Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб Любителей Toyota Raum _ Обслуживание и Эксплуатация Toyota Raum _ Техника выживания с потекшим амортизатором?

Автор: Sergey_Ufa 10.12.2009, 20:21

Вердикт: задний левый амортизатор скоро совсем умрет. Задок на ямах колбасит не по детски, причем из-за этого машину как-то с боковым направлением подбрасывает на сильных ухабах, а может это только ощущение...
Амморты купил. Пружины новые еще в пути. Придут к НГ-2010. Думаю, может до весны дотянуть, чтобы новые амортизаторы заменить и обкатать в более комфортных условиях?
У кого какие мысли, насколько опасна езда с одним мертвым амортизатором на скоростях около 60 в городе? а на скоростях около 90-100 на трассе?

Автор: dios1 11.12.2009, 6:44

Цитата:
(Sergey_Ufa @ 10.12.2009, 21:21) *
Вердикт: задний левый амортизатор скоро совсем умрет. Задок на ямах колбасит не по детски, причем из-за этого машину как-то с боковым направлением подбрасывает на сильных ухабах, а может это только ощущение...
Амморты купил. Пружины новые еще в пути. Придут к НГ-2010. Думаю, может до весны дотянуть, чтобы новые амортизаторы заменить и обкатать в более комфортных условиях?
У кого какие мысли, насколько опасна езда с одним мертвым амортизатором на скоростях около 60 в городе? а на скоростях около 90-100 на трассе?

Если хочешь отложить замену аморта, то параллельно копи деньги еще на новую ступицу laugh.gif

Автор: Альберт LZR 11.12.2009, 8:06

Меняй сразу не думай, зима все таки, машине нужна устойчивость и надежность. Тоже была такая проблема, причем и сзади и спереди по одному вытекли, ладно хоть не сразу оба. Поставил новые, машина перестала крениться, кочечки мягкие стали. А по трассе ваще опасно!!!!!! Представь на обгон пойдешь, а тут машинка накреняется, вес увеличивается на вытекшую стойку и вот тебя уже тащит....тьфу-тьфу-тьфу ph34r.gif

Автор: cev 11.12.2009, 15:10

менять однозначно, операция не сложная, нужно всего пару тройку ключей. даже съёмники не нужны - т.е. холод не сильная помеха, а проблем может быть больше. у меня симптомы те же были, задок упрыгивает на кочках. на нормальных ам-ах это тоже происходит, но на большей скорости и на более глубоких ямах, да и то на пустой машине с пустым баком. вдруг надо будет резко затормозить а у тебя зад прыгает, да ещё и в сторону уходит, не стоит оно того.

Автор: forumist 11.12.2009, 15:51

По трассе вообще бы не рекомендовал ездить с таким дефектом-непредсказуемо. Жизнь дороже, не экономь-еще заработаешь.

Автор: soleg 11.12.2009, 19:35

Вытекшие амортизаторы на морозе дубеют , будеш ездить как на табуретке , последствия не предсказуемы, так что решай сам .

Автор: Sergey_Ufa 11.12.2009, 20:29

Да, езда полный ППЦ. Как на табуретке, это точно сказано. А на разборке аморты уже продали. И ставить новые без новых пружин чего-то не хочется.
Альберт LZR, может закишь поездом одну свою ненужную железку? Скока просишь?

Автор: LIBEROвод 11.12.2009, 21:17

А отремонтировать их нельзя чтоли? У нас востанавливают стойки по 900р. за каждую, причем ходят потом не меньше новой. rolleyes.gif

Автор: screaming 12.12.2009, 5:17

Цитата:
(LIBEROвод @ 11.12.2009, 22:17) *
А отремонтировать их нельзя чтоли? У нас востанавливают стойки по 900р. за каждую, причем ходят потом не меньше новой. rolleyes.gif

Наши стойки не разборные, правильно ли я понимаю, что после востановления они становятся разборными и это входит в стоимость услуи? Кстати задние стойки по 1300 кажется покупал токико...

cev Насчет специнструмента, неплохобы иметь зажим как в книге нарисован, чтобы затянуть гайку штока амортизатора... я пользовался тисками не ахти как удобно...

Автор: Саныч 12.12.2009, 6:19

Цитата:
(screaming @ 12.12.2009, 8:17) *
Наши стойки не разборные, правильно ли я понимаю, что после востановления они становятся разборными и это входит в стоимость услуи?


У нас стоит тоже 900руб. В эту сумму входит снять-поставить (если сам снимешь и привезешь минус 150руб.), разобрать стойку и сделать ее разборной (в следующий раз будет на 100руб дешевле из-за того что она уже разборная), если погнуло шток то тебе выточат новый. В первый раз мне обощлось это в 750руб., во второй уже 650руб.

