму с аккума. Ошибка осталась, но обороты холостого хода начали плавать.
Прозвонка КХХ: со среднего к верхнему в прямой полярности сопротивление 100 Ом, в обратной 1,5 кОм, со среднего к нижнему - в прямой 150 ом, в обратной - бесконечное сопротивление. Напряжение при работе на холостом ходу: На верхнем - 0В, на среднем - 14 В, на нижнем - 0,4 В.
Осциллограмму прикладываю. Частоту не удалось замерить, т.к. осциллограф автоматический, а сигнал, похоже, прерывается т.е. осциллограф не успевает замерить частоту, как все срывается. Амплитуда 0,12 В.



 

Автор: limon 1 9.11.2009, 19:10

sergoaltai

Дружище, спасибо что ответил. Что бы не было путанници, посмотри по схеме для двигателя твоего года: как управляется твой клапан , по одному проводу(RSD) или по двум.

Автор: limon 1 9.11.2009, 19:27

sergoaltai

Посмотрел ещё раз: управлется у тебя по одному проводу. Напряжения у нас сходятся, а вот сопротивления нет. Но у меня и клапан был не до конца "пробит".

Автор: sergoaltai 10.11.2009, 5:51

Цитата (limon 1 @ 9.11.2009 - 19:27)
Посмотрел ещё раз: управляется у тебя по одному проводу. Напряжения у нас сходятся, а вот сопротивления нет. Но у меня и клапан был не до конца "пробит".

Не совсем понял что значит "пробит"?

Продолжение истории: повторно разбирал БДЗ - оказывается клапан холостого хода опять стал плохо крутиться. Видимо, то что отмокло со стенок попало в клапан и он опять начал застревать. После повторной прочистки и небольшой поездки заглушил двигатель, завел через пол-часа и о, чудо! Check Engine не горит. Однако после холодной ночевки (на улице -15) утром опять показалась ошибка, обороты холостого хода, похоже, пытаются регулироваться, но, как-то "плавают". В общем, похоже, надо смазывать подшипник КХХ какой-то низкотемпературной смазкой. Сейчас он смазан силиконовой смазкой из синего баллончика-спрея. Кто-нибудь что-то может подсказать?

Автор: limon 1 10.11.2009, 17:34

Цитата
Не совсем понял что значит "пробит"?


Дело в том, что КХХ представляет из себя отдельное электронное устройство, а не просто две катушки, как принято считать. В пользу этого говорит тот факт, что имется разность в показаниях омметра при смене полярностей. Для обычной катушки, как всем известно, смена полярности не имеет значения.

Но сопротивления у меня и других ребят получились иными: средний-верхний 63 кОм, средний-нижний бесконечность. Проводимость не имеет значения.

Сам шток клапана должен очень легко проворачиваться на 360гр.
При исправном "электромагните" на нижнем выводе присутствует напряжение 5-8В. Код 33 фиксируется только при электрической проблеме.

Поищи по разборкам сам "электромагнит", подойдёт от многих авто : 1SZ-FE, 1NZ-FE, 2NZ-FE, 1ZZ-FE и т.п. Практически от всех современных двигателей Toyota.

Автор: StanIsLove 19.8.2011, 6:19

А кто может подказать, зачем в блоке ECU входы:
SPD - датчик скорости
ELS1 - с выключателя фар
ELS2 - с выключателя обогревателя заднего стекла
ELS3 - с термодатчика включения вентилятора (либо вентилятора печки?)

и что за контакт SEL вообще?

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)