Возвращаюсь к теме которая была на Auto.vl.ru.
На днях прихватило заднии стойки, т.к. я их довно собирался менять , то сама жизнь заставила делать это в срочном порядке.
Но поменять это одно , но хочется приподнять немного зад, что и сделали.
Так как ставил у себу проставки Баргузин 38 я не решился , потому как у машин FF немного другая стойка, на ней нет прилива и металическая проставка займёт всё посадочное место опорной чашки , в итоге положили на чашку резиновую вставку толщиной 25мм , собрали стойку и поставили на место.
Зад у машины приподнялся , теперь есть желание приподнять перёд , тем более у передних стоек начинаются те же симптомы, что и у задних.
Но сначало посмотрю как будут вести себя заднии.
Совет - кто будет заниматся стойками сразу покупайте отбойники , идут вместе с пыльником , а то они внешне в хорошем состоянии , как сняли оказалось треснут.
А кто-нибудь анализировал проблемму под таким углом:
ход подвески (т.е. и штока аммортизатора) у нас небольшой - где-то встречал цифру в 15 см. Проставка уменьшает его почти на 15%, причем смещается рабочая область аммотризатора.
Как это может сказаться на продолжительности жизни и эксплуатационных качествах стойки?
Если учесть ,что при снятии стойки отбойник оказался разбитым , а он длинной всего около 5-6см , то отподжатия пружины на 2см хуже не будет.
От поднятии задней части страдает передок на него увеличивается нагрузка, и еще требуется корректировка фар, а если к тому же поднять передок, то тогда будет бестрее изнашиваться передние пыльники, т.к. изменится их "рабочий" угол. А как вы думаете !?
От подъёма на 20мм пыльник не должен страдать , т.к. при поворотах у него работчий угол куда больше .
С фарами я согласен - не большая корректировка не повредит , но в Москве от освещения на улицах достаточно светло , а в область ездить пока нужды нет .
Потом я по весне хочу приподнять передок , что бы сполерами не собирать бардюры.
Привет всем.
Имею приподнятый зад по рецепту Баргузина .
Прав i2126, рабочая область смещается, ход подвески вниз уменьшается.
Результатом всего этого является отработка амортизаторов до упора, я имею ввиду на пустой машине при подскакивании на солидной кочке амортизатор разжимется до конца-раздается характерный стук . На неподнятой машине такого не было. Как повлияло на износ сказать пока ничего не могу, проехал пока тыщ 8.
Но зато 6 чел в машине - ни намека на "пробитие" подвески
Раньше 3 чел и дорогу приходилось выбирать по-ровнее
Как всегда - есть свои плюсы и свои минусы.
Привет всем! Кто нибудь подскажите один и точный рецепт от пробоев сзади. Каждый удар как по серду ножом! На трех сервисах сказали что аморёры в норме!
Как-бы "один и точный рецепт от пробоев сзади" нету пока. Идет эксперимент
Не желаешь поучаствовать?
Если делать как Баргузин (описано на Raum.ru) - то считаю надо-бы подобрать "золотую середину". У меня стоят проставки высотой 20мм: НЕ ПРОБИВАЕТ, зато ход вниз уменьшился.
Кто-бы попробовал 15мм и описал результаты?
Можно попробовать поставить более жёсткие пружины .
Я готов поучаствовать! Но у меня есть проблема нет ни гаража и тем более инструмента! Пробои достали .
SancheZ - а ты сам откуда будешь?
Пропиши в профиле - в подписи "город".
Рад бы помочь, но не знаю где обитаешь.
Рецепт Баргузина не есть правильный. По его рецепту пружина находится в "поджатом" состоянии, и соответственно уменьшается ход штока амортизатора. Более правильно ставить проставку под стойку, при этом необходимо выточить проставку (на зад 20 мм, на перед не более 10 мм) и установить ее на опорную чашу. Крепление к кузову осуществляется более длинными болтами.
Я тоже думал иминно о такой проставке. В ней надо еще пару дыр высверлить под родные болты. Это снимет минусы варианта Баргузина и кроме того не придется курочить стойку (чашку сбивать). Да и поставить ее наверно можно не снимая стройку целиком.
Живу я в Москве! Марьино- Водный стадион. Sanchez-1@yandex.ru
I2126 - Стойку придется снять все равно ибо проставку не поставишь. Мне делали проставку из аллюминия, вытачивали под чашку. Соответственно два болта длинее на 20 мм от родных
Проставка ставится между стойкой в сборе и кузовом? Если так, то мне казалось, что в верхней чашке болты для крепления к кузову не съемные, а запресованные в чашку. Или я что-то не так понимаю?
Ты правльно понимаешь! Они судя по всему старые шпильки выбивают, а новые длинные ставят .
Можно не пересверливать проставки и не вытачивать новые, а взять готовые (от 09-10 модели) и разрезать их на три сегмента и несоосность будет не проблема для передних стоек.
Сам пока не делал но скоро прийдется.
Я так делал на Marino на задние стойки - даже стойки не пришлость разбирать: снимал целиком, выколачивал родные шпильки (довольно легко), запихивал от десяточного комплекта длинные и всё. Два года отъездил - без проблем.
От того что ставиш проставки, получаеш только подъем а пробои так и остаются. На своем опыте знаю что надетые шланги на пружину дают эффект полудше.
Плюсы.
1. Машина идет мягче.
2.Ударов туда и обратно нет. ( зависит от загруженности авто и скорости).
Минус.
1. За 1 год шланги протираются ( опыт по Субару).
-------------------------------------------------------------------------
Летом обязательно зделаю это, и за одно зделаю фото.
Привет всем.
Данная тема уже несколько раз обсуждалась на форуме, но тем не менее осмелюсь повториться...
Имеем: РАУМ 98г. 4WD. Когда взял - был очень досадный косяк: два человека на заду и подвеску очень сильно "пробивало" на кочках. Вылечить удалось именно таким способом, за что отдельное спасибо Баргузину 38. Есть у этого варианта и плюсы и минусы (на форуме это тоже где-то проскакивало).
Сделать вполне под силу самому (если есть навыки владения гаечным ключем), понадобятся: два рожковых ключа на 14, головка или торцевой ключ на 12, небольшой разводной ключ для фиксации штока стойки при отворачивании верхней гайки и приспособы для стягивания пружины.
Далее представлен процесс сборки, разборка то-же самое, только наоборот (догадаетесь я думаю)
Фото сделаны мобилой.
Добрый день! После установки проставок у вас не было проблем?
Хотелось бы прочитать как меняются пердние стойки. Пробил переднюю правую стойку. Если есть опыт поделитесь.
Тоета Раум 1998 года
серебристый.
Фаниль
Привет Всем!
С проставками проездил -осень,зиму и весну-проблем нет а результат положительный. Работы не много и все просто. Встречал гдето информ.
что встречаются стойки с приваренными нижними опорами пружин. В такими стойками нужно искать другой способ решения этого вопроса. А сделать это
(мое мнение) на RAUMе надо.
Привет.
Изначально проставки ставили в сервисе. Отдал машину, объяснил что нужно, на след. день забрал. Задок поднялся существенно. Пробои прекратились (6 чел. в машине -ОК!) Отъездил осень-зиму-весну. Замеченные минусы: на пустой машине на "гребенке" забрасывало зад, ход амортизатора вниз уменьшился-на кочках амортизаторы вниз отрабатывали до удара (не часто-но было), зад стал жестче. После зимы стали "потеть" пер. стойки - наверное скоро им "каюк". Может какую-то роль в этом сыграл и задраный зад.
Недавно решил побороть или хотя-бы минимизировать отрицательные явления.
Самостоятельно снял стойки, разобрал и оказалось что в сервисе установили проставки не 20 мм. высотой как я просил, а 25мм. Укоротил их до 18мм.- поставил. Стало: зад немного опустился - машина стала ровнее, отбои вниз прекратились, стало мягче. Пробоев пока не замечено, но нагружать по полной пока не пробовал.
Так что в этом деле главное не перестараться!
Предлагаемый метод не есть хорошо, т.к. пружина находится в поджатом состоянии всегда, в результате стойка работает не используя всех своих возможностей. Я устанавливал проставки не под пружину, а на чашку. При этом стойка работает в штатном режиме, а свободный ход увеличивается на высоту проставки.
Согласен: любые изменения конструкции не есть гуд, а пружина, я думаю, находится в том же состоянии, просто шток амортизатора торчит выше, т.е. рабочая зона его сместилась ввверх.
Цитата |
любые изменения конструкции не есть гуд, а пружина, я думаю, находится в том же состоянии, просто шток амортизатора торчит выше, т.е. рабочая зона его сместилась ввверх. |
А кто-нибудь пробовал ставить "костыли" как на 9-ках?
Проставки устанавливал под старые амортизаторы, на них проездил месяц, затем в плановом порядке менял старые амортизаторы на новые. В ходе замены амортизатора каких-либо повреждений на старых не заметил.
Поэтому эту же операцию произвел с новыми амортизаторами. Вообщем мне нравится.
Цитата (Фаниль @ 30.05.2005 - 11:53) |
Проставки устанавливал под старые амортизаторы, |
Я тоже назад поставил, как было описано, только с диаметром были небольшие проблемы, т.е. больше растачивать пришлось чем описывалось и на конус чтоб лучше оделись, остались и свои плюсы и свои минусы, К плюсам можно отнести более приподнятость высокий клиренс в деревне здорово гонять и кочки не цепляешь, да и грузить можно больше. А минус небольшая тряска и по нашим дорогам где одни ямы стали побрянькивать задние двери. А в принципе результатом доволен. Да и машина стала выглядеть красивей.
Традиционный метод увеличения просвета, установка дюралевых проставок толщиной 20мм. Что я и сделал. Для моей машины Raum 2WD кузов EXZ-10, конечно же в магазине не нашлось. Пришлось купить проставки под задние стойки от автомобиля Cefiro и немного доработать болгаркой. Под передние стойки (4 - болта) вообще ничего не нашел, поэтому пришлось сделать чертеж и заказать токарям. Как сделают и установлю на машину, расскажу конечно ощущения.
Для увеличения просвета установил резину 185х70 R14, машина поднялась аж на 5 см. Где раньше цеплял днищем за кочки, сейчас проскакиваю без проблем. Опытные шиномонтажники говорят, что при большой загрузке и максимальных поворотах могут колеса цеплять за арки, поэтому проставки желательно установить. Минимальное расстояние при вывернутых колесах от арки до резины около 2.0 см.
Цитата (SSA @ 10.06.2005 - 08:36) |
Пришлось купить проставки под задние стойки от автомобиля Cefiro и немного доработать болгаркой. |
Проставки ставятся под верхнее крепление. А передние проставки обязательно сфотаю и выложу чертеж.
было бы здорово увидеть под передние пружины.
Всем здраствуйте. Купил себе Раум (2000 год, черный), сразу встал вопрос как увеличить просвет, предлагали всякое:
- поставить барнаульские пружины (название по месту изготовления), они на виток больше и более жесткие;
- поставить диски на 15-16 и резину 185/65 R15;
- поставить резину 185/70 R14.
Да на сайте прочитал про вставки на зад.
Кто нибуть может что то из своего опыта эксплуатации посоветовать.
А оно тебе надо, он же (RAUM) хуже ездить будет.
Или тебе дачу строить ?
