Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб Любителей Toyota Raum _ Ремонт своими силами _ Как правильно заводить двигатель после капиталки?
Автор: zmax 2.1.2012, 11:52
Как я делал:
1) все собрал и подключил, затем откинул высоковольтные провода от свечей и разъемы от форсунок тоже отсоединил!
2) далее поворачиваю ключ зажигания и маслаю стартером секунды 2-3, на третий раз такой процедуры масленка погасла. Потом еще на всякий случай два раза процедуру повторил.
3) после этого подключаю высоковольтные провода и разъемы форсунок! и начинаю пробовать заводить: маслаю секунд по пять, сделал 4 попытки - не заводится, выкрутил свечи - они сухие. обратно поставил свечи и сделал ещё 4 попытки по 3-5 секунд - не заводится, выкрутил свечи - на них появился бензин (чуть-чуть)
подскажите, может, что не правильно делаю! или в чем может быть причина???
заранее благодарю!!!
Автор: LIBEROвод 2.1.2012, 15:47
|
Значит собрал чтото не так, метки ГРМа проверь. У меня с полоборота завелась после ремонта. Коды ошибок считай может что выдаст.
Автор: Sergey_Ufa 2.1.2012, 21:04
Вообще-то маслать с такими извращениями можно, если не уверен в правильности сборки
Но лучше снимать предохранитель EFI, который обесточивает цепи зажигания и бензонасоса.
А так в принципе мог спалить высоковольтные катушки, т.к. откинул провода не в том месте.
Надо было отсоединять низковольтные разъемы (которые по 4 провода) от катушек или как писал выше - предохранитель.
В общем, проверяй есть ли искра вообще.
Выкрути любую свечу и попробуй помаслать с одетым высоковольтным проводом и прислонив корпус свечи к движку.
Автор: zmax 3.1.2012, 8:18
|
выкрутил свечи, вставил их в высоковольтные провода, искрят, искра отличная!!!
Автор: zmax 3.1.2012, 8:22
|
когда разбирал ставил метки на шестерне коленвала и на распредвалу и соответсвенно в двух местах на ремне ГРМ. Собрал по этим меткам все совпало. Вот не могу понять, если все метки совпали, могут ли распредвалы быть собраны неправильно???? и, соответственно, впускные и выпускные открываться неправильно??? мне кажется нет!!! или я неправ? короче не знаю, что делать!!!
Автор: Sergey_Ufa 3.1.2012, 8:31
распредвалы тоже помечал в точке соприкосновения?
а вообще померяй компрессию, сможет что покажет
Автор: zmax 3.1.2012, 10:39
|
да и эта точка соприкосновения совпала
Автор: LIBEROвод 3.1.2012, 13:44
|
Проверь метки ГРМ ремня еще раз возможно ошибся, и проверяй по меткам на двигателе а не на ремне.
Автор: zmax 3.1.2012, 14:04
Метку шкифа коленвала поставил в положение "0", и вот как в этом случаи выглядят распредвалы.
есть косяк или все нормально????
|
|
|
|
|
Автор: Finding 3.1.2012, 14:04
За два оборота коленвала, распредвалы делают один оборот, проверни коленвал на один оборот, а распредвалы оставь как были по меткам.
Автор: Sergey_Ufa 3.1.2012, 17:00
|
Ну приехали... А может лучше с бубном шаманским обежать 1 оборот? Вдруг заведется?
Ну провернешь ты коленвал на 1 оборот, он вернется в ту же позицию и чего изменится?
Извини, не догоняю наверное. Поясни ТС в чем суть предложенного тобой ритуала.
Автор: Finding 3.1.2012, 17:20
|
Еще раз объясняю, ставишь по меткам коленвал и распредвалы, снимаешь ремень, проворачиваешь каленвал на один оборот и ставишь по метке (распредвалы при этом не трогаешь, т.к они стоят по меткам) ставишь ремень как положено. Заводишь машину.
Повторяю за два оборота коленвала, распредвал делает один оборот, двигатель четырех тактный. Цилиндры ходят попорядку 1,3 вверх, 2,4 вниз, если сбито на оборот машина не заводится. На Жигулях в таких случаях, вытаскивали трамблер, проварачивали двигатель на оборот ставили назад тамблер и после этого машина работала. Фаза газораспределения не соответствовала, фазе искрообразования. Т.к катушки работают от датчика коленвала, то искра в нужном цилиндре проскакивает не на сжатие как положено, а на выхлопе, поэтому не заводится.Этому раньше учили на курсах шоферов.