Автор: LIBEROвод 12.12.2009, 8:38

Мне на митсубе делали передние стойки, я проездил 2.5 года причем не очень окуратно и не по очень хорошим дорогам. После продажи новый покупатель по моему совету сделал стойки тамже где и раньше их делали и остался доволен доволен. rolleyes.gif

Автор: LIBEROвод 12.12.2009, 8:41

Цитата:
(screaming @ 12.12.2009, 5:17) *
Наши стойки не разборные, правильно ли я понимаю, что после востановления они становятся разборными и это входит в стоимость услуи? Кстати задние стойки по 1300 кажется покупал токико...

cev Насчет специнструмента, неплохобы иметь зажим как в книге нарисован, чтобы затянуть гайку штока амортизатора... я пользовался тисками не ахти как удобно...

В том сервисе где делали мне стойки мастер для того чтобы открутить гайку на штоке зажимал пружину с тисах и свободно откручивал балоником.

Автор: Альберт LZR 12.12.2009, 10:44

Я за то,чтобы новые купить. Все эти переделки, все временное! Да и новые стойки по цене ни сильно будут отличаться. Новое,есть новое rolleyes.gif

Автор: Саныч 12.12.2009, 12:33

Цитата:
(Альберт LZR @ 12.12.2009, 13:44) *
Я за то,чтобы новые купить. Все эти переделки, все временное! Да и новые стойки по цене ни сильно будут отличаться. Новое,есть новое rolleyes.gif


Ходят они также. А по цене 900р. и 2500р. (грубо) есть разница?

Автор: LIBEROвод 12.12.2009, 12:42

У богатых свои причуды. laugh.gif
Кстати новые стойки можно поставить так что через месяц им придет каюк т.к. их перед установкой нужно обязательно прокачивать раз по 20 каждую.
Знакомый менял на марке передние стойки в сервисе и как в той рекламе одну стойку ему прокачали а одну просто достали из упаковки и поставили, в итоге через месяц стойка застучала. Насчет ремонта стоек тут тоже можно нарватся на СТОшников которые не очень хорошо это делают.

Автор: screaming 12.12.2009, 13:17

Цитата:
(LIBEROвод @ 12.12.2009, 12:42) *
Кстати новые стойки можно поставить так что через месяц им придет каюк т.к. их перед установкой нужно обязательно прокачивать раз по 20 каждую.


Вон оно оказывается как, тоесть бонально вдавить шток и подождать пока он вернется в исходное положение, проделать 20 раз - правильно?

У нас процедура прокачки стоек стоит 800 рублей, это со снятием, на экзисте сегодня смотрел 2800 с копейками минимальная цена педедней стойки, получается 4000 экономия денег за пару передних стоек. Занимается в городе один человек, у меня другану делал на камри старушку, результат меня офигенно поразил, правда вот не успели проверить надолголи, в армию друга забрали, но 3 месяца вроде откатал...

Автор: LIBEROвод 12.12.2009, 13:29

Производитель дает на свои стойки инструкцию по установке, там написано сколь раз еще качнуть надо. Но ничего плохого не будет наример если стойку вместо 10 раз качнуть 20. wink.gif