Да приходится в сад выезжать, и бывает лежачего полицейского цепляет, когда в машине несколько человек сидит.
Простое решение - проставки на зад до 20 мм, вполне хватит
А в Питере кто-нибудь ставил проставки? Посоветуйте пожалуйта где это лучше делать...
Самому!
Я не ставил, в основном катаюсь один/вдвоем , а если сильно загружен то еду аккуратно,
Поставить я думаю можно в любом толковом сервисе. если они у тебя есть.
Но чес слово не вижу смысла поднимать городской автомобиль.
Проще другую машину купить отвечающую твоит требованиям: просвет, грузоподьемность, проходимость , скорость и т.д.
Сделать джип или селеку из Раума можно, но дорого.
Ребята все это понятно, просто автомобиль подошел по деньгам и по возможностям. Насчет вставок, если их ставить стойки в нормальном режиме работают?
Кстати, может по резине кто нибуть посоветует.
Извини, нет. Ну как же им работать нормально, если пружина мощней.
У меня на разных машинах с которыми я так эксперементировал один раз отрывался задний амо, раз передний, не смертельно , но неприятно и я завязал с усилениями и проставками.
Но народ вроде ставит. подожди может напишут , удачи.
Удалено автором
Xandr
если есть возможность, сделай фотку, посмотреть хоца....
Месяц назад я тоже поставил резиновые прокладки и очень даже помогло. Меньше качает, спокойнее ехать.
Удалено автором
Совет друга,
поскольку сам ищу информацию, то решил довести до остальных:
ЕСЛИ НА 15 (диски) ПОСТАВИШЬ- БЕНЗИН НА ЛИТР-ДВА БУДЕТ ПОГЛАЩАТЬ БОЛЬШЕ. ОСТАВЬ 14-ПОСТАВЬ 195-70 ИЛИ 205-65.БУДЕТ ПОУСТОЙЧЕВИЕ.
КЛИРИНС НЕ УВЕЛИЧИВАЙ-РАСШАТАЕТ НА ТРАССЕ БУДЬ ЗДОРОВ И СДУЕТ ПОРЫВОМ-ПРОВЕРЕНО.
ДАВЛЕНИЕ ДЕЛАЙ СПЕРЕДИ 2 ОЧКА СЗАДИ 1.9-НЕ СМОТРИ ТАБЛИЧКУ НА АРКЕ ДВЕРИ-В ЯПОНИИ ДОРОГИ КАК ЯЙЦА ГЛАДКИЕ.
МАСЛО ЗИГ НЕ ЛЕЙ-ОНО КОКСУЕТСЯ-ЗАЛЕЙ \НЕ ЖАЛЕЙ ДЕНЕГ\ СИНТЕТИКУ И МЕНЯЙ ПРОСТО ФИЛЬТР МАСЛЯННЫЙ ЧЕРЕЗ 5-7 ТЫСЯЧ КМ.ВМЕСТЕ С ВОЗДУШНЫМ.ЯПОНСКИХ
Просто и гениально.
Полностью согласен.
Подскажите где-то на форуме видел для поднятия клиренса поставить резиновые прокладки подвитки пружины .Этокак?
Во..... так тут и видел.Подскажет кто или нет
Сам хотел бы посмотреть. Может кто фотку кинет.
Xandr , как это "межвитковые, но под пружины" ??? Нарисуй хоть приблизителбно, пжалуста.
Кажется проясняется, но с фоткой было бы лучше.
От чего такие кольца?
На ТАЗики такие кольца продают .
Ребята а работа стойки не нарушается, на тазике понятно, а на ромке? стойка будет работать в нормальном режиме?
Если работа стойки не нарушается то ставить вставки стоит, так как дороги у нас не как в японо....
Установка проставок и прокладок - это усиление жесткости пружины и следовательно поднятие машины. Если же хотите просто поднять машину(задний мост), без изменения жесткости надо использовать "костыли", используемые на ВАЗах.
Очень удобная штука - за 10 минут можно поменять клиренс какой тебе нужен.
Это что за такое чудо "Костыли"?
Rena , давай подробности, а то сколько лет на ВАЗе отъездил, а про костыли не знаю...
" Костыль" - Кусок "квадратной трубы"(полая балка) с отверстиями, обычно три пары. Нижнее отверстие - для крепления "костыля" на задней балке. Верхние служат для крепления нижней проушины амортизатора - выбираешь на свой вкус высоту. Ширина квадрата соответствует ширине нижней проушине амортизатора.Расстояние между отверстиями 3-5см.
Фу, тяжко объяснять. Сходите на рынок спросите - костыль, проставка под задний аммортизатор. Конструкция простая. Можно заказать под размеры Раума(если не подойдет от2110) любому слесарю. На рынке комплект стоит 100р.
Простите за корявое объяснение.
а на какой виток пружины ставить резинку- ближе к краю или по середине пружины?
Цитата (Xandr @ 12.08.2005 - 15:14) |
Отсканировал заводское руководство по установке проставки, но не знаю как вставить картинку. Пожалуйста, подскажите! |
Удалено автором
А если их сразу штук 5 засадить?
Xandr
Поставил вчерась такие штуки. Они расчитаны на пружины от ТАЗиков, а так как у RAUMa пружины тоньше, то резинки пришлось подрезать. Зад приподнялся на 1 см, в поворотах (по моему) крениться стала больше, подвеска сзади стала жесткой(еще бы 2 витка с пружины зажали). В четвером еще не ездил! Хочу сегодня попробовать!
Подсунуть эти резинки можно только между нижними витками т.к там зазор больше.
Люди добрые.
Резинки (межвитковые) реально не увеличивают клириенс, они не дают пробится амортизаторам при полной загрузке. Вещь полезная, если вы любите вмешиватся в конструкцию японских инженеров сознавая последствия. Другой случай Резиновые проставки ставявяшиеся под пружину в основание. Машина поднимается, да но амо часто рвутся, т.к мошность пружины увеличивается и при отрыве колеса от дороги пружина пытается эго туда дослать с чувствительным ударом. (и заметьте, это не шлепок по асфальту, это удар полностью растянутого амо.)
Так называемые костыли, это выход что бы поднять зад у машины не портя амо, но опятьже нарушается развесовка машины когда у вас не седят с сзади 3 человека. Если вы 50% пробега делаете с полной загрузкой, поднимайте, если чаще всего у вас 1-2 пассажира, или их нет вообще то не портите машину ради сомнительного удовольствия проскочить над камнем повыше.
Все выше написанное исключительно личное мнение и не обязательно к применению.
Машина стала выше т.к толщина резинки больше чем расстояние между витков!
Удалено автором
сегодня поставил межвитковые проставки(резинки) в задние пружины , купил эти резинки за 140р.пара на авторынке для жигулей, по высоте и по длине обрезал по месту , ставил поддомкратив и не снимая колес за 20мин., ставил на нижнюю часть пружины т.к. пыльник задевает за проставкуи может порваться,
может есть проставки для "оки" похоже они подойдут как раз в размер.
А я абсолютно согласен с Техник СПб
Все эти брибамбасы или заставляют подвеску работать в нестандартном режиме либо нарушают устойчивость машины... И если честно, мне не понятен смысл этой переделки... Джипом Раум все равно не станет... А что пробивает... Ну у меня пробивает, когда сзади двое-трое и я неаккуратно прохожу ямки... но тут сам себе неправ...
Поставил проставки .Все получилось как пишут.Только не подрезал борта резины ,которая выступает выше витков пружины.Кто- то писал ,что подрезал.Может переделать?Будет какая нибудь проблема в связи с этим.?
Вовчик Если не цепляет и не мешает то забей!
наездил с проставками 300 км и пустой и с полной загрузкой- помогают не очень т.е. момент "жесткого" срабатывания подвески передвинулся (энергоемкость увеличилась), но не исчез.
Удалено автором
Xandr
C Вас 26$!
Удалено автором
SancheZ; Xandr
Это же шутка?
ндааа... SancheZ, хоть смаилик бы оставил что ли...
Я ушел.
Во избежание возможных претензий все мои советы удалены.
Цитата (Xandr @ 2.09.2005 - 21:09) |
Я ушел. Во избежание возможных претензий все мои советы удалены. |
парни не ссортесь по пустякам!!!
Xandr
Не, ну взрослые люди же... один ляпнул ерунду (и, наверное, стоило бы извиниться), а ты сильно болезненно воспринял чужую глупость... Не стоит так... Не по-взрослому это
Ну и мы не правы, что не среагировали, видимо никто не хотел встревать в конфликт, я, например, ожидал, что вы в привате разрулите вопрос...
Привет! Пружины, прокладки, проставки и т.д. - очень плохое решение данной задачи. Могу в пух и прах разбить каждый вариант. Нужно помнить про парусность и малую базу Раума, геометрию кузова, нагруженность металла, развал, сход и т.д. Не стоит вмешиваться в конструкцию Японского автомобиля. Раум не Жигули. Сам много лет занимался увеличением клиренса на японках. Скажу честно – иногда добивался прекрасного результата. Но свой Раум трогать не буду. Себе поставил резину 185*70*14 и чувствую себя хорошо.
Полностью согласен с Nikolay42 !!!
Кстати, Николай, как на такой резине (185*70) РАУМ ходит? не задевает на колдобинах?
У меня такая же как у Nikolay42 размерность, всесезонка с воооооот таким вот протектором! Все просто отлично, нигде ничего не задевает. А после моих старых 185х60/14, чувствую себя по меньшей мере Жипом !
Yura зимой изредка ощущаю небольшой дискомфорт, когда на подкрылки налипает много снега. Но это бывает и на штатной резине. РАУМ прекрасно держит дорогу, никаких раскачек. Рекомендую всем. Сам имею 2 комплекта: зимняя Brimstone и летняя Kumho.
Ну на зиму нужно поуже резину ставить, ИМХО сцепление с дорогой лучше будет, так что у меня штатная 175*65. А вот не след. лето по вашим рекомендациям 185*70 поставлю. Единственное, каждый раз придется на развал-схождение ездить, но это тоже не помешает...
Yura
поясни, а зачем каждый раз развал-схождение делать?
Цитата (URY @ 6.09.2005 - 13:12) |
Yura поясни, а зачем каждый раз развал-схождение делать? |
Если в иделаном случае в развале/схождении отклонения нулевые, тогда конечно, независимо от резины все будет ОК, наверное...
А если есть отклонения, хотя и допустимые, то при изменения размера резины, эти отклонения могут вылезти из допустимого диапазона.
во написал....
Yura
понял, мерси .
ИМХО никаких изменений быть не должно, т.к. все измерения проводятся относительно диска на который одета резина!
Поэтому какая разница какой будет внешний диаметр колеса??
Но если есть желание и деньги ежесезонная (вместе со сменой резины) проверка думаю будет полезна!
Ребята, а если поставить резину 185/70 R14 по сравнению со штатной как клиринс увеличится?
Да кстати как по городу зимой липучка себя ведет?
Цитата (Rik @ 6.09.2005 - 15:39) |
1. а если поставить резину 185/70 R14 по сравнению со штатной как клиринс увеличится? 2. Да кстати как по городу зимой липучка себя ведет? |
Клиренс увеличится на 1,6 см.
Мое мнение - для города лучше подойдет японская оригинальная липучка
Смотря какой город,
Вот в Питере и без шипов ездить можно, а в Мурманске и 4wd на шипах не всегда помогает.
