Версия для печати темы

Автор: Alexandrovich 27.4.2009, 4:26

Здравствуйте, уважаемые! Я уже писал о своей проблеме http://www.raum.ru/forums/index.php?showtopic=1189&hl=%E7%E0%E4%ED%E8%E9%20%E4%E2%EE%F0%ED%E8%EA&st=60. И вот на днях все таки решил разобраться с реле. Сняв это самое реле, проверив его как написано в книге, пришел к выводу, что действительно сдохло. (((( На экзисте стоит оно 130 баксов, ужас. Поищу по радиодеталям. Тут ВОПРОС, подойдет ли любое реле с параметрами 12В / 180 Ом или еще какие то параметры надо? И ВТОРОЙ вопрос, если бы реле было живое, то проверить надо было бы сам переключатель. дак вот ГДЕ искать разъем 16-пиновый на котором проверять? как найду буду ставить, все подробно сфотаю...

Автор: Lelik52 27.4.2009, 6:24

Каталожный номер реле выложи пожалуйста .

Автор: Alexandrovich 27.4.2009, 7:29

http://www.exist.ru/price.aspx?pcode=85940-46010&caid=31&sr=15, номер я так понимаю 85940-46010

Автор: Sergey_Ufa 27.4.2009, 9:26

На как насчет самого переключателя? Он в любом случае снабжен какими-то клеммами.

Автор: Alexandrovich 27.4.2009, 9:31

и все таки

Автор: Sergey_Ufa 27.4.2009, 9:35

А почему-бы тебе не разобрать его и не проверить, в чем дело? Реле на самом деле такой прибор, который выходит из строя только от старости+высокого тока (выгорают контакты). Но и это теоретически/практически восстанавливаемо.

Перегорание обмотки - вещь возможная, то это тоже восстановимо, зная сечение и количество витков
Учитывая низкую ответственность данного узла (без дворника машина отлично едет), я бы так и сделал. 4000 явно не лишние.

Если есть вопросы - сообщай причины детально. Или отнеси это реле холодильщикам "со стажем" - они должны это уметь ремонтировать/восстанавливать, т.к. в холодильнике это основная причина поломки. Искать аналог возможно и не потребуется.

Автор: Alexandrovich 27.4.2009, 9:43

сегодня сниму, выпаяю с платки... но честно говоря само реле разбирать наверно не возьмусь....

Автор: Anubiar 27.4.2009, 11:10

По моему он спрятан под кожухом рулевой стойки. Сняв кожух, снизу будет разъем черный - эт он. Если его выдернуть, то нереключатель дворников не работает, оно и понятно.

Автор: Lelik52 27.4.2009, 12:38

Давай фотки выкладывай, что за реле такое позолоченное .

Автор: Muzzy 27.4.2009, 14:39

Автор: Sergey22 27.4.2009, 15:37

Фотки желательно. Процесс как проверял детально!
На таких токах реле редко дохнут. И как вариант замена реле на тиристор -
цена решения примерно рупий 200 (это за глаза)и немного времени с паяльником. Принцип работы у этих приборов одинаков.
Есть другой вариант, ты его уже упоминал - посмотреть реле на 12в в радиотоварах, токо точок не знаю какой, но наверняка не большой и третий вариант посмотреть на разборке скорее всего там найдется.

Автор: Murlum 27.4.2009, 18:41

Про тиристор забываем, также как и про реле. Первый там работать не будет, второе отсутствует. Наиболее вероятна старость самого переключателя. Ниже его фото. Нас интересует розовый (если верить схеме) провод. Цепляем на него и +12B лампочку 21 Вт (например от поворотника), если при включении горит ярко и стабильно, нам свезло искать плохой контакт от руля до привода СО в задней двери. Если мерцает, то на поиски нового переключателя, или временно прилепить сбоку тумблер, запаралелив цепь на него.

Автор: Lelik52 27.4.2009, 18:51

Можно пальцем ткнуть где розовый (кофточка) провод на фотке , я плохо различаю цвета .

Во млин, как тебя зацепило на задний дворник .

Автор: Alexandrovich 28.4.2009, 6:59

ну надо же до ума доделать.

Автор: Murlum 28.4.2009, 7:37

Похоже Японские инженеры подошли к заднему очистителю по русски, т.е. с сзади. С кандочка сразу и не разобрался.
Другая фотография разьема комбинированного переключателя управления очистителем и омывателем.
Разъем не 16 а 18-пиновый
2 - СинеКрасный – Очиститель Лобового Быстро
3 – СинеЧерный – Очиститель Лобового Медленно
8 – Белочерный – Масса
11 – Синий - +12В с пред-ля WIPER 20A
12 – СинийОранжевый - Очиститель Лобового Прерывистый
15 – Розовый – Очиститель Заднего Прерывистый
16 – СинеЖелтый Омыватель Заднего
17 – БелоЧерный Масса на Омыватель
18 – СинеБелый Очиститель Заднего Постоянно

15 – Розовый и 18 – СинеБелый коммутируются переключателем на массу, поэтому для проверки переключателя подсоединяем лампу между проверяемым контактом и +12В (11 – Синий ).