Автор: Sergey_Ufa 3.1.2012, 17:54
При желании можно здесь почитать http://amastercar.ru/articles/injection_fuel_12.shtml
Для общего сведения - у нас нет датчика похожения коленвала, и реально искра дается сразу на 2 цилиндрах.
За искру датчик положения коленвала отвечает как ключ.
На шкиве только в одном месте есть "отметка" для него.
Поэтому от проворота коленвала на 360 градусов при сохранении положения распредвалов НИЧЕГО не изменится.
Ну только пива потребуется больше выпить, чтобы восстановить потраченные силы 
Поэтому эту "антисоветчину" предлагаю не использовать.
Попробуй еще переставь местами пластиковые штекера на катушках.
Я всегда стараюсь запоминать расположение проводов и их цвет (одна черная, другая светлая).
Но в принципе, т.к. катушки совершенно одинаковы и взаимозаменяемы, то мог легко мог перепутать схему подключения.
В принципе, это аналогично именно тем манипуляциям с трамблером, о которых пишет Finding.
Автор: zmax 3.1.2012, 18:09
|
я их и так перепутал вначале, потом увидел, что я их подписал, когда разбирал и установил правильно, результата нет!
я снял крышку и сделал фото, их указал в новой теме, может глянешь, так сказать, опытным глазом! http://myraum.ru/forums/index.php?showtopic=7275
Автор: Sergey_Ufa 3.1.2012, 18:12
так что с компрессией?
Автор: zmax 3.1.2012, 18:13
|
да не мерил я её! нечем мерить.
Автор: Sergey_Ufa 3.1.2012, 19:08
|
Ну тогда попробуй мотористов из ближайшего сервиса найти и привести.
Этож не дело, что ты неделю уже мозги авто не можешь вправить.
Или они все синие?
Автор: zmax 3.1.2012, 19:31
|
все, походу нашел косяк! завтра устраню и отпишу о результатах!
Автор: b0r15 3.1.2012, 21:34
Ждём
Автор: Sergey_Ufa 4.1.2012, 6:26
не, по фото хрен определишь, что правильно а что нет.
Автор: Finding 4.1.2012, 8:29
|
Если нет, зачем было ставить 4 катушки, сделали бы две и искрили бы на 2 цилиндра одновременно.
Датчик положения коленчатого вала, № 1 страница 77, умная книга. TOYOTA двигатели 4E-FE 5E-FE (New).
Из-за него и не заводится. Учите матчасть.
Автор: zmax 4.1.2012, 16:50
|
ЗАВЕЛАСЬ РОДИМАЯ С ПОЛ-ОБОРОТА!!!!!!!!!!!!!! УРАААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
А теперь все по порядку.
До чего вчера допер, то сегодня и исправил.
По фоткам, на которых изображены распредвалы видна ошибка. И так в чем была ОШИБКА.
Когда ставил распредвалы и одевал ремень ГРМ, то я шкиф коленчатого вала поставил на метку "0", а распредвалы совместил и одел ремень ГРМ так, что отверстие на шкифе распредвала "4Е" совпало на 11 часов (т. е. если зайти с торца двтигателя, с той стороны где ремень ГРМ и посмотреть на двигатель, то метка "4Е" будет совпадать с верхним левым отверстием на подшипнике). А КАК НАДО БЫЛО!!!
|
Вот внимание п. 6 а).
Что я сделал. Так как распредвалы были собраны правильно, то я снимаю ремень ГРМ, отвожу шкиф колвала до пипочки, как написано в книге, вот фото (качество не очень, не подлезть, к сожалению).
|
Теперь надеваю ремень ГРМ. Проворачиваю коленвал на 360 градусов и смортю совпадение меток (когда шкиф коленвала на "0", то метка "4Е" распредала должна быть на 1 час и совпадать с верхней правой метокой на корпусе подшипника распредвала. Совпадать должна прям точно. У меня первый раз было, казалось бы, небольшое отклонение этих меток миллиметра на 2. Это много. Так как если эти метки совместить, то шкиф коленвала сместится на на 15 градусов (точнее сказать, окажется между метками "10" и "0". Поэтому пришлось снять ремень и заново его внимательно, обращая внимание на метки распредвалов и коленвала, и аккуратно надеть ремень ГРМ. Опять крутим 360 градусов смотрим все совпало. УРА! Круто!