Да насчет липучки, примерно с месяц выслушиваю мнения профессиональных водителей (у нас на заводе на служебках ездят), все как один утверждают, что для нашего города (Серов Свердловская область) лучше взять шипованную, а если бы в Екатеринбурге ездить то там можно и липучку.
привет, я какк только купил Рому поменял резину и взял повыше185/70 R14, проблем нет, особенно когда подъезжаешь открываешь свою водительскую дверь, то не цепляешь бордюрный камень. да летом очень часто в нашем городе проводят ямочный ремонт, меняют асфальт и при этом поднимают люки канализационных колодцев, поэтому можно даже зацепить- и это вцентре города.Резина Bridgstoun В700-отличная взял с "нуля".Теперь о клиренсе.Выезжали копать картофель, на природу проезд норма. Минус-различие впоказаниях спидометра.
а на зиму какую брать будешь, на шипах или нет, да и размер какой ?
зимой я буду брать "родную" резину 185/65 R14 липучку TOYO
Цитата (коваль @ 15.09.2005 - 18:05) |
зимой я буду брать "родную" резину 185/65 R14 липучку TOYO |
Летняя - 185/70/R14 Bridgestone B700 - просто кайф! Без комментариев.
Зимняя - 185/70/R14 Yokohama - отлично. И трогаться нормально, не тащит никуда, на рыхлом снеге гребёт неплохо и в поворот и при торможении достаточно уверенно чувствую себя. Доволен своими колёсами.
Может я и запоздал, но...
Сход-развал делается не по резине, а по дискам.
Собстно от их целостности (последствия ям и ухабов) и зависит правильность установки углов, да и оборудование, на котором делают, имеет значение.
размер шины - диаметр, профиль, ширина, не имеют значения :о)
Так что и проверку схода не нужно делать, если никуда не ведёт и резину не жуёт.
немного поправлюсь, имеет значение износ резины.
Если "вело" в сторону очень долго, то после регулировки всеравно будет "уводить", т.к. резина старая осталась.
leol
Когда резину начинает съедать - это уже не есть хорошо...
Поэтому лучше при смене размера резины, все-таки проверить схождение.
Добрый ...!
Очень нравится Raum, и по этой причине - скрипит в душе, когда скребет днище по ... если колея из снега - это полбеды, а когда асфальтовые лежачие менты, то и "серце кровью облевается". жалко машинку!
Вопрос. если дорожный просвет определяется от нижней точки деталей или агрегатов авто до дороги, то учитывая наличие моста у 4WD-ой версии, амортизаторы и пружины у них должны быть длиньше. Кто знает, действительно ли это так? если так, то возможно ли поставить длиннные амортизаторы с пружинами от 4WD-ой версии на переднеприводник? интересуют места крепления стоек к кузову и к балкам колес.
а может кто-то другими способами добовлял клиренса в дорожный просвет? ну хотябы полведерка?
зайди на " сайт RAUM.RU" - Опыт - Своими силами. Там по-моему всё написано.
Часто скрёбся на родных колесах, еще и руль тянуло вправо. Поставил колеса 185x70 R14. Руль вообще не тянет, скребусь очень редко относительно того, что было раньше (почти джип).
Николай,
а почему руль, интересно, всё-тки тянет вправо? У меня тоже на родных тянет.. А у тебя щщас, на 180/70/R14 на поворотах на неровной, ухрябистой дороге - не цепляют колёса за подкрылки?
тянет - тенденция однако...
был разумный ответ что сайленблоки с права изнашиваются больше,
фсе таки всегда сто килограм справа, и очень редко слева
Интересная ветка http://www.myraum.ru/forums/index.php?showtopic=762&st=40
Из опыта эксплуатации скажу следующее:
1-резина 185x70хR14-высокопрофильная и не надо ставить проставки.
2-А это инфа к размышлению:
Цитирую:
Какую резину можно поставить на Раум? Вот ответ после опроса около 150 владельцев Раума в Японии. Причем опрашивали именно владельцев Раума в кузовах EXZ10, EXZ15 (1997-2003). Для Раумов последнего поколения (2003-2004) есть тоже своя статистика, но она нам пока не интересна. Итак:
21.3% - 195/50R15
19.1% - 175/65R14
18.3% - 205/45ZR16
9.5% - 195/55R15
8.8% - 205/40ZR17
3.6% - 195/45ZR16
3.6% - 185/55R15
2.2% - 185/60R14
2.2% - 185/65R14
2.2% - 195/60R14
0.7% - 195/50VR16
0.7% - 205/50R15
0.7% - 185/65R15
0.7% - 215/35ZR18
Обратите внимание, что каждый пятый(!) Раум (18.3% - 205/45ZR16 и 0.7% - 195/50VR16) имеет 16-ые диски!!! Другое дело, что такие машины к на в Россию почти не попадают, но факт имеет место быть. Зачем нам эта статистика? Затем, что теперь мы знаем, какую резину можно ставить на Раум, точно зная, что она "влезет"! Просто потому что японские раумаводы на себе все это проэкспериментировали и нам достались конечные результаты. Посмотрите сами, вариантов размерности масса!!!
Приветствую, Раумоводы!
у меня самого Раума нет но есть знакомые-владельцы этих машин которые поставили задачу: решить проблему проседания зада автомобиля.
вообще вы не одиноки - практически все легковые тойоты в той или иной степени страдают этим заболеванием. причина в том что изначально пружины очень мягкие и автомобили не расчитаны на перевозку больших грузов.
Мне часто приходится решать такие проблемы, началось все года 4 назад с решения такой задачи на висте 4-го и 3-го поколений ну и так далее
с Раумом вообще инетересно получилось: пришла барышне машинка на заниженной подвеске, потребовалось сделать штатную высоту - т.е. установить стандартные пружины..... из заказанного комплекта на складах в ОАЭ оказалась только одна задняя пружина.... ну может и к лучшему
ориг номер пружин раума exz10 - 48231-46010
сегодня забирал ее у поставщика и поначалу подумал что я ошибся определяя номер в каталоге - это пружина от мотоцикла, велосипеда но никак не от машины вроде Раума!!!!!
ан нет, Дмитрий (он вроде тут должен обитать - черный Раум мск) подтвердил что это устанавливается на автомобиль!!!! и заодно подтвердил актуальность проблем с данными штуками в плане грузоподъемности и проч важных эксплуатационных характеристик.
обмеры дали следующее:
пружина 48231-46010 (новая)
тип - цилиндрическая
диаметр прутка 10 мм,
наружный диаметр витка 90 мм,
длина пружины в свободном состоянии 340 мм
количество витков 9,25
шаг равномерный, последний виток с уменьшенным шагом (выход на плосксть опоры),
характеристика линейная (предположительно)
из тойот похожие пружины ставились на старлеты но они там тоньше по прутку, тк машина легче
похожие ставились и на фольксвагены
внимательно изучив тех данные известного шведского производителя пружин
обнаружил что наверное идеальным вариантом для Раума будут пружины с характеристиками:
диаметр прутка 12 мм
наружн диаметр 95 мм
длина в своб сост-ии 337 мм
в общем с такими пружинами можно не бояться пробоев подвески и ужасного вида загруженного автомобиля (а уж как такие перекосы сказываются на управлении авто - просто песня "плачь во поле береза, плачь, ковыль-трава степная")
однако таких пружин в мск на складе, увы, нет
думаю их можно заказать, однако пока сложно со сроками - как я понимаю зачастую производители не держат большинство позици на складе а изготавливают при поступлении заказа (во всяком случае в японии такая практика очень распространена ввиду дороговизны аренды складов).
Например при предыдущих запросах объявлялись сроки около полутора месяцев, при предоплате 30% стоимости.
ориентировочная цена пружин обычно 1200-1500 руб за штуку, что, мягко говоря не меньше оригинала в данном случае но оригинал не катит
вот я и ломаю голову.... с одной стороны - вроде нужно закатать пробный шар а потом уж говорить о том как это здорово, с другой стороны сроки уж очень нехилые....
к чему собственно я?
ну вот гипотетически есть такие пружины которые могут решить многие проблемы
вообще есть вариант изготовления пружин на заказ здесь.... однако для этого нужно провести замеры жесткости хотя бы а это стоит денег. но и такой вариант возможен причем цена будет наверное не более 1000 руб за 1 шт.
кто что думает по этому поводу?
выскажите свое мнение по поводу проблемы и предложенных путей решения, я могу учесть все это и заняться проблемой подробнее с поиском оптимального по цене-качеству пути решения.
да, мне нужно барышне передние пружины на раум подобрать, посему если кто имеет возможность обмерить родные передние пружины - не поленитесь пожалуйста сделать это и прислать мне на почту zakopyrinma@mail.ru - давайте собирать информацию по вашей машине и применять ее для пользы дела
если у меня будут основные размеры:
тип - (цилиндр, конус, бочка, цилиндр с зауженным/расширенным последним
витком и т.п.)
диаметр прутка .... мм,
наружный диаметр витка .... мм,
длина пружины в свободном состоянии .... мм,
и в сжатом (собранная стойка без нагрузки) .... мм,
количество витков .... шт,
шаг (равномерный, переменный, последний виток с уменьшенным шагом или нет),
характеристика (линейная, прогрессивная)
неплохо бы выложить фото кстати говоря
в общем если пробъем этот вопрос совместными усилиями, то думаю можно будет скооперироваться и потом сделать закупку нужного барахла по мин ценам и проч.
давайте кумекать в общем
Где-то писали, что от Оки подходят задние пружины - мб в этом направлении провести исследование?
matvey1
Вот хар-ка всех пружин Россавтопрома http://abvgd-auto.narod.ru/Ident/Pruzini.htm
Задняя от Оки действительно похожа! А вот пройдет-ли по нагрузке?????
Ты из какого города?
ребят, от оки ставить это даже не смешно - сравните массу оки и раума + количество человек и вещей которые подразумевает вместить в себя раум и какие - ока
или от оки передние?
что из этого ока?
перед 1111 10 94 / 0,7 317,7 9,5 черный
эти короткие да и по нагрузке я бы не ставил их - диаметр прута одинаковый а нагрузки в рауме повыше наверное
зад 1111 10 100,3 / 0,8 353,0 9,5 серый
эти будут болтаться - диаметр заметно больше
вот 3110 это волга?
3110 15 90 (89) / 0,5 400,0 10,0 черный
ее нужно резать будет
а так поставить можно но может оказаться жесткова-то
обитаю в москве
А что если титановые заказать? Какие будут характеристики?... просто возможность есть...
Андрей Р.
Да интересно было бы посмотреть как Роман будет выглядет, когда обуется в 18 размер ну или на худой конец в 17
Nikolay42:
А сильно управляемость изменилась на 180/70/14 ? А то вот диски летние уже купил, а с резиной всё размышляю... Просто, грешен - люблю погоняться чут-чут (не Шумахер далеко, конечно, но обидчикам - спускаю редко! ).. Так на такой резине - сильно уже и не заложишь наверное?
а зачем? титан сам по себе стоит недешево и обработка его тоже не самая простая
ставить титановые пружины в подвеску, тем более подвеску овощевозки.... ну не знаю. титан в моторах и то редко использую - седла клапанов, клапанные пружины но все это очень дорого стоит
характеристики должны быть такими какие ты их задашь изготовителю либо какие уж получатся что не очень интересно понятное дело
и хватит растаскивать предприятия сибири!