Автор: W-in-D 12.12.2009, 15:04

эээ, я предние када менял раз 2-3 шток дернул выдернул, это оч плохо? ohmy.gif

Автор: cev 13.12.2009, 12:06

я когда проставки подгонял на старлет, да и на рауме тоже (одинаковая у них конструкция), использовал для удержания штока разводной ключ (0-17мм), и нормалёк.
о прокачке даже не думайте - лажа всё это. тему на форуме уже выкладывал. не далёкие люди "лечаться" "прокачивателями"-верят им, прокачивают свои стойки, от самовнушения верят что всё отлично, да ещё потом других пытаются лечить что прокачивать полезная процедура.
повторюсь ещё раз: прокачка стоек - процедура сама по себе лажовая и восстанавливает стойку на незначительный срок, да и то если стойка была изначально масленная и не сильно убита. если сальник тёк, то он и дальше будет течь, если клапанна пробило, то хрена её вообще прокачивать. если стойка газомасленная была. то её тупо набивают маслом без газа, ибо газ не закачаешь без серьёзного оборудования. естественно характеристика стойки меняются, особенно хреново если такая стойка прокачивалась тока с одной стороны. реальный способ прокачки - это полная разборка стойки и замена неисправных элементов и замена рабочей жидкасти хотябы на АЖ-12, вплоть до переделки неразборной стойки в разборную. процедура сама по себе не из дешовых и соезмирима с покупкой новых стоек. замануха тока в том что типа гарантия есть такой стойки и дальнейшая прокачка у этого чела по 500р (что можно уже и сделать самому с переделанной под разборную стойку - заменить в ней АЖ-12 и сальники если их опять вывернуло.). а так как процедура самнительная и основанна на доверии то проще купить проверенную магазинную стойку у официального дилера новую, пусть и тайваньскую - это по надёжней будет. фокус в том что мы на машинах не всё жизнь ездим, а год, максимум два (в большинстве) - тогда вопрос, а нужна ли нам на нашей машине разборная стойка, а будем ли мы потом по 500р прокачивать эти стойки?! - нет. проще купить стойку новую и забыть про неё. а некоторым проще вообще прокачать стойку перед продажей и сплавить такую "заподло машину" товарищу, пусть она у него опять козлить начнёт через пару тройку тысяч. "Мне ж то пофиг, это уже его проблемы...".
если стойка потекла, значит она сломанна, это объяснять никому надеюсь не надо. а что же будет если ездить на такой стойке?:
газовая стойка была или масленная, если она потекла, то значит с неё что-то вытекло - это что-то это рабочая житкасть, которая является рабочим телом. освободившееся пространство в стойке заполняется вошетшим снаружи воздухом. поршень с клапаннами, ходит в жидкости и притормаживается жидкостью за счёт свойства "туго прохождения жидкости через отверстия в поршне". если жидкости нет то поршень однажды поднявшись поподает в полость заполненую уже воздухом, там он двигается при отсутствии сопротивления жидкости легко, потом идёт вниз тугда где жидкость ещё есть и с гидро ударом ныряет в жидкость, и это очень быстро и с силой много-много раз, от чего жидкость перемешивается с воздухом, получается воздушномасленная эмульсия(поршню нифига от этого не прикольно). поршень продолжает работать и двигаться в толще рабочей жидкости состоящей из воздушномасленной смеси и пузирики как наждак проскакивают через отверстия разрушая поршень и клапанна. когда стойка наполненна эмульсией, если покачать стойку, может создаться впечатление что стойка работает правильно. но она не сможет держать положенные ей нагрузки, к таму же будет издавать характерные звуки при работе - звук трушихся пищинок, попавших во внутрь и звук прорывающихся пузирьков. с такой стойкой колесо начинает прыгать на кочках, категарически отказываясь как ему положенно описыват рельеф дороги, начинают равномерно выгрызаться кусочки протектора, появляётся проплешены в протекторе, машина хуже тормозит (потому что колесо скачет), хуже управляется и т.д.
менят стойку однозначно в ближайщее время одназначно.

Автор: Sergey_Ufa 13.12.2009, 12:21

Согласен полностью. Прокачка - это попытка решить сложный вопрос кустарным способом. Мастер ведь это не завод.
Стойки надо менять на новые, если ездить собираешься сам. А если на продажу, тогда сам решает как поступать.

Автор: LIBEROвод 13.12.2009, 12:58

Я смотрю тут собрались одни профессионалы в этом деле, дак зачем тогда спрашивать если знаете что лучше не ремонтировать а менять стойки и что на убитых стойках опасно ездить? unsure.gif

Автор: screaming 13.12.2009, 14:36

cevЯ честно прочитал весь текст, а вот теперь вопрос:

Неужеле вы и правда считаете что японские стойки расчитаны на наши дороги?

Автор: Sergey_Ufa 13.12.2009, 14:57

А где написано, что расчитаны? Нет конечно! Амортизаторы не расчитывались на такие нагрузки, как и на наши немалые веса, мы же не рисоеды smile.gif
Поэтому срок службы сокращается многократно, но это не повод заниматься кустарными вещами. Новое лучше отремонтированного старого!

Автор: screaming 13.12.2009, 15:35

Цитата:
(Sergey_Ufa @ 13.12.2009, 15:57) *
Новое лучше отремонтированного старого!


Да это так и есть, но я всеже допускаю, что есть смысл ремонтировать, пусть этот ремонт расчитан на меньший пробег и срок, но выполнять оно свои функции будет...

Аккуратность в вождении и случайность ямы на дороге в темное время суток... фактически равновероятно приводят к выходу из строя стоек, мы же не в цивилизованой стране, где можно обратиться в страховую компанию и получить отремонтированное авто взамен, при наличае ямы на дороге... huh.gif