А вот как выглядят распредвалы с разных ракурсов, когда шкиф коленвала стоит на "0". ДВИГАТЕЛЬ ЗАВОДИТСЯ С ПОЛ-ОБОРОТА!!!!!
|
|
|
|
|
ВСЕМ ОГРОМНОЕ СПАСИБО ЗА ПОМОЩЬ И КОНСУЛЬТАЦИИ! НИЗКИЙ ВАМ ПОКЛОН!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Автор: R013 4.1.2012, 18:11
|
Паздравлям-с!
Автор: Sergey_Ufa 4.1.2012, 20:35
Цитата: когда разбирал ставил метки на шестерне коленвала и на распредвалу и соответсвенно в двух местах на ремне ГРМ. Собрал по этим меткам все совпало
Ты поясни лучше, как при совпадении меток, совмещающих места стыковки ремня и шкивов, ты не смог завести двиган.
Вот этого я до сих пор не могу понять.
Объяснение ошибки честно говоря тоже не особо понятное.
Автор: Finding 5.1.2012, 0:20
Что я и говорил, ПРОВЕРНИ НА ОДИН ОБОРОТ, а ты шаманский танец собирался вокруг машины делать.
Автор: vladnsk 5.1.2012, 15:01
|
Рискну предположить что шкив распредвала на самом распредвале раньше стоял по метке 5Е , на фотке кстати там краска белая, а после сборки шкив поставили на 4Е. Отсюда вопрос: как же всетаки правильно должен стоять шкив на распредвале для двигателя 5Е? по метке 4Е или 5Е? У меня на 5Е, пару раз разбирал но на 4Е не пробовал переставлять.
Автор: Finding 5.1.2012, 16:15
Лучший вариант разборки и сборки двигателя, разбираешь ставишь на меткам, красишь краской метки, снимаешь, собираешь обратно по метка крашенным, делаешь два оборота, смотришь совпадают или нет, если нет, снимаешь ремень с каленвала, проворачивашь на один оборот, ставишь ремень, крутишь несколько оборотов, метки должны постоянно совпадать. Я так делал при замене ремня и двух роликов, проблем с запуском не было, так написано в книге по двигателю стр.11 TOYOTA двигатели 4E-FE 5E-FE (New)
Автор: zmax 10.1.2012, 9:14
|
нет, стоял на метки 4Е, по крайней мере, когда я разбирал!
откуда и зачем краска белая не знаю!
Автор: Sergey_Ufa 10.1.2012, 9:23
Так ты выходит не помечал краской места совмещения ремня и шкивов коленвала и распредвала?
Автор: Nicc 27.2.2012, 11:42
Я ваще не понимаю нафига что то помечать???? Разобрал, заменил, собрал по букварю со всеми метками. Там дурного не напишут))) А все эти помечания краской бред помоему. Потому что когда у меня был ВАЗ2108 сколько бы я ремень со шкивами не метил в конечном итоге всё по книшке но зато завод с первого раза!
Автор: sergey_k 17.11.2012, 21:39
Тема уже стара, а итога по меткам нет 
. Хочу сказать, что нет разницы - метка шкива распредвала на 4Е или на 5Е. Главное чтобы шпонка которая удерживает шкив на валу распредвала была сверху.
Автор: Sergey_Ufa 18.11.2012, 7:40
А почему тогда везде пишут что есть разница?
Мол у 4Е блок короче, поэтому и нужна эта метка.
Автор: sergey_k 19.11.2012, 19:21
У меня на шкиве 2 паза под шпонку (отметил на фото)
|
но шпонка сверху и шкив поставлен так что там 5Е.
Автор: vitas871 20.11.2012, 17:13
|
Разница есть. не помню точно, но по моему в пол зуба.
ради интереса переставь с 4е на 5е, распредвалы немного провернуться.
Автор: Adminchik 23.12.2020, 17:35
Привет всем) 
извините новичка, но хотелось бы спросить именно по этой теме, у меня всё тоже самое, и что я только не делаю, она все равно не заводиться. Всё целое, всё в метках. Назрел вопрос, в некоторых ресурсах читал , что нужно выставлять насос вместе с коленвалом,так ли это?возможно я ещё что-то упустил?
Автор: SSStepan 15.1.2022, 14:12
|
по твоему глупому вопросу - если все в метках, может бенза в баке нету? Если честно, у вас глупый вопрос. Если всё по меткам, и мозги(EFI) работают может механик тупит? И стоит механика заменить?
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)