у меня где-то лежит бур для рыбалки из титана - вещь хорошая, легкая - дядька с БЛПК сделал на работе
50 руб в советское время стоил
По-моему после установки высокой резины ничего не изменилось, динамика осталась прежняя. Теоретически должна увеличиться «шаткость», но я этого не заметил. Машина приподнялась всего-то на 1,5 см.
Николай:
Поняли, спасиб. Значится будем ставить 180/70/14.
Во блин! Под ником жены вошел случайно )) Оказывается - тоже интересуется, читает оказывается! )) Да, Николай, спасиб, буду покупать и ставить 185/70/14 !..
matvey1
Собирался заказывать задние стойки в комплекте с пружинами однако призадумался. Есть ли достойная замена оригиналу. Если замена найдена сбрось где можно приобрести.
А я думаю надо оригинал ставить, а все остальное для рукодельников.
По факту это вмешательство в конструкцию авто, влияющее на управляемость. а автогонщиков на Ромках мало, лучше восьмерки тюнить. благодарное поле, а тавоты пусть так катаются.
Трудно спорить с производителем и Техниками СПб (тем более что и подпись стала такая симпатичненькая) - заказал оригинал 48231-46010 в экзисте
Miner_65
Во сколько обходится заказ?
soleg
1. пружина задней подвески Toyota 48231-46010 - 112,14$
за 2 шт.
2. отбойник амортизатора
Toyota 48341-46010 - 27,42$ за за 2 шт.
3. амортизатор задний масляный Toyota 48530-49085 - 106,1 за 2 шт.
ожидаемый срок поставки -29.03
Звонил в автолео там пружины объявили -1700 руб.
Понял , спасибо.
да в том-то и беда что фуфло эти оригинальные пружины на 90% легковых тойот !
обратите внимание на машинки не самые свежие: пока пустая еще держится а как 2 человека сядут сзади - вся на асфальт падает
косоглазые косячат по полной
управляемость подавляющего большинства тойот настолько плоха что ухудшить ее очень сложно а вот улучшить - можно и нужно
по поводу оригинала:
тойота на многие гражданские авто делает отвратительные по характеристикам амортизаторы (слишком мягкий ход отбоя), машина из-за этого валкая, имеет ся склонность к отстрелу на ямках, безопасность езды низкая особенно на наших дорогах
так что не нужно уповать на ум япошек - они те еще халтурщики если разобраться
так что техники из СПб лучше поищите нормальную замену чем покупать японское барахло
и кстати в оаэ пружина была одна всего (из заказанного комплекта 4 шт) - сейчас лежит у меня дома, будем кумекать что делать с этим барахлом
поскольку поставщики у меня и экзиста одни, то вероятно что будет отказ если только не привезут в оаэ еще
по передним пружинам: толщину промерил - 12 мм, нижний виток диаметром 145-150 мм а проблема подбора только в в том что непонятно цилиндрическая она или коническая и если конус то - какой диаметр верхнего витка?
конус там или цилиндр? по рисункам проги - цилиндр, а мне говорят что конус...
кто знает?
минер, ну что, привезли тебе задние?
Ну как с волговскими пружинами будем экспериментировать???????????????????
зашел в магазин и показал пружину раума заднюю в отделе по волге - мне сказали что у волги не такие размеры, да я и сам видел
там правда от 24-й были но не вижу причин чтобы у 31-й были меньше по размерам
был на складе и обмерил несколько схожих пружин ОВК (япония)
вот что нашлось:
диаметр прута диаметр витка длина форма
11.6 107 420 цилиндр (СС)
12.6 112 310 цил с зауж витком снизу (СI)
11.9 97 (I-83) 370 CI
11.1 111.5 (I-101) 310 CI
размеры оригинала 48231-46010
10 90 340 СС
видно, что наиболее подходящие - 3-й вариант (кажется от ЦРВ)
11.9 97 (I-83) 370 CI
только если поставить как есть, то авто будет выше штатного на 35-40 мм, правда нижний виток может не встать корректно на нижнюю опору, однако логичнее немного пильнуть ее и в результате может получиться нормальный вариант с повышенной грузоподъемностью и не слишком жесткий
думаю заехать в магазин с оковскими и проч хламом - посравнивать еще
народ, какая преденее пружина - цилиндр или конус??????????????????? если есть возможность выдать размеры аналогично тому что писал выше - тогда я подберу перед
Цитата |
цилиндр или конус |
так, мнения разделились - 1 за конус 1 - за цилиндр
ну я за цилиндр тоже правда
мастер спорта! ты ж менял!!!!!!!!!!! мало того что размеры не снял так еще и отмалчиваешься
matvey1!
Я не понял для чего тебе необходима такая "грузовая" машина?
Некоторое время назад я писал, что на задние стойки подходят пружины от ОКИ. В данный момент они у меня уже стоят 10 месяцев и никаких проблем не возникло, ездили и в семером.
А почему поставил - объясню:
Год назад начали подтекать задние стоики, решил поменять. В магазине сделал заказ на стойки (кузов 15, 4WD). Но когда пришли стоики, оказалось, что на моем авто (да и на многих видел просматривая фото на этом сайте по замене стоек, проставок и тд) стоят стойки с кузова 10, 2WD (в сборе с пружинами). Вот и возник вопрос ЧТО ДЕЛАТЬ? причем срочно. ()
А разница между стойками такая (многие знают):
куз-10 пружина длиннее примерно на 50 мм и нижний виток меньшего диаметра;
куз-15 пружина короче и цилиндрической формы.
После некоторых раздумий решил не резать старые пружины (конусные), а поставить новые цилиндрические - пошарил по катологам и был "приятно" удивлен ценой на оригинал 4000 руб/шт.
Вот и решил подобрать чего нибудь б/у, но нечаянно наткнулся на пружины от ОКИ, померил штангелем диаметр прутка (10мм) и самой пружины. Разница в диаметре пружины была прим 2 мм (90-92), да и цена новой - 300 рублей комплект. Вот и решился на такой отчаянный шаг - поставить пружины от ОКИ.
Жесткость у них такая же как и у пружин с 10 кузова, причем проставки вообще не нужны, т.к. пружина длинее "конусных" на 30-35 мм.
А увеличивать жесткость подвести я бы не советовал, т.к. начнутся проблемы с подшипниками, салентблоками шаровыми и другими узлами.
Штатная 175/65/r14
Не забывайте о погрешности, если поставить 185/70/r14, то погрешность составит порядка 5%. т.е проехав 100км по спидометру, в реальности получится около 105км.
Ещё минус, незначительно падает приёмистость, да и коробка переключается не так как на штатной резине. Бензилинчика покушивает поболее.
Хотя если в "салочки" не играть, то почти незаметно.
Сообщение, из личных наблюдений, зимней эксплуатации 185/70/14.
Летом будет 205/60/15, если влезет конечно. Поживем увидим, гдето через месяц переобуюсь.
Ежли кому интересно как влезло, кидать в мылу oleg1207@yandex.ru
Из свого опыта. Поставил пружины от запорожца. Пришось укоротить, а за одно и диаметр пришлось делать поменьше. Все делалось просто. Прогревал паяльной лампой витки которые нужно была подогнуть и кувалдой доводил под нужный размер. Результатом впринципе не доволен. Пружины нужно было взять пожоще. Поиск продолжаю... Делалось полгода назад, поэтому ни фото ни размеров к сожалению не могу привести. Да и закосячил немного, сперва отрезал пужины по размеру, а когда подгибал последний виток то ессесено она стала меньше. А так стоит щас как родная.
пружины с зауженным витком не конические а цилиндрические обозначаются по каталогу лежефорса как CI
а простой цилиндр CC
жесткости у родных тойотовских недостаточно - проседают все авто почти
добавление жесткости на подвеске как правило не так уж сказывается - проверено на разных авто, нужно все делать разумно
а в рауме вообще ломаться нечему
посему толщины добавить полезно
поеду в оковский магазин посмотрю
приемистость падает значительно, а вот возрастет расход или нет - большой вопрос, в зависимости от режима езды он может и снизиться
а вот коробка работает так же ка всегда - она управляется мозгами а не колесами другое дело что езда как на удлинненой главной паре получается
У меня летняя 185/70/r14. После зимней 175/70/r14 машина кажется очень валкой, приходится все время ловить...
Абалдеть, а я думал 185/65 на лето уже много,
хотя зимой катаюсь на 175/70.
бигфут не роскошь а повод для гордости
Если кому нужна резина по интересной цене:
1. Выбираете модель,тип, размер и т.п. колеса;
2. Смотрите WWW.voshod-avto.ru;
3. Если подобрали для Себя что-нибудь, звоните (495)3354010
и узнаете о наличии необходимого товара.
4. Связываетесь со мной по тел.8-917-573-4286 Андрей или через
эл. почту и договариваемся о встрече -покупке.( только по телефону
сейчас тяжеловато- часто днем в недосягаемости)
Таким образом преобретал аккумулятор, резину, масло, автохимию-
по цене дешевле не нашел!
Установка колес большей размерности не сильно увеличит клиренс. У меня кстати стоят 185/70/R14 в повороте с торможением покрышки цепляют арку клеса (с права протерли уже до металла). Есть несколько способов поднять машину, но сильно поднимать тоже нельзя т.к. повлияет на управляемость автомобиля, тем более нельзя поднимать какую-то одну ось т.к. смещается точка центра тяжести машины зимой это особенно может сказаться.
1. Установкой проставок между стойкой и кузовом.
2. Установкой проставок под пружину. (есть в факе с фото)
3. Установкой пружин, толще диаметром прутка, либо высотой больше.
Мне нравиться больше 3 вариант и он не такой дорогой по отношению с заменой колёс. Есть Барнаульские пружины, вот из них можно выбрать свой вариант, цена (у нас) около 1000-1200 за пару. На предыдущей королле пружинами поднял на 3 см. Потеплеет буду с Ромкой мутить. Но цель не поднять, а больше усилить подвеску, т.к. дачный сезон и всё такое.
установка клес другой размерности влияет на клирен напрямую - на сколько увеличился науржный радиус колеса на столько и клиренс возрастет
в общем на задние стойки переднеприводного раума действительно нормально пойдут пружины от оки (передние) и по жесткости примерно такие же они - прошшупал руками
стоят смешных денег просто
в районе улицы космонавта волкова есть магазин ока - там смотрел
помню этот магазинчик с тех пор как у знакомой была ока
К matvey1.Выложите пожалуйста размеры пружины оки, если не трудно.
Раум больше чем на 1,5 см покрышками поднять не удастся, если конечно не R13 стоят.
volody
http://abvgd-auto.narod.ru/Ident/Pruzini.htm
matvey1
Так от ОКИ передние? Но они по длинне вроде на 2 см короче?
Задние на 1 см диаметр больше!
Геннадий
Так ты какие от ОКИ поставил, передние или задние?
Цитата |
Геннадий Так ты какие от ОКИ поставил, передние или задние? |
в проге на рисунке пружины цилиндрические
на зад рауму идут передние от оки размеры парктически такие же как у раума
Кузов можно поднимать чем угодно, но поднять балку задних колес можно
только увеличением диаметра последних.
185/65/15 - увеличение клиренса от штатного на 19мм.(уже удалось)
Представляете эффект от комбинированного метода(колеса+подвеска)
Михаил Л. Оковские пружины брал передние - они короче задних на один виток.