Автор: cev 13.12.2009, 16:24

"Неужеле вы и правда считаете что японские стойки расчитаны на наши дороги?"
раскажу историю, прежде чем отвеить, недавнюю. обратилась ко мне знакомая с прозьбой помочь купить и поменять стойки на эскудо. анализ рынка и стоек этой машины выявил, что в качестве задних мартёров можно использовать мартёры от волги. к томуже оказалось что на эскудо уже стояли мартёры от волги. купил я ей за её деньги стойки и приступил к установке. первая пошла как по маслу. приступил ко второй прикрутил нижнюю петлю мартёра, надо было подтянуть шток к кузову и его тоже прекрутить, а хрен там. оказалась стойка не раздвигается невкакую, не ломом не плоскогубцами. шток крутиться, но не вытаскивается. беглый осмотр выявил вмятину в нижней части целиндра мартёра, не значительную, внешне, но вероятно значительную, для передвижения поршня в целиндре. снимаю мартёр, не задумываясь ложу его на землю, а с него начинает самотёком масло теч; - несу в магаз. там мне выносят сразу без вопросов другой (на вопрос о том что так часто бывает отвечают что бывает), естественно теперь начинаю проверять мартёр не уходя с магазина. мартёр выдвигается но с пропусками и с явным наличием воздуха или хрен его знает - струшки, песка.., в общем проскальзывает и шелестит. прошу принести другой. этот уже вроде бы нормальный - четвёртый. два из четырёх мартёров бракованные. скока я японских амортизаторов покупал такого не попадалось. я даже проверять их перестал и сразу ставил на авто. так вот вопрос?- а расчитанны ли наши стойки, русские на наши русские дороги.
теперь отвечаю на заданный в начале вопрос - да рассчитанны.
вопрос в другом заложенн ли запас прочности в японских стойках тот который хотелось бы нам. нет. думаю там заложен запас прочности примерно на 100 000км ровных дорог. как в принципе и заложенно примерно во всей машине. если в стойку заложить запас прочности больше, то это увеличит её стоимость и лешит заводы запчастей дополнительного заробатка по производству рем запчастей. всё зависит от материалов из которого произведена запчасть. получается что матерьялы из которых сделанны японские стойки, и даже тайваньские, зачастую качественнее чем руские материалы. а значит и запас прочности сохраняется на должном уровне.
предназначенны ли японские стойки нашим дорогам....? эти стойки предназначенны держать машину. стойкам пофиг по каким дарогам ездить, если бы машина ездила по стеклу и без пассажиров, то японским стойкам сносу бы небыло (хотя всему есть предел). и если бы у нас были стеклянные дороги, мы бы задавали вопрос: - предназначенны ли японские стойки к нашим дорогам?.
ездите на своём авто тока по асфальту, на умеренной скорости, зарание тормозите перед ухабами, а лучше вообще их избегайте. не прыгайте на машине по кочкам на не прогретых стойках. и тогда они будут долго ходить.

Автор: LIBEROвод 13.12.2009, 17:54

Цитата:
(cev @ 13.12.2009, 17:24) *
"Неужеле вы и правда считаете что японские стойки расчитаны на наши дороги?"
раскажу историю, прежде чем отвеить, недавнюю. обратилась ко мне знакомая с прозьбой помочь купить и поменять стойки на эскудо. анализ рынка и стоек этой машины выявил, что в качестве задних мартёров можно использовать мартёры от волги. к томуже оказалось что на эскудо уже стояли мартёры от волги. купил я ей за её деньги стойки и приступил к установке. первая пошла как по маслу. приступил ко второй прикрутил нижнюю петлю мартёра, надо было подтянуть шток к кузову и его тоже прекрутить, а хрен там. оказалась стойка не раздвигается невкакую, не ломом не плоскогубцами. шток крутиться, но не вытаскивается. беглый осмотр выявил вмятину в нижней части целиндра мартёра, не значительную, внешне, но вероятно значительную, для передвижения поршня в целиндре. снимаю мартёр, не задумываясь ложу его на землю, а с него начинает самотёком масло теч; - несу в магаз. там мне выносят сразу без вопросов другой (на вопрос о том что так часто бывает отвечают что бывает), естественно теперь начинаю проверять мартёр не уходя с магазина. мартёр выдвигается но с пропусками и с явным наличием воздуха или хрен его знает - струшки, песка.., в общем проскальзывает и шелестит. прошу принести другой. этот уже вроде бы нормальный - четвёртый. два из четырёх мартёров бракованные. скока я японских амортизаторов покупал такого не попадалось. я даже проверять их перестал и сразу ставил на авто. так вот вопрос?- а расчитанны ли наши стойки, русские на наши русские дороги.
теперь отвечаю на заданный в начале вопрос - да рассчитанны.
вопрос в другом заложенн ли запас прочности в японских стойках тот который хотелось бы нам. нет. думаю там заложен запас прочности примерно на 100 000км ровных дорог. как в принципе и заложенно примерно во всей машине. если в стойку заложить запас прочности больше, то это увеличит её стоимость и лешит заводы запчастей дополнительного заробатка по производству рем запчастей. всё зависит от материалов из которого произведена запчасть. получается что матерьялы из которых сделанны японские стойки, и даже тайваньские, зачастую качественнее чем руские материалы. а значит и запас прочности сохраняется на должном уровне.
предназначенны ли японские стойки нашим дорогам....? эти стойки предназначенны держать машину. стойкам пофиг по каким дарогам ездить, если бы машина ездила по стеклу и без пассажиров, то японским стойкам сносу бы небыло (хотя всему есть предел). и если бы у нас были стеклянные дороги, мы бы задавали вопрос: - предназначенны ли японские стойки к нашим дорогам?.
ездите на своём авто тока по асфальту, на умеренной скорости, зарание тормозите перед ухабами, а лучше вообще их избегайте. не прыгайте на машине по кочкам на не прогретых стойках. и тогда они будут долго ходить.