Реле-прерыватель расположен рядом с очистителем, и служит для обеспечения прерывистой работы очистителя, и наверно защиты от перегрузок. Если разобрали заднюю дверь, проверить работу очистителя минуя переключатель можно замыкая на массу перемычкой из провода СинеБелый ( Розовый ) при включенном зажигании. На синем проводе должно быть +12В.
Неисправное реле похоже можно заменить российским, с классики.

Автор: cev 28.4.2009, 15:53

тут же нарисованна ручка переключения. сама ручка является блоком выключателей. к ней по любому подходят провода. что бы бала возможность снять и заменить этот блок (узел) должна быть возможность легко отключать этот блок (не перепаевая). как правило все блоки и узлы в машине имеют кородкие провода с разьёмом, а дальнейшая проводка вылаженна по всей машине и сама по себе является узлом (блоком) проводов. а значит что разъём отсоединяющий этот узел находится в рулевой рейке. в тех двух пласмасках что на рисунке. только ты так и не написал зачем он тебе. проще было проверить наличие питания на разьёме маторчика. если туда доходит то ручка не причём. если конечно ты уже это не сделал и по этому хочешь прозвонить проводку идущую от руля к моторчику. хотя быстрее моторчик перестанет лить на зад чем проводка или выключатель перестанут выполнять свои функции

Автор: Lelik52 28.4.2009, 20:08

Murlum!
Похоже у нас правильный электро-разбирающийся появился! Ура!
Вопрос: Можно ли, изготовить схемку (может уже есть), которая отвечает за:
Отключения ближнего с габаритами при вытаскивания ключа зажигания из замка (с задержкой времени).
И наоборот, при включении замка зажигания, что-бы свет сам включался через некоторое время, так сказать Северный вариант .
Кстати, разговаривал с владельцем W-ген пассат, он когда ключ из замка вынимает ближний свет сам гаснет, горят только габариты.

Автор: Alexandrovich 29.4.2009, 5:13

Вообщем хорошего мало. Реле за 30 рублей я нашел, единтичное, перепаял.

Автор: Alexandrovich 29.4.2009, 5:23

Далее, как по книге:
1. "OFF" : красный и синий - нет проводимости, желтый и красный - есть. ВСЕ ВЕРНО.
2. "ON" : подключил клеммы, проводимость между красным® и синим(L) появилась, НО между красным® и желтым(Y) не пропала, а осталась!

Автор: Alexandrovich 29.4.2009, 5:25

общий вид

Автор: Alexandrovich 29.4.2009, 5:29

А ТЕПЕРЬ САМОЕ ИНТЕРЕСНОЕ! )))), хотя не до смеха, млин. Если отпаять провода от моторчика и провести проверку реле, то все отлично - все проводимости исчезают/появляються как по книге положено. Моторчик отдельно тоже работает как положено по книге. Места контактов R и Y на моторчике проводимости между собой не имеют. Тогда почему когда блок реле присоединен к моторчику, то в режиме "ON" НЕ пропадает проводимость между красным и желтым, хотя должна.

Автор: Alexandrovich 29.4.2009, 5:29

Murlum, спасибо за вид разъема!

Автор: Murlum 29.4.2009, 7:28

При таком раскладе, если дружим с паяльником , то электронику победим. Только Желательно еще 2 фотографии электроники , со стороны пайки, с противоположной стороны (так чтобы размещение и элементы было видно).
И надписи элеменов (если есть).

Автор: Alexandrovich 29.4.2009, 7:49

сфотаю. думаешь дело в плате?

Автор: Murlum 29.4.2009, 8:38

Я пока так не думаю, а скурпулезно собираю информацию. То что написано в букваре, не есть истина, а попытка русского Кулибина на пальцах разобрать работу Японского изделия.
Суть реле связать действия человека, дергающего рычаг управления когда вздумается, и механизма, всегда возвращяющегося в исходную точку.
На плате несколько активных элементов, подверженных выходу из строя.
И пайка, которая иногда окисляется.
Тщятельно (лучше под лупой) осмотри пайку, что не понравится пропояй (с канифолью, без активного флюса). Может оказатся достаточным.
Чем проводимости мерил?

Автор: Alexandrovich 29.4.2009, 8:57

проводимости измерял тестером, напрозвон. пропаял половину паяк. седня вечером займусь проверкой рукоятки, там дальше думать будем