А стойки на 4 WD не короче - тойже длины что и у 2 WD, отличаютя они расположение отлива для нижней чашки пружины. У 4WD он (отлив) на 50 мм выше чем у 2WD и чашка для пружины большего диаметра (для цилиндрической пружины), у 4WD короче сама пружина на теже 50 мм.
ПОВТОРЯЮ на моей 4WD стояли стойки от 2WD (определили по каталогам), поэтому и попал в такую ситуацию.
185/65/15 - увеличение клиренса от штатного на 19мм.(уже удалось)
Представляете эффект от комбинированного метода(колеса+подвеска)
Только так и надо действовать, если на старых колесах скребешь арки, то новыми в два раза больше скрести будешь.
наконец выяснил что передние пружины у раума все-таки конические
обмеры новой ПЕРЕДНЕЙ пружины 48131-46010
тип - коническая
диаметр прутка 12.2 мм, (примерно - плохой штангель)
наружный диаметр витка низ 142 мм,
наружный диаметр витка верх 128 мм,
длина пружины в свободном состоянии 330 мм
количество витков 6,35
шаг равномерный, верхний виток - на плоскость, нижний виток с уменьшенным шагом (выход на плосксть опоры),
характеристика линейная (предположительно)
ЗАДНЯЯ пружина НОВАЯ (переднеприводный раум 10-й)
48231-46010
тип - цилиндрическая
диаметр прутка 10 мм,
наружный диаметр витка 90 мм,
длина пружины в свободном состоянии 340 мм
количество витков 9,25
шаг равномерный, последний виток с уменьшенным шагом (выход на плосксть опоры),
характеристика линейная (предположительно)
Чет я совсем запутался, поясните на пальцах:
передние пружины от ОКИ на зад 2ВД - это нормально??? или в связи с тем, что пружина короче, посадка станет ниже?
Михаил Л.
Я так понял, что нормально. Как раз так и можно заменить при необходимости
Просьба поправить, если ошибаюсь
Михаил Л.
Передние пружины от ОКИ на зад 2 ВД - Это НЕнормально. Т.К. на 2ВД пружина конусная, а на 4 ВД пружина цилиндрическая. Если собираешся делать, посмотри на свои стойки (я про автомобиль), а не в каталоги - могут быть расхождения, японцы иногда тоже мудрят.
неправда - задние раумовские 2 вд тоже полностью цилиндрические!
размеры описал выше
у меня 2 новых задних лежат и одна передняя
а тебе могли попасться от висты, раникса-филдера, опы - там как раз с заужением нижний виток а стойки все очень похожие
мудрят не японцы а наши приморские и ваши оренбургские друзья на разборках
А причем здесь оренбургские друзья на разборках? Брал новые стойки через магазин под заказ по каталогам (по номеру кузова). Привезли то что там было написано, а как выянилось позже задние стойки стояли от 2 ВД (комплектация G). На выходных попробую сделать фото старых и новых стоек.
На полный привод пружины от оки не подходят
кто проверял что стояли задние от переднеприводного-то?
по мне - видимо стояли от короллообразных или висты-опы
Привет Всем!
Сдалал Фото Старой и новой стойки.
Старая - предположительно от 2WD с пружиной.
А вот новая с пружиной от ОКИ
Номер старой
Продолжение номера
Давайте окончательно разберемся со стойками - какие 2WD а какие 4WD?
Возможно стойки различаются не от привода а от комплектации (L, S, G и т.д.)
Прошу проголосовать- поставить цифирку и привод.
Привет Всем.
Изрядно потратив трафик в поисках инфы по стойкам нашел интересное название стоек: "CONY с регулировкой жесткости. За пару минут можно изменить от очень жесткого до очень мягкого".
Какие-нибудь есть идеи?
Ну ты молодец! А какие могут быть идеи, если ты не дал ни ссылки ни описания?
Ссылку к сожалению не сохранил, а диалог такой:
FAQ Поиск Пользователи Группы Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Стойки
На страницу 1, 2 След.
Список форумов GT-клуб г.Иркутска -> Гараж
Предыдущая тема :: Следующая тема
Автор Сообщение
izzum
Авто-ритет
Зарегистрирован: 25.09.2004
Сообщения: 529
Авто: Toyota Raum
Статус: Offline
Добавлено: Sun Dec 05, 2004 15:05 Заголовок сообщения: Стойки
--------------------------------------------------------------------------------
Народ. Тут такая проблема. Потихоньку умирают стойки, и пока они совсем не умерли решил тихо-мирно подобрать так сказать качественно им достойную замену. Хотелось бы сделать все добротно и качественно, НО дело в том что я не соображаю нифига в этом. Хотелось бы купить хорошие. Цена в принципе не особо волнует, но конечно запредельные космические цены не устроят. Чтобы хотелось узнать, какие бренды вы бы посоветовали, может пружины поменять стоит, ну или что вообще сделать чтобы они прожили дольше... (понимаю что фраза недля русских дорог)... Кому не лень, проконсультируйте...
В поиск не отправляйте, т.к. весь его перерыл по этому форуму, ниче дельного не нашел...
Вернуться к началу
AndreiT
Авто-Бог
Зарегистрирован: 12.02.2004
Сообщения: 1412
Авто: Москвич 412; Ваз 21063
Статус: Offline
Добавлено: Sun Dec 05, 2004 17:10 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Ну вообще-то в форуме такие темы проскакивали. Есть много хороших фирм изготовителей аммортизаторов ,например Bilstein или Kayaba, мне кажется из них и нужно выбирать. Только какой совет тебе конкретно нужен?
_________________
Проезжая не на тот свет, можно попасть как раз на тот!!!
RCC Irkutsk
Вернуться к началу
Rex
Авто-Бог
Зарегистрирован: 13.08.2003
Сообщения: 2194
Авто: Toyota-Caldina GTT, Soarer GT.
Статус: Offline
Добавлено: Sun Dec 05, 2004 17:20 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
спортивных в продаже нет и ценник за комплект $600.
билштайн жестче каябы, их и бери.
Вернуться к началу
TIP
Авто-Бог
Зарегистрирован: 03.07.2003
Сообщения: 1846
Авто: Toyota Supra GT TwinTurbo AeroTop
Статус: Offline
Добавлено: Sun Dec 05, 2004 17:25 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Я думаю на Raum лучше не спортивные ставить, а комфортные ... мой совет бери каябу... остерегайтесь дешевых подделок, на каябу гарантийный срок должен быть
Вернуться к началу
bayk
GT ПЕРЕЦ
Зарегистрирован: 29.04.2003
Сообщения: 862
Авто: Sprinter-Marino G-Type
Статус: Online
Добавлено: Sun Dec 05, 2004 17:56 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
BILSTEIN бери.
_________________
Делай то, что думаешь и думай то, что делаешь
Вернуться к началу
izzum
Авто-ритет
Зарегистрирован: 25.09.2004
Сообщения: 529
Авто: Toyota Raum
Статус: Offline
Добавлено: Sun Dec 05, 2004 20:57 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Спасибо. Про гарантию дело понятное, бум искать официальных дилеров. Я как бы в спортивной манере ездить не собираюсь, но и совсем мягкие не хотелось бы...
Где у нас в Ирке можно Bilstein найти?...
и как насчет пружин, я тут прочитал что к Bilstein свои пружины нужны...
Вернуться к началу
Spooler
Авто-Бог
Зарегистрирован: 20.03.2004
Сообщения: 1117
Авто: Toyota Vista
Статус: Offline
Добавлено: Sun Dec 05, 2004 21:59 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
пошарь в автограде...
Вернуться к началу
bayk
GT ПЕРЕЦ
Зарегистрирован: 29.04.2003
Сообщения: 862
Авто: Sprinter-Marino G-Type
Статус: Online
Добавлено: Sun Dec 05, 2004 22:42 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Автоград 93 и 97 павильоны.
Про пружины у продавцов проконсультируйся там же Думаю все расскажут подробно.
_________________
Делай то, что думаешь и думай то, что делаешь
Вернуться к началу
DreaM
Странник
Зарегистрирован: 04.11.2004
Сообщения: 8
Авто: T-caldina
Статус: Offline
Добавлено: Sun Dec 05, 2004 23:39 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
По поводу коябы могу посоветовать 72пав. Сам работаю с ними давно (в смысле установки) говорят, что они торгуют с линии которая идет на Европу. Я бы взял только там. Гарантия если с пружинами 1 год. Можно взять в Тойоте-центре там 24р. стоит только комплет стоек
Вернуться к началу
AndreiT
Авто-Бог
Зарегистрирован: 12.02.2004
Сообщения: 1412
Авто: Москвич 412; Ваз 21063
Статус: Offline
Добавлено: Mon Dec 06, 2004 1:59 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Лично мой совет, бери Каябу. А в автограде много какие павильоны торгуют аммортизаторами, заодно сменишь пружины, например на Kilen или Suplex
_________________
Проезжая не на тот свет, можно попасть как раз на тот!!!
RCC Irkutsk
Вернуться к началу
izzum
Авто-ритет
Зарегистрирован: 25.09.2004
Сообщения: 529
Авто: Toyota Raum
Статус: Offline
Добавлено: Mon Dec 06, 2004 9:52 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
БОльшое всем спасибо, будем думать...
Вернуться к началу
SOVa
Опытный
Зарегистрирован: 07.07.2004
Сообщения: 405
Авто: Honda Civic
Статус: Offline
Добавлено: Mon Dec 06, 2004 13:22 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Из личного опыта Кояба и Монро полное дрмо.
И те и другие ставили в круговую. Монро ведет вебя на дороге погано, а кояба накрылась медным тазом через полгода.
Поробуй найти Кони с регулировкой жесткости. За пару минут можно изменить от очень жесткого до очень мягкого.
_________________
Новые презервативы с запахом жженой резины... Почувствуйте себя МАЧО.
Вернуться к началу
AndreiT
Авто-Бог
Зарегистрирован: 12.02.2004
Сообщения: 1412
Авто: Москвич 412; Ваз 21063
Статус: Offline
Добавлено: Mon Dec 06, 2004 15:35 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
SOVa писал(а):
Из личного опыта Кояба и Монро полное дрмо.
И те и другие ставили в круговую. Монро ведет вебя на дороге погано, а кояба накрылась медным тазом через полгода.
Поробуй найти Кони с регулировкой жесткости. За пару минут можно изменить от очень жесткого до очень мягкого.
Согласен, аммортизаторы Монро "не есть гуд". Но Каябы, есть такое поверье, если стойки Каяба ходят полгода, значит они настоящие, а если полетели, то подделка.
_________________
Проезжая не на тот свет, можно попасть как раз на тот!!!
RCC Irkutsk
Вернуться к началу
bayk
GT ПЕРЕЦ
Зарегистрирован: 29.04.2003
Сообщения: 862
Авто: Sprinter-Marino G-Type
Статус: Online
Добавлено: Mon Dec 06, 2004 15:40 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Koni найти у нас нереально. Если только через Москву.... В общем, "выбор дня" - Bilstein.