Расказ ниочем, русские запчасти нужно проверять не отходя от кассы так же как и сдачу. Была у меня 99 и такие траблы случались при каждом ремонте.
Насчет ремонта стоек приведу еще один сравнительный пример, например передний нижний рычаг, на многих авто рычаг идет только всборе и к примеру если на рычаге разбило сайлентблок то редко кто меняет рычаг всборе а подбирает по размеру сайлентблок и меняет его на рычаге. У отца на Форд Фокусе по технологии не меняются шаровые опоры т.к. они приклепаны к рычагу и следовательно меняются только всборе но зачем менять рычаг он же дорогой и к томуже есть дубликатные шаровые которые иду отдельно от рычагов и меняются путем высверливания клепок и заменой их на болты с гайками. Могу привести кучу таких примеров при которых у нас в России и не только делается все не по технологии а через одно место. wink.gif

Автор: Sergey_Ufa 13.12.2009, 19:55

В случае с фордом вполне логично, потому что если болты нормальные, то прочность узла не уступает исходным заклепкам.
Исключение подтверждает правило smile.gif

Автор: Альберт LZR 14.12.2009, 7:53

Почитал.....удивлся некоторым моментам. Стойки всегда прокачивали, сам читал инструкцию фирмы KYB, я думаю они не будут писать так просто. То что загрузка маленькая у раума, это да sad.gif Можно попробовать поставить усиленные пружины (у меня такие стоят, теперь когда 3 человека сзади сидят, она не ползет брюхом) и стойки еще продаются разных видов, правда они редко встречаются. dry.gif

Автор: LIBEROвод 14.12.2009, 12:56

Дак у нас в России всегда все через ...опу делается сначало ставят стойки новые не прокачивая и не читая инструкции а потом удивляются почему эти стойки так мало отходили. Причем даже не все СТОшники знают о том что нужно их прокачивать перед установкой и ставят просто так.

Автор: cev 15.12.2009, 8:00

Альберт LZR, ты не путаешь прокачку стойки новой перед установкой и прокачку сломанной, потёкшей стойки (добавление ей вытекшего масла).
стойки бывают разборные и не разборные. разборные можно прокачать и самому - заменить в них не исправные запчасти и это даже рекомендуется делать в качестве профилактики (может у тебя такие были, раньше такие часто встречались на японках)
не разборные стойки обычно сверлят в верхней части, закачивают в неё новое масло (бывает даже не выливая старое масло и не промывая), заваривают дырочку и прокачивают как новую перед установкой, более надёжный способ это срезание верхушку (заваренную часть) стойки, далее приваривается резьба с гайкой ("резьба" - часть трубы с нарезанной на ней зарание резьбой) или наризается на саму стойку резьба под гайку (как получится, - в зависимости от модели стойки), стойка становится разборной, далее её эксплуатируют как разборную, либо заменяют внутренность готовым вкладишем (вкладишь - стойка деаметром меньше без крепления, вставляется вместо внутреннестей разборной стоки, он заменяет шток и основной целиндр с поршнем).

LIBEROвод, ну извините, мы далневосточники люди не разбалованные русским автопромом, по 10 вазов перед японками не имели...
я лично имею тока вторую за жизнь машину (японские), у родителей небыло, у родственньков тоже. русские стойки до этого не покупал...
и для меня было откравением что в таком узле как стока может быть брак с вероятностью 50%, всё равно что купить в аптеке шприци и половина из них будет пропускать жидкость мимо поршня.

то что запчасти на иностранных авто можно заменить русскими... - так рассказ был не об этом. а о том что японци делают из качественных маериалов и этому материалу всё равно в какой сране работать. как в японии можно ездить в деревне по бездарожью (а там такое тоже есть), так и в России можно ездить тока по ровному асфальту. и то и другое прямо повлияет на срок эксплуатации авто, и страна экспуатации тут не причём, если конечно не брать наш менталитет и не вспомнить что в России есть две беды...
а про русские запчасти бракованные, я могу изливаться здесь ещё и долго, меня просто закусило, половина брака. это на сколько надо быть тупым начальником завода, чтоб производить такие запчасти и такие машины, это значит что я, покупая русскую запчать, плачу за исправную и за такую же произведённую, но вазвращённую бракованную. а они ещё ноют что в долгах и чтоб правительство им помогло кредитами и субсидиями. при этом давят нармальных авто производителей...
ой...! ладно...! давайте не будем об этом.

Автор: screaming 15.12.2009, 10:40

Вот что мне нравится в тебе Михалыч, это то что ты емкие и содержательные тосты выдаешь wink.gif

Так я и не понял что называется прокачкой, а что нет и что плохо, а что нет...
Вообщем расскажу что мне сегодня сделали: разобрали стойку(сказали что ее уже кто то сделал разборной) вытащили внутренности, залил масло поставили новые детальки(достали из какойто банки), аля сальники и демпферы(не браните я не шарю), потом собрали и с помощию спец насадки еще закачали газ, может и просто воздух под давлением, потом опять несколько раз разобрали собрали, незнаю зачем видимо не все получилось с первого раза, установили все обратно...