_________________
Делай то, что думаешь и думай то, что делаешь
Вернуться к началу
SOVa
Опытный
Зарегистрирован: 07.07.2004
Сообщения: 405
Авто: Honda Civic
Статус: Offline
Добавлено: Mon Dec 06, 2004 15:57 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
бильштайн не пробовал, но мне их многие советовали. Еще по поводу коябы, на НИве стояли, один раз на маленькой скорости около 10 км/ч и маленькой кочке вырвало крепление заднего амортизатора (такое было не только у меня) приварили, поставил новый амортизатор и катался почти год пока не продал.
_________________
Новые презервативы с запахом жженой резины... Почувствуйте себя МАЧО.
Вернуться к началу
Dagry
Авто-ритет
Зарегистрирован: 10.02.2004
Сообщения: 564
Авто: Цивик 747 типа Боинг
Статус: Offline
Добавлено: Mon Dec 06, 2004 16:11 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Каяба разная бывает.........
вот AGX в комплекте с пружинам Эспелир рулит
на 2-ом положении жесткости - отменная управляемость, правда жестковато
на 4-ом - тока на драге и юзать
_________________
Не проиграв - не победить
Вернуться к началу
SOVa
Опытный
Зарегистрирован: 07.07.2004
Сообщения: 405
Авто: Honda Civic
Статус: Offline
Добавлено: Mon Dec 06, 2004 16:24 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Так чел стойки на гражданскую машину хочет.
_________________
Новые презервативы с запахом жженой резины... Почувствуйте себя МАЧО.
Вернуться к началу
Dagry
Авто-ритет
Зарегистрирован: 10.02.2004
Сообщения: 564
Авто: Цивик 747 типа Боинг
Статус: Offline
Добавлено: Mon Dec 06, 2004 18:00 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
так у нас ЖТ-форум или как?
_________________
Не проиграв - не победить
Вернуться к началу
SOVa
Опытный
Зарегистрирован: 07.07.2004
Сообщения: 405
Авто: Honda Civic
Статус: Offline
Добавлено: Mon Dec 06, 2004 18:04 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Форум то ГТшный, но ведь лучшее из спорта очень часто идет на гражданские авто.
_________________
Новые презервативы с запахом жженой резины... Почувствуйте себя МАЧО.
Вернуться к началу
zx
Авто-Бог
Зарегистрирован: 23.07.2003
Сообщения: 1488
Авто: Toyota Caldina GT-T
Статус: Offline
Добавлено: Mon Dec 06, 2004 18:22 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
На раум 4 везде занижающие стойки
_________________
She said it was just a car, I told her she was just a girl.
Болтокруты- они как дети, не обижайте запретами маленьких
Вернуться к началу
Показать сообщения: все сообщенияза последний деньза последние 7 днейза последние 2 неделиза последний месяцза последние 3 месяцаза последние 6 месяцевза последний год Начиная со старыхНачиная с новых
Список форумов GT-клуб г.Иркутска -> Гараж Часовой пояс: GMT
На страницу 1, 2 След.
Страница 1 из 2
И еще. По имеющимся сведениям похожие стойки есть в Новосибирске (где именно-пока не знаю). Ориентировочная цена 5000 за штуку.
Кто подымал способом 2? Может размеры проставок, между кузовом и задними стойками, остались? Хотелось бы заказать токарю не вручая стойки, а затем сразу поставить.
Кто подымал перед и как (кроме замены колес)? Товарищу подняли перевариванием нижних чашек стойки на 1,5 см выше. Говорит за полгода изменеий в управляемости не заметил, "черпать" стал значительно реже.
Цитата |
было бы здорово увидеть под передние пружины. |
Rena
Я поставил. Купил обычные для 9-ки. В сервисе их подогнали под конструкцию Раума. Дело в том, что просто "домик" в Раум не впердолишь, у нашей машины там уши торчат. Для этого костыль надо разрезать, сжать и сварить. Зато потом, просто песня. Катаюсь три месяца, всё ок. Машина посадка водителя на 2 см увеличилась, пробивки прекратились и бузозацепы тоже. Амо работает в штатном режиме. Спецы говорят, что это единственный способ корректно приподнять наше авто.
Цитата |
Спецы говорят, что это единственный способ корректно приподнять наше авто. |
Comrew
Просьба разъяснить, что за "обычные для девятки", и "домики" поподробнее. Если это вставка между нижним креплением стойки и рычагом подвески, то в Приморье эту "экзотику" не возят, в связи с отсутствием девяток. Хотелось бы фото посмотреть.
В Симферополе видел на рынке такие проставки для жиг.
Хочу поделиться своим опытом подъема яп. авто которые довелось иметь.
Подымал всегда путем установки проставок между верхней чашкой стойки и кузовом машины (вкратце на форуме писали).
Задние проставки от 2 до 3 см, передние 1 - 2 см.
Материал - транспортерная лента(1 см в два-три) слоя или аллюминий. стоответственно на штатные шпильки стойки вытачивал преходники по толщине проставок (на форуме где то проходило, что длинные шпиьки подходят от девятки, надо выбить родные и поставить от 9-ки, сам не пробовал).
Плюсы: - стойка работает в штатном режиме, пружина не поджата;
- компенсируется проседание старых пружин (экономия на покупке).
Минус, о котором почему-то никто не пишет: угол наклона приводов значительно меняется. В результате ШРУС изнашивается в несколько раз быстрее, начинает "хрустеть". На "Калдине" пришлось менять раз в три месяца, пока не убрал проставки спереди. С тех пор больше с передком не экспрементировал, подымал только зад, проблема отпала.
На Рауме возникли две проблемы :
- посадочное место верхней чашки передней стойки необычное, поэтому необходимо фрезеровать. В фирме цену заломили за все четыре проставки - 3, 5 тыс. наших.
- задние стойки крепятся на две "детские шпильки" поэтому вариант с толстой резиной исключается. На большинстве TOYOT 3 толстые шпильки.
И обязательный нюанс: перед установкой вышеописанных проставок ослабить крепление всех резиновых втулок (сайлет блоков) подвески и затягивать после опускания на землю, несколько раз покачав машину. В противном случае резинки будут уже "скручены" и быстро выйдут из строя. В мастерских это практически никто не делает.
В случае успешного экспериментирования выложу фото процесса с раумом.
Поставил на зад пружины от ОКИ (RAUM 2 ВД), две недели эксплуатации полет нормальный посадка стала выше, ОКОВские пружины жестче родных, . Только они не совсем подходят, но установить можно.
ГЕННАДИЙ
Сегодня посмотрел передние пружины от "Оки", на задние стойки 4 WD.
Пружина под верхнюю чашку стойки не ровная, может вверх нужно точить или ставить как есть подскажите?
На 4 WD подойдут ли не знаю (у меня 2 WD). Да конец одного витка пружин от "ОКИ" выпрямлен, и посему она не встает в пазы верхней чашечки стойки. Консилиум слесарей занимающиеся ремонтом подвески и стоек решил, что пружина никуда не денется и поставили как есть, пока проблем никаких нет.
Конец пружины теоретически можно загнуть путем нагрева но как ее потом закалить правильно?. Можно срезать виток пружины и потерю длинны компенсировать проставкой. Можно еще поизучать вопрос замены чашечки от "ОКИ". Но я этими вопросами не заморачивался, поезжу увижу все + и -.
Finding
В верхней и нижней чашках есть места "постели" (так их назовем) для пружин. Ничего точить не надо ставь как есть. Главное чтобы диаметры пружины и диаметр нижней чашки совпал. Пружина под нагрузкой полностью ложиться в "постель".
Экспериментировал я и с отрезанным одним витком пружины (передние от ОКИ), для соответствия длинн пружин (старой и новой). После месяца эксплуатации заменил её на "целую новую ОКОвскую", т.к. упорный виток не прижат и пружина работает с изгибом задевая за пыльник.
При смене на ОКОвские пружины никаких проставок нетребуется, АВТО поднимается на 30-50 мм, стойки на больших неровностях не вывешивались ни разу, а я на ОКОвских уже почти 2 года (весной).
Всем удачи.
Тоже озадачился задними пружинами. Цена родных не радует, а менять надо - правая обломилась на полтора витка. Держал в руках задние пружины от самар и десяток, по размерам вроде похожи и стоят попривлекательнее.. Кто-нибудь пробовал ставить? И правильно я понимаю, что вместе с пружинами хорошо бы поменять верхние чашки?
Цитата |
При смене на ОКОвские пружины никаких проставок нетребуется, АВТО поднимается на 30-50 мм |
Muzzy
Верхние чашки остаются старые, если её менять то только на оригинал. Есть ли в этом смысловая нагрузка? это просто кусок железа, там ломаться нечему. Если только шпилькам и резинки заменить.
Я говорил про нижнюю чашку, которая напресована на стойку. Она должна совпадать по диаметру с пружиной.
По установке пружин от ОКИ я несколькр раз описывал. Ищите, там все подрабно и с фото.
Геннадий
Спасибо за разъяснения. Завтра возьму в выходные поставлю.
Геннадий!
Ты выпрямленым концом пружину ОКОВскую на нижнюю чашку поставил или наверх, о то на фото не видно.
Геннадий
Судя по картинке, там есть какие-то пластиковые или резиновые подушки http://www.exist.ru/resultr.asp?pcode=48750-16100&fcode=01f&sr=15, которые, как я понял, тоже изнашиваются..
Опять же, если я правильно понял, на EXZ-10 оковские пружины встанут нормально и будут пожестче родных?
Muzzy!
У Геннадия 4 WD. У тебя 2 WD кузов EXZ-10 RAUM 97, также как у меня. Он пишет, что у нас стоят конические пружины, не знаю у меня цилиндрические, витки я не считал, просто взял родную пружину и в магазине визуально сравнил с ОКОВСкой, по диаметру витков они одинаковые, по длинне ОКОВСкая чуть длиннее и жестче намного. Единственное один конец витка немного выпрямлен (обусловлено принципом посадки на ОКЕ) Этот конец я поставил в верхнюю чашку, четко она не села из-за этого кончика , но слесаря сказали, что она никуда не денется. Задница поднялась сантименров на 20 (из-за жесткости). Проездил 2 недели, машину грузил основательно, пробоев не было. С пружиной ничего не произошло.
У Тебя какие пружины Цилиндрические или конические?
гога
Что ты подразумеваешь под выпрямленным концом?
Если это недогнутый конец (примерно на 20-30 мм), то вроде-бы наверх. Точно непомню, но он не упирается в стенки "постели" и не смещает пружину во время её работы, а прорези по-моему только сверху. Надо посмотреть фото.
Геннадий!
В верхней чашке установлена резинка с прорезями-канавками под родную пражину, на нижней чашке ризинки нет, она сама деформирована под посадку пружины, я поставил выпрямленным концом-недогнутостью наверх, и из-за этой недогнутости она четко не села в эти прорези-канавки.
гога
Пересмотрел все свои фото по пружинам. Этим самым концом поставил наверх.
А по поводу разницы в стойках у 2WD и 4WD я бы стал их жестко разграничивать. Я думаю они отличаются больше от комплектации, т.е. стандарт, люкс (что то в этом роде).
Сравни чертежики:
2WD
(http://toyota.japancats.ru/details.asp?carid=33&vin=&frame1=&frame2=&modelcode=1&treg=J&piid=3000)
4WD
(http://toyota.japancats.ru/details.asp?carid=33&vin=&frame1=&frame2=&modelcode=2&treg=J&piid=57183)
Так вот у меня стояли (по этим чертежам):
верхняя чашка с пыльником от 4ВД, а стойка (с отливами для нижней чашки по середине корпуса стойки), пружина (с нижним витком меньшего диаметра) от 2 ВД.
Комплектация у меня - G.
Muzzy
Резинку-прокладку между пружиной и чашкой я не менял, она в нормальном состоянии. Если она у тебя износилась вырежи из обычной плотной резинки толщиной 6-8 мм. Я такую поставил на верхнюю чашка в передних стойках, работают без проблем, не рвутся, не протираются.
гога, Геннадий
спасибо за подробную инструкцию
гога
свои пружины смотрел, на конические они непохожи.. Цилиндр - он и в африке цилиндр Не понял только, за счёт чего у тебя зад приподнялся на целых 20 см??? может, ты имел в виду 20 мм?
Геннадий
понял про резинку останки покрышки подойдут или помощнее надо?
Кстати, если с оковской пружиной такая фигня, что у неё один конец сплющен, возможно, есть смысл ставить её этим концом вверх, а на неё резинку?
PS при условии, что руки растут не оттуда же, откуда ноги, реально самому это сделать? что из инструмента понадобится?
PPS а ещё мне надо поменять один из отбойников - по ходу, с ним случился полураспад.. Или сразу оба менять?
PPPS А ещё бы как-то проверить живость амортизаторов.. Сейчас стоят KYB - похоже, что оригинал, м.б. даже родные ещё.. А то неохота по 10 раз разбирать/собирать..
Цитата |
Не понял только, за счёт чего у тебя зад приподнялся на целых 20 см??? |
Цитата |
Кстати, если с оковской пружиной такая фигня, что у неё один конец сплющен, возможно, есть смысл ставить её этим концом вверх, а на неё резинку? |
Цитата |
PS при условии, что руки растут не оттуда же, откуда ноги, реально самому это сделать? что из инструмента понадобится? PPS а ещё мне надо поменять один из отбойников - по ходу, с ним случился полураспад.. Или сразу оба менять? |
Всем привет! Прочитав эту ветку форума решился на эксперимент, благо затраты небольшие, да и зад проседает конкретно, настораживала только длина пружин все таки 2 см меньше чем оригинал. Купил передние пружины от ОКИ, поставил.
Резутьтат: подошли практически один в один, но никакого подъема машины не получилось, на глаз клиренс остался то же, а при замере обнаружилось что он даже уменьшился. Проседают точно так же как и оригинальные. Так что подумайте прежде чем ставить.
А если хочется немного приподнять машину, лучше поставить проставки на чашки, или купить задние стойики от 4 wd
У Матвея есть в продаже задние и пердние пружины на Раум , кому нужно кину телефон
Ксюша Привет.
У матвея новые или юзанные пружины и почем?
Ксюша
телефончик Матвея мне cкинь,pls
Ксюша
Спасибо
Тоже хочу поделится заменой стоек и пружин. В субботу поменял задние амортизаторы и пружины. За стоики огромное СПАСИБО Soleg.
А теперь по порядку:
Амортизаторы BILSTEIN (уже год стоят спереди, очень доволен).
Пружины (куплены в Люберцах в авто магазине толи Гранд, толи Грант, огромный магазин, который работает круглосуточно), сами пружины от автомобиля Ока, с разным шагом витка (аля спортивные). По длине, диаметру и посадочному месту от "родных" (которые стояли у меня) не отличаются.
При замене возникла одна проблемка, с левой стойкой минут 15-20 откручивали верхний болт, ну уж очень крепко его затянули.
Сами пружины сели как родные, и верхний виток у них оказался точно так же расположен как на моих, поэтому проблем вообще не возникло.
Замена одной стоики (при наличие инструмента, чего у нас было в избытке), от 15 до 30 минут.
Результаты проверенны уже на трассе и бездорожью:
Ход зада стал сильно жеще, но в пределах нормы, на скорости машина в поворотах ведет себя нормально, даже если при повороте попадается кочка (раньше когда помер правый амортизатор был небольшой занос, при кочке, так как машина играла на пружине).
Бездорожье (еще два пассажира, мама с дочкой), исчез звук пробоя амортизатора, скорость пришлось держать пониже, так как задних пассажиров подбрасывало, но думаю месяца через 3-4 (когда подсядут амортизаторы и пружины) будет полный кайф.
To Robin Bob:
Кирилл, а пружины-то от переда Оки, или тоже от заду?
Цитата |
сами пружины от автомобиля Ока, с разным шагом витка (аля спортивные). |
DIUSHES
Передние
гога
А еще бывает Ока на гусенечном ходу
а почём обошлись, пружины-то сами?
DIUSHES
Супер дорого, так как они спортивные 475 рублей комплект, при том, что простые пужины для Оки стоят от 80 рублей за штуку
купил на зад передние пружины от Оки, заводские, 380 руб. Кстати, на этих пружинах оба крайних витка просто срезаны, под плоскость не сточены. ещё не поставил, но по размеру практисски родные
Muzzy
Давай отчет! Чо, да как?!
Ксюша
Мне нужны бросай тел. пожалуйста
финнъ
так о покупке я уже отчитался Када поставлю, тада будет отчёт.. а мне ещё стойки и отбойники надо. Вот и думаю, может, где подешевле есть, чем на екзисте..
Поставил в выходной на зад пружины от оки передние 400р 2 штуки до этого ставил проставочные втулки 21 мм. Теперь стоят и втулки и пружины, ощушения очень хорошие даже жена заметила что машина пошла ровнее , раньше на резком понижении или повышении уровня асфальта следовало проседание зада неприятное раскачивание, сейчас машина сзади приподнялась , лучше проходит ямы (я думал жёсткость задней подвески будет бить в кузов- нет!) надо было сделать это сразу после покупки, на мой взгляд это то что и нужно рауму по нашим дорогам.
При установке выявилось что наша нижняя чашка под пружину меньше т.к. у меня родная пружина снизу заужена, пружина стала не надёжно - планирую к следующему вмешательству в заднюю подвеску подварить какие нибудь усы для центровки пружины или оковские чашки если найду.
Приветствую!
Вот на днях заехал в мастерскую поменять стойки, а мастер меня и спрашивает "нужна-ли тебе высота?", а я возми и скажи "ДА!!! Ведь я очень люблю ездить без проблем там, где другие задевают брюхом "
Вот результат:
Спереди поставлена проставка в виде куска трубы
На задней подвеске нижняя опора пружину со старых стоек были сбиты, перевернуты и поставлены на новые стойки, сверху поставлены норые - таким образом подняли корму.
Вот еще фотка.
По ощущениям поведение машины не изменилось, управляемость прикрасная, кренов боковых и продольных не добавилось, на трассе идет спокойно.
т.ч. результатом доволен!!!
у меня с просветом тоже все ок !!!
даже после установки защиты картера на РАУМ-2
Цитата (MOXHATIY @ 10.05.2007 - 09:23) |
Приветствую! Вот на днях заехал в мастерскую поменять стойки, а мастер меня и спрашивает "нужна-ли тебе высота?", а я возми и скажи "ДА!!! Ведь я очень люблю ездить без проблем там, где другие задевают брюхом " Вот результат: Спереди поставлена проставка в виде куска трубы На задней подвеске нижняя опора пружину со старых стоек были сбиты, перевернуты и поставлены на новые стойки, сверху поставлены норые - таким образом подняли корму. |
MOXHATIY
Всё это конечно хорошо.
Сам корпус поднялся. Но!!!!
Задняя балка осталась на прежнем уровне.
Данные работы могут помочь машинкам с обвесом мне кажется.
Цитата |
КАКАЯ ВЫСОТА ПОЛУЧИЛАСЬ? |
Цитата |
Сам корпус поднялся. Но!!!! Задняя балка осталась на прежнем уровне. |
MOXHATIY
Это получается 13+7=20. Так?
Получается, что так. Но это в теории а на практике еще не измерал - завтра поеду менять саленблоки передних рычагов - там и померию.
Встретился с AlMark - хотел сфотографировать разницу, а при сравнении оказалось, что у него машинка уже поднята (делал это еще японец) правда и машинка у AlMark 4WD, может по этому...
Првда корма немного по ниже, чем у меня, но это даже и хорошо - у AlMark кузов стоит прямо, а у меня немного наклонен в перед.
Ну, что-же эксперимент не удался, буду искать с кем помериться, если в Росии еще остались не поднятые Тойоты
Цитата (sibptus402 @ 11.05.2007 - 10:20) |
MOXHATIY Это получается 13+7=20. Так? |
Вот на фотке угольник высотой 25 см. цифр на фотографии не видно, но по пропорции можно вычислить, что клиренс возле заднего колеса не менее 20 см.
возле переднего колеса на 1см. ниже.
А вот фотка задней стойки - установлено 2 стакана под пружину, внизу со старой стойки и перевернутый, а на нем стоит стакан с новой стойки (правда из-за пружину его не видно), далее пружина и все остальное по стандартной схеме.
Цитата |
ЕСЛИ Я НЕ ОШИБАЮСЬ У НИВЫ КЛИРЕНС 205 ММ. САМЫЙ НАСТОЯЩИЙ ДЖИП!! |
Собираюсь менять зад. амортизаторы и сразу ставить проставки на зад. Вот решил по темам прошвырнуться. Однозначного ответ так и не нашёл!
Я так понял есть следующие способы подъма зада авто:
А) проставки - трубки под нижнюю чашку амортизатора
минус = уменьшение хода пружины, рвёт аморт-р
Б) проставки - резинки (или дюралевые) между верх. чашкой стойки и кузовом. Подходят (как было прочитано на нашем форуме) проставки резин. от Оки. А шпильки от 10-ки (?)
В) проставки - "стульчики" под нижнюю опоры стойки
минус = этот "стульчик"\"костыль" надо заказывать у слезарей. И не факт что он их сделалет как надо.
По моему, более приемлемый и простой способ - это проставки от 15 до 25 мм. по способу Б). Дайте совет,
какие проставки от отечественных или других авто можно ставить
на Ромчика. Если их нет, то как сделать самому.
И шпильки от 10-ки подойдут? Если нет то какие поставить?
Но вот это способ я так и не понял...
Цитата |
На своем опыте знаю что надетые шланги на пружину дают эффект полудше. Плюсы. 1. Машина идет мягче. 2.Ударов туда и обратно нет. ( зависит от загруженности авто и скорости). Минус. 1. За 1 год шланги протираются ( опыт по Субару). |
Muzzy
Цитата |
Када поставлю, тада будет отчёт.. |
Народ киньте плиз ссылку на метод Баргузина!!! И я активно присоединяюсь к обсуждениям и к эксперименту
паша
Зырь сюда!
http://www.myraum.ru/articles.php?id=12
Приемлемый только способ Б. Остальные способы неприемлемы.
Стальные или дюралевые проставки (НЕ РЕЗИНОВЫЕ). Ни какой Оки. Все делается исключительно для Ромки. Вытачиваются проставки и изготавливаются шпильки.
Данный способ самый демократичный, но тоже есть НО. Через пару месяцев или раньше буду менять задние стойки и делать проставки. Подготовлю фотоматериалы.
Nikolay42
Цитата |
Приемлемый только способ Б. Остальные способы неприемлемы. |
Цитата |
Вытачиваются проставки и изготавливаются шпильки. |
финнъ
Хотел сделать в выходные, но не смог: не могу раскрутить гайку на штоке и в нижней точке крепления тоже не раскручивается.. надо, блин, покупать новые болтны и болгаркой старые..