Стойки перестали стучать, немного приподнялпась машина(это все временно), как будет дальше поглядим...

Автор: LIBEROвод 15.12.2009, 12:17

В стойки сжатый воздух закачивают.

Автор: gena13 15.12.2009, 13:33

Цитата:
(LIBEROвод @ 15.12.2009, 13:17) *
В стойки сжатый воздух закачивают.

Это в газомаслянные закачивают, а маслянные идут без газа, и шток у них сам не вылазит.......

Автор: serferus 15.12.2009, 15:45

Прокачка амортизаторов перед установкой.

ВНИМАНИЕ ! Непрокачанный перед установкой двухтрубный амортизатор - частая причина выхода из строя поршневой системы амортизатора. Это нарушение инструкций по установке и возможная причина негарантийного случая! Если во внутренней гильзе амортизатора остается воздух, амортизатор не может правильно выполнять свои функции. Сбой работы приводит к шумам, стукам при работе амортизатора и возможному его выходу из строя.


http://www.kyb.ru/techn_info/advice/detail.php?ID=1036

p.s. Было уже, в FAQ все обсуждено не раз wink.gif

Автор: cev 16.12.2009, 15:28

screaming?
и то и то прокачка.
когда ремонтируют это "прокачка" - в кавычках, в смысле типа модернизация, в данном случае восстановление,
когда прокачивают перед установкой амортизатор, здесь слово имеет прямой смысл. и нуждаютса в прокачке тока газомасленные мартёры. потому что скорее всего мартёры транспотрируются в магаз горизонтально. посему часть жидкости может перетечь в полость газа, а газ в полость жидкости. поэтому производится процедура прокачки, задай в яндексе "прокачка стоек перед установкой", "конструкция амортизаторов". можно найти хорошую инфу на www.toyota-club.net
если тебе зделали то что ты описал, сделали качественною то это правильная поцедура. скока обошлось если не секрет. тебе повезло что стойки уже разборные. можно и самому заменять жидкость раз 2 года и стойкам сноса не будет
рекомендую почитать:
http://www.toyota-club.net/files/06-04-10/06-04-10_rem_amm.htm
http://www.toyota-club.net/files/03-03-10/02-10-26_amort-3.htm
http://www.toyota-club.net/files/03-03-10/02-10-26_amort-2.htm
http://www.toyota-club.net/files/faq/03-03-22_sovet-02.htm
http://www.toyota-club.net/files/06-10-10/06-10-10_rem_zr_ammo-2.htm
http://www.toyota-club.net/files/06-01-10/06-02-25_rem_ammo.htm
когда писал сои собщения, думал что народ хоть немного представляет устройство амортизаторов, извините если отнял у вас время рутинными ответами

Автор: screaming 16.12.2009, 15:47

Обошлось по 900 каждая, когда разобрали хотели больше содрать, аргументы разные приводили, но я настоял на том что раз договаривались на одной сумме, то так и нужно поступать... нехотя со мной согласились.

Автор: cev 16.12.2009, 17:00

а скока было бы если бы стойки не разборные были?

у нас операция по прокачке стоек (сверлят дырочку сливают масло и новое набивают, потом заваривают) стоит 1500р+ 500р снятие,

если с переделкой под разборную то 2000, б/у стойка японская 2500 р. новая стойка кояба в магазине задняя 1800, передняя 2300 р.

Автор: screaming 16.12.2009, 17:25

Цитата:
(cev @ 16.12.2009, 18:00) *
а скока было бы если бы стойки не разборные были?
у нас операция по прокачке стоек (сверлят дырочку сливают масло и новое набивают, потом заваривают) стоит 1500р+ 500р снятие, если с переделкой под разборную то 2000, б/у стойка японская 2500 р. новая стойка кояба в магазине задняя 1800, передняя 2300 р.


Короче я когда ему звонил,говорю стойки не разборные потекли скока стоить будет, он сразу 900 (раньше 800 было) я уточняю это со снятием, он да. Приезжаю стойки грит у тебя разборные, будет дороже, я blink.gif потом там еще шток менять зачемто, вообщем я ему грю собирай из того что есть за цену что договаривались, вообщем корчась морщась сдела то что я описывал, кстати я перед этим вычитал на местном форуме что он разбирает стойку, а не просто сверлит дыру и накачивает масло, а так же вычитал что со временем он стал воздухом накачивать, чувак вроде уже лет 13 как этим делом занимается...

Честно гря думаю следующие стойки куплю новые и сам поменяю, нервы дороже... вообще заметил после любого сервиса негатив какойто на душе, видать люблю я своего РОМКУ и переживаю за него dry.gif

А с другой стороны я купил машину пусть с прокачаными стойками, дык я отездил на них 38 тысяч, имхо вполне даже неплохо...

Автор: LIBEROвод 16.12.2009, 17:32

У нас если не разборная стойка то 1200р., потом если делать ее то 900р. т.к. она уже разборная будет.

Автор: alexburminov 16.12.2009, 18:17

Всем привет! Ну тогда и я отпишусь в эту тему. С приходом зимы умерли мои стойки напроч, по теплу ещё более менее было, а тут и гремят и машину кидает на кочках. Пошёл искать. Ходил по авторынку нигде нет стоек. Позвонил в один магазин, у них есть KYB 4100 сом, китай 1200 сом. Для справки 1 руб = 1,5сом примерно. Купил Китай. Приехал с работы по ночи и морозу разобрал ходовку и обнаружил что стойки не подходят. Злой как чёрт собрал всё обратно. На следующий день вернул стойки, продавец продолжал клясться что стойки от Раума и что мол у меня комплектация какая-то не такая. ЗАехал по дороге в мастерскую, там мне за 2400 пообещали отремонтировать обе стойки. Опять же по ночи снял стойки и с утречка сегодня отволок их туда, вечером после работы забрал(всё в сборе с пыльниками и пружинами) поставил, прокатился и понял насколько давно я ездил на убитыз стойках. На тех кочках где машину колбасило, теперь она едет прямо, просто небо и земля. Поразглядывал готовый продукт, стойкам спилили бошки, наезали резьбу и накрутили гайки. ТЕперь они разборные и следующий ремонт будет стоить не 1200 а 500 сом за стойку. Гарантию дали на 2 месяца, но уверили что проходят 3-4 года. Буду наблюдать теперь....

Автор: LIBEROвод 16.12.2009, 19:17

У нас 6 месяцев гарантия.

Автор: gena13 16.12.2009, 20:40

Летом покупал китайские стойки 1000 руб. на перед, 700 на зад, перед уже был переделан в разборные,
я их отложил до лучших времен, когда снимал масла в них не было, возникнет надобность -реанимирую..
для справки китайские стойки у нас на мазду 626 или ауди с4 - стоят в пределах 350-400 руб., а раум модель
не популярная, поэтому цены ломят.....

Автор: LIBEROвод 16.12.2009, 20:53

Цитата:
(gena13 @ 16.12.2009, 20:40) *
Летом покупал китайские стойки 1000 руб. на перед, 700 на зад, перед уже был переделан в разборные,
я их отложил до лучших времен, когда снимал масла в них не было, возникнет надобность -реанимирую..
для справки китайские стойки у нас на мазду 626 или ауди с4 - стоят в пределах 350-400 руб., а раум модель
не популярная, поэтому цены ломят.....

Где у нас? В профиле город не указан. wink.gif
Номерки стоек можно узнать?

Автор: dios1 17.12.2009, 5:59

Опять пошел разговор просто про амортизаторы.
Мне вот самому интересно стало, это где ж такие цены 350-400р за аморт? И какой - задний или передний?

Автор: gena13 17.12.2009, 12:57

.....профиль подправил...
Я ни кого не собираюсь обманывать, и не говорю что покупаю оригинал......
а китай и есть китай, эти аммо больше года не ходят, по этому стараются поменять
их весной, т.к. зиму они не выдерживают.....
есть и тайвань по 50 баксов и оригинал по 100-120 баксов, но их я не покупаю, боюсь
подделок, уж лучше каждый год менять китай...., а почему цены такие я не знаю, может
контрабанда, может кризис ..... перед брал по 5000 тенге=33 бакса, а зад от Ниссан цефиро
3500 тенге = 23 бакса.....

Автор: gena13 17.12.2009, 13:03

кстати номера на стойках стоят оригинальные, написано KYB, НО эти китайцы хоть маден ин жапон напишут, от этого мало что изменится..

Автор: adik1965 29.12.2009, 10:54

Всем привет!
Случайно увидел на Вашем форуме своего " КЛИЕНТА " ., тот , что на фото возле своего РОМКИ !
Истинная история такова: звонит он мне и узнает стоимость ремонта, на что отвечаю- по 900 за неразборные.
После разбора вижу, что они уже деланные., причем в разных сервисах у разных стоечников! Шток один кривой и пожелтевший., т.е. изношеный. Предлагаю товарищу сходить за новыми так как он изначально вел разговор о новых , в случае невозможности восстановления!!! Но клиент " УПЕРСЯ " !!! и настоял на ремонте на тех убитых деталях неоднократно повторяя фразу : Не вижу проблемы!??
Я ему ремонт не навязывал и за деньги не разводил ., как он хочет здесь представить ситуацию. С его машиной я провозился часа три , хотя на такой же раум , на неразборные стойки уходит максимум час-полтора. Соответственно изматерился и наеб....ся., чему вообще не рад был !!!
Когда клиенту говоришь, что ремонт уже невозможен., то ремонт действительно НЕВОЗМОЖЕН!!! либо он не надолго!!! О чем и сказал этому товарищу. Так что не воспринимайте данный разговор как неоспоримый факт, провереный кем то ! Кстати никакой гарантии на ремонт таких стоек ему не дал . о чем сделал запись в журнале, и ознакомил с ней клиента. И не надо меня представлять тут как рвача и разводилу на лавэ!!! mad.gif
[size="3"][/size]
Телефон для общения . 2-976-975 Эдуард

Автор: cev 29.12.2009, 13:39

adik1965,

да вроде он тебя не сильно обидел, я бы даже сказал что похвалил..