В продолжении темы:
Снял старые и сравнил с новыми (см. фото)
старые (стояли на Ромчике) - TOYOTA
KYB HL08-
48530-46010
новые - TOYOTA
KYB BB 19
48530-16460
По ходу вопросы, которые будут интересны, я думаю, многим Раумоводам!
1. Что значит маркировка после KYB типа HL08- или BB 19
2. Что обозначают второй ряд цифр как то : -46010 и 16460
3. что значат две розовые метки на пружинах? (см. фото)
По моему это маркировка по жёсткости аморт-ов.
Но что именно обозначают - фиг знает...
Уважаемые знатоки , я думаю у Вас по любому найдётся ответ!!!
Muzzy
Цитата |
покупать новые болтны и болгаркой старые.. |
Цитата |
Ну сделаешь дай знать. |
Всё это туфта, я на ауди вставлял вкладыши, на рауме принцип тот же, ничего кроме жесткости и вырывания штока вы не заработаете, не нужно сжимать пружину. Если поднять хочешь, меняй амортизаторы вместе с пружинами, чтобы не потерять эластичности хода и при этом увеличить клиренс, нужно делать проставки под нижнее крепление амортизаторов. На собственном горбу испытано.
Цитата |
нужно делать проставки под нижнее крепление амортизаторов. На собственном горбу испытано |
сделаю фотки вышлю
Цитата |
Уважаемые знатоки , я думаю у Вас по любому найдётся ответ!!! |
вот есчё поближе. Чертил на простом листке в натуральную величину!
Так что можно по клеточкам начертить достаточно точный размер!
Это вид сверху
Это смотрим сбоку.
шлите отзывы...
miha-k
Цитата |
сделаю фотки вышлю |
А вот пример проставок ("стульчики", "костыли") на низ авто, под задние стойки на ВАЗ 2111.
по этому же принципу и на Ромчика!
А вот так это выглядит до установки
Цитата |
А вот пример проставок ("стульчики", "костыли") на низ авто, под задние стойки на ВАЗ 2111. по этому же принципу и на Ромчика! |
У нас продаются дюралевые проставки проставки на рынке. Подошли от ниссана на них было написано для максим, цефиро . немного правдо пришлось подточить чтоб идеально встали . за все отдавал 300р.
Цитата (финнъ @ 25.05.2007 - 03:48) | ||
miha-k
Во это было бы СУПЕР!!! Ждёмс! |
Это AUDI
ЭТО RAUM
Кстати отверстия сверлить через 4 см, а нижняя фтулка естественно распорная, с амортизатора или с сайленблока жигулей.
Т.е эти пластины еще и приварены ?
Да нет косынки приварены, пластины прикрученны.
Это моё ноу хау проверенно, годами и российскими дорогами. Девяточные стаканы нужно доробатывать, но можно. А тут практически ни каких затрат.
miha-k
Респект и Уважуха!
Цитата |
А жигулевские не подходят? |
Цитата |
немного правдо пришлось подточить |
miha-k
Есть вопрос
Пластины не имеют перемычки, а это не повлияет на жесткость и надёжность этих проставок?!
И что такое у пластины сбоку? См.фото
И ещё - чем лучше данный способ от классического, когда проставка сверху между стойкой и кузовом??
Это не у пластины, это на балке стоял разгрузочный клапан, не обращай внимания, это сооружение проехало 7 лет, без снятия, без перемычек. Это мои наработки слесарные, а решать тебе, что для тебя проще снизу разбирать или сверху.
Обрати внимание, что пластины стоят одна внутри другая снаружи, во первых прилегаемость к балке лучше и угол прилегания не меняется. Стоят, как вкопанные. Амортизатор работает под положительным углом к балке, это подыгрывает с пластинами, давление на наружку, держат косынки будь здоров.
финнъ , почти все правильно. Только токарю трудно изготовить овалы, легче изготовить круги (по четежу диаметром - 110 мм., да и площадь опоры будет больше). Задницу можно смело понимать на 3 см, а перед на 2 см. Также нужно изготовить новые шпильки на 3 см длиннее старых. Шпильки нужно вбить вместо старых и слегка прихватить сваркой, что бы не прокручивались. После установки прокладок нужно ослабить и снова затянуть сайлентблоки, чтобы они приняли новое рабочее положение. Проверить развал, для передних развал-схождение, отрегулировать фары.
Цитата |
У нас продаются дюралевые проставки проставки на рынке. Подошли от ниссана на них было написано для максим, цефиро |
Цитата |
немного правда пришлось подточить чтоб идеально встали |
Цитата |
за все отдавал 300р. |
А здесь в "чистом" виде.
Метод со «стульчиками» очень интересный. Если сделать правильно (что бы «стульчик» не упал), то думаю, не будет уступать методу с проставками.
Метод с проставками испытан на огромном количестве машин и нареканий не было.
Метод со «стульчиками» очень интересный. Если сделать правильно (что бы «стульчик» не упал), то думаю, не будет уступать методу с проставками.
Метод с проставками испытан на огромном количестве машин и нареканий не было.
Во как, а меня при замерах клиренс вышел зад = 19.5см. перед = 18см.
Проставок не ставил, только собираюсь на зад.
Правда я мерил по нижней кромке шва порога (см.фото)
А везде пишут клиренс должен = 15см. может они мерили по крайним выступающим точкам снизу?
Что думаете по этому поводу?
при таком же замере было - 20 см.
сделал вот так - http://www.myraum.ru/forums/index.php?showtopic=1457&st=80&hl=%E7%E0%E4%ED%E8%E5+%F1%F2%EE%E9%EA%E8
стало 24 см.
Цитата |
стало 24 см. |
Лично я не собираюсь менять стойки. У меня машинка с японии пришла с не родными стоиками, правда раум немного жестковат, зато в поворотах крены незначительны.
Vamp_1r
Цитата |
с не родными стоиками, правда раум немного жестковат, зато в поворотах крены незначительны. |
я даже зарегистрировался ради вашей темы. Это больной вопрос. Знакомые перегоны говорят, что где-то в Усурийске ставят стойки от ваз 012. Сам не видел, но может кто скажет-это реально?
Deniska, а какой смысл ставить стойки от ваз 012? Задняя стойка на Ромку стоит 1050 руб.
А на передок, только проставки? Или еще какой-нибудь метод есть?
Цитата |
Усурийске ставят стойки от ваз 012 |
А, на передок какие проставки ставить можно?
Вариант с такими как у финнъ прокатит если их выточить или нет? Если да, то какие шпильки надо (в смысле длины)?
greed
смотри в этой ветке ниже. Есть проставки от "Максимы" онм подходят почти идеально, нужно только чуть с краю подточить. Я себе буду ставить на днях - сфотаю - отчитаюсь.
финнъ
что то нестыковка с чертежами получается! 960мм = 96 см! 580мм = 58см!! итд!!! наверно нули в цифрах кое где убрать надо? а?
я так понимаю что в самой широкой части ширина 110мм, в узкой части 96мм, диаметр внутренний 58мм, диаметр отверстия под болт 9мм, толщина проставки 20 мм .Наверно так?
Nikolay42
сталь наверно врядли,дюраль пойдет а может латунь? Что думаешь?
паша
Цитата |
что то нестыковка с чертежами получается! 960мм = 96 см! 580мм = 58см!! итд!!! наверно нули в цифрах кое где убрать надо? а? |
Вот и я лоханулся! Сразу внимания не обратил, пришел к токарю мол выточи, он на меня посмотрел на размеры и говорит я то выточу тока не унесешь!!!!!!!!
Я дико извиняюсь....
Ха-ха! А на "исправленном" (!) жертёжике - опять ошибка!!! Отверстия - по 9 сантиметров диаметром?! И это при ширине самой детали в 9,2 см ?! Крутовато!
при длине в 11 см. и ширине 9,6 см - диаметр "маленьких" отверстий целых 9 см. !! Финн, надо опять исправлять..
DIUSHES
Хде???
Усё верно!
паша, из любого металла. Сталь найти легче, но она ржавеет (некрасиво смотрится), дюраль подходит идеально, можно и латунь
Поставил назад стульчики, а передок из маслостоикой резины (сверху на стойку).
Зад: 2,5 см.
Перед: 2 см.
Вроде ничего получилось.
Кстати, где бы найти эти готовые проставки от Максимы?
а то неохота заморачиваться и заказывать их - дольше мастера искать буду..
Muzzy
спроси на рынке, в автомагах. Возьми с собой чертёж с размерами и выбирай.
Привет! Недавно установил проставки на зад и перед. Перед этим везде и все читал - много думал Так вот на зад от Cefiro и Maxima, но внутреннею сторону нужно сточить иначе проставка не входит, упирается в кузов. На перед от Tercel, Corsa так как подвеска один в один с Raum. Шпильки удлиненные идут в комплекте с проставками. Все это без проблем продается на авто рынках и магазинах. Удачи!
marinovod
один вопрос! Если я правильно понял от десятки ставил болты? Это те, которые идут с передними опорными подшипниками стоек?
Привет! Поднял машину на 30 мм! Боялся, что бутетсмотрется несуразно. Все обошлось, вид горманичный. Пользовался бонкими( штука с одной стороны отверстий с резьбой под родной болт на стойке с другой продолжение болта) При установке назад проблем не вознекало. С передними стойками помучелся:подрезал выступающую кромку нижней чашки стойки, подтачил кранштейн крепления ториозного шланга. Образовавшиеся оверстия при опускании стоик закрыл 3мм листом железа через ризину заодно усилил металл чашек. Теперь кочек и цепляния брюхом нет! Того и Вам желаю.
шпильки от десятки подходят те которые идут под проставки т.е. удлиненные
Нашел!! шпильки, действительно от 10 модели наших жигулей идут вместе с проставками, цена за комплект в бутово 90 рублей! все удовольствие.
Цитата |
от 10 модели наших жигулей идут вместе с проставками |
финнъ
Нет, подходят шпильки, они удлинненные, как раз которые нам нужны
Итак случилось. Проставки установил по чережам, любезно предоставленных ФинномЪ. На все про все ушло минут 40. Были приобретены проставки с болтами-шпильками для передних стоек от ВАЗ2110-2112 стоимость комплекта 90 рублей. В него входят 2 проставки и 6 шпилек. Так же по чертежам выложенных выше были выточены проставки толщиной 20мм. Снятие стоек никакой сложности не представляет. Мне правда пришлось снимать пружины от Оки, установленные за год до этого и ставить свои Раумовские (благо не выкинул) обратно, у кого стоят родные пружины этого делать не надо. Выбивать шпильки можно и на собранных стойках. Выбили старые шпильки и вставили новые, удлинненые. Правда пришлось прихватить точками сварки ибо они чуть чуть меньше по диаметром и в опорном подшипнике болтаются. Далее надели проставки и все собрали на место как и было. Результат ощутимый! Зад приподнялся и выглядит вполне приятнее. Сразу хочу заметить, что год назад при установки пружин от Оки сравнивал их с пружинами Раума. Они были на пол витка выше! При новом сравнении они оказались на пол витка НИЖЕ!!! Вот и отечественные материалы, хотя вес оки и вес Раума тоже разный!! На дороге пока не проверял, т.к. все делалось "под пивко" и о езде речи нет. Прокачусь проверю - отпишусь.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)