так как вы там стойки самоделкины накачиваете воздухом, в баракамере собираете что ли, посто чисто интересно; если не секрет...


Автор: screaming 29.12.2009, 13:55

Уважаемый adik1965, никак я тебя тут выставить нехотел, а просто показал свою некомпетентность в вопросе ремонта стоек. А то что меня цена не устроила, дык это всегда бывает с некомпетентными людьми. За ремонтом обращался исходя из финаносовой позиции вопроса, детали оплаты на мой взгляд должны оговариваться заблаговременно... Это мое мнение ты можешь с ним не согласиться.

Спасибо тебе, что ты вошел в положение и отремонтировал мои стойки по договорной цене, как я понял лучше тебя бы это никто не сделал.

ЗЫ: стойки работают хорошо! тьфу тьфу тьфу...

Автор: adik1965 29.12.2009, 14:32

Ну что ж, спасибо , что не игнорировали мой выпад.
Однако ж еще раз скажу, что стойки до этого были прокачаны на густом моторном масле. Поэтому они и пробегали 38000 км. так как более густому маслу труднее было просочиться наружу. А разбирал не по одному разу потому, что на спецмасле МГП-10 они просто не хотели работать прилично. , так как детали были очень изношены!, и пока добьешься нужного эффекта проходит много времени. о чем я и МАТЮГАЛСЯ!!!
Вообще то я товарищ самокритичный., и скажу ,что оценивая данный ремонт этой машины меня не удовлетворил ! Все таки из го...на очень трудно сделать конфету. Поэтому : молодой мой друг какого то сильно хорошего результата не жди. Хотя я от души желаю , что бы они ходили долго и надежно!
С уважеием ко всем ! Эдуард

Автор: Sergey_Ufa 2.1.2010, 15:43

ФИНАЛ.
Лопнула пружина в потекшей стойке. Еще колесо не снимал, т.к. приболел, но по просевшему на 5 см. задку все ясно.
Резюме - не катайтесь на вытекших стойках. Придется менять пружины... sad.gif

Автор: alexburminov 2.1.2010, 17:25

У друга на Королле лопнула пружина при замене тормозных колодок. Поддомкратили колесо, поменяли колодки, опустили машину на место, пружина ХРЯСЬ!!!! пополам. НЕ МЕНЯЙТЕ КОЛОДКИ, НИКОГДА!!!!

Я вот стойки тоже "Прокачал", ну вернее отдавал на прокачку. Стало лучше, но всё равно не как новые, с неделю тихо ездили, теперь понемногу тарахтят на гравийке, те кто делал клянуться что тарахтят не стойки, а другие СТОшники зуб дают что так и будут тарахтеть пока не потеплеет. Но там ещё диагностировали сильно изношеную рулевую тягу, говорят тоже греметь может. Всё поменять не могу, праздники млин, не работает никто.....

Автор: Лёлик52 2.1.2010, 20:44

Цитата:
(Sergey_Ufa @ 2.1.2010, 15:43) *
ФИНАЛ.
Лопнула пружина в потекшей стойке. Еще колесо не снимал, т.к. приболел, но по просевшему на 5 см. задку все ясно.
Резюме - не катайтесь на вытекших стойках. Придется менять пружины... sad.gif

Хочу добавить, что при неисправных аммортизаторах идёт нагрузка на кузов, у меня на 1 Ромке из за этого треснуло лобовое стекло sad.gif .

Автор: cev 3.1.2010, 18:39

прикольно получается....

я бы да же сказал что при убитых стойках расстраиваются нервы и сотрясаются органы тела... -smile.gif

тоже прокачивал, через неделю опять застучала стойка, поэтому теперь тока покупаю новые. 


Автор: Sergey_Ufa 8.1.2010, 13:08

Вышенаписанное - полуфинал. Сегодня после того как немного оклемался, вырвался в гараж (там около 0С), на улице -25С.

ФИНАЛ.
Пружина в потекшей стойке жива. Колесо снял, при этом домкратить пришлось совсем немного. Это меня удивило сразу.
Пружину осмотрел - целая, без дефекта, но не разжимается как обычно...
Похоже что-то закусило в аммортизаторе и он не дает возможности пружине его растянуть.

Поэтому жду новые пружины (перезаказал, т.к. предыдущий заказ был ни жив ни мертв) - там срок вообще 4 дня. и буду ставить
новый комплект.

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)