Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Добро пожаловать в Клубный автосервис для вашего "Toyot Raum" в Москве! Бесплатная диагностика!
Не упустите выгоду! Экономьте на ТО и ремонте до 50%! Подробнее ЗДЕСЬ!!!
cool.gif
 
>  Увеличение просвета ( клиренса ). Проставки, пружины, Раум 2
Sergey_Ufa
сообщение 15.4.2010, 20:55
Сообщение #81

Уважаемый Раумовод
****
Группа: Модераторы 
Сообщений: 5594
Регистрация: 17.12.2008
Город: Уфа
Поблагодарили: 328 раз(а)


надо уточнить, что номер детали именно 48231-46030 - на кузов NCZ20, а 48231-46040, о которой пишет cev, это NCZ25.

Итак, всем под запись в блокнотики для загрузки "конторок" следующей задачей:
1. Длина 300 мм
2. Количество витков - примерно 5,3
3. Диаметр прутка 12,5 мм!!! (не знаю, как надо грузить авто, чтобы такая пружина просела)
4. Наибольший диаметр 130мм
5. Диаметр в месте установки одинаковый - 90 мм.

фото прилагаю



ПРАВОРУЛЬЦЫ ВСЕХ СТРАН-ОБЪЕДИНЯЙТЕСЬ! ufaclubсобакаbk.ru


Поблагодарили:
 
+Quote Post
27 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > »   
Start new topic
> Ответов
ra6ara
сообщение 9.11.2010, 22:00
Сообщение #82

Новичок
*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 15
Регистрация: 11.8.2009
Поблагодарили: 0 раз(а)


Извиняйте, фото нет (был злой, грязный, смеркалось, спешил)

Отчет

Перед на ОВК (синие C4T-52311HD) поднялся после штатных пружин (пробег 50 т.км) на 3,5-4 см - доволен как паровоз!!!

Зад на ОВК (синие C4T-52912HD) поднялся после штатных пружин (пробег 50 т.км) + проставки 2 см на 1,5-2 см - завтра закажу проставки из алюма на 4 см взамен 2 см, дабы зад был чуть выше переда (а то не красиво, как то)

После замены задних проставок, обещаю выложить фотки с рулеткой (перед, зад и общий вид авто)

Поведение машины понравилось очень - уменьшился крен на поворотах И отпало "кивание" авто после переезда лежачих полицейских (очень заметно), увеличение жесткости не заметно.

P/S был удивлен
по высоте передние пружины, родные и ОВК идентичны И оказалось, что у ОВК на один виток МЕНЬШЕ (...А РЕЗУЛЬТАТ!!!)))
по высоте задние пружины, родные и ОВК почти ( в пользу синих) идентичны И оказалось, что у ОВК на один виток БОЛЬШЕ (...а результат ((()
 
+Quote Post
Lelik52
сообщение 10.11.2010, 7:40
Сообщение #83

Уважаемый Раумовод
****
Президент 
Сообщений: 6545
Регистрация: 16.6.2005
Город: Нижний Новгород
Авто: Toyota Raum (2)
Пол: Мужской
Поблагодарили: 724 раз(а)


Цитата:
(ra6ara @ 9.11.2010, 22:00) *
Извиняйте, фото нет (был злой, грязный, смеркалось, спешил)

Отчет

Перед на ОВК (синие C4T-52311HD) поднялся после штатных пружин (пробег 50 т.км) на 3,5-4 см - доволен как паровоз!!!

Зад на ОВК (синие C4T-52912HD) поднялся после штатных пружин (пробег 50 т.км) + проставки 2 см на 1,5-2 см - завтра закажу проставки из алюма на 4 см взамен 2 см, дабы зад был чуть выше переда (а то не красиво, как то)

После замены задних проставок, обещаю выложить фотки с рулеткой (перед, зад и общий вид авто)

Поведение машины понравилось очень - уменьшился крен на поворотах И отпало "кивание" авто после переезда лежачих полицейских (очень заметно), увеличение жесткости не заметно.

P/S был удивлен
по высоте передние пружины, родные и ОВК идентичны И оказалось, что у ОВК на один виток МЕНЬШЕ (...А РЕЗУЛЬТАТ!!!)))
по высоте задние пружины, родные и ОВК почти ( в пользу синих) идентичны И оказалось, что у ОВК на один виток БОЛЬШЕ (...а результат ((()

А на каких диска подвеска расчитана, в смысле R-14 или R-15? и год выпуска какой?



ссылка на фотки ссылка
для удобства просмотра фотографий в альбоме нажмите на надпись ОРИГИНАЛ (верх правый угол).

ссылка
 
+Quote Post
ra6ara
сообщение 10.11.2010, 10:19
Сообщение #84

Новичок
*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 15
Регистрация: 11.8.2009
Поблагодарили: 0 раз(а)


авто пришла на R14 и подвеска по ВИНу тоже по 14 колеса

мини отчет...

при замере рулеткой на ровной площадке:

от земли - до начала ПЕРЕДНЕГО крыла (колесной арки переднего крыла) - стало 66 см
от земли - до начала ЗАДНЕГО крыла (колесной арки заднего крыла) - стало 64.5 см

не зря сегодня буду заказывать задние алюм. проставки, вместо 2 см - 4 см...
 
+Quote Post





 

дядя Гоша
сообщение 10.11.2010, 11:47
Сообщение #85

Новичок
*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 45
Регистрация: 15.10.2010
Город: Нижний Новгород
Авто: Toyota Raum
Пол: Мужской
Поблагодарили: 5 раз(а)


Господа, прошу разъяснить.
Мне машинка досталась с 15 дисками. Я по наивности решил, что один из предыдущих хозяев подарил мне пару см клиренса.
А в форуме читаю, что подвески бывают под 14 или 15 диски.
Вопрос: как определить под какие диски рассчитана подвеска?



Как можно не любить ГИБДД?
 8-951-916-54-20  
+Quote Post
Lelik52
сообщение 10.11.2010, 12:04
Сообщение #86

Уважаемый Раумовод
****
Президент 
Сообщений: 6545
Регистрация: 16.6.2005
Город: Нижний Новгород
Авто: Toyota Raum (2)
Пол: Мужской
Поблагодарили: 724 раз(а)


Цитата:
(дядя Гоша @ 10.11.2010, 11:47) *
Господа, прошу разъяснить.
Мне машинка досталась с 15 дисками. Я по наивности решил, что один из предыдущих хозяев подарил мне пару см клиренса.
А в форуме читаю, что подвески бывают под 14 или 15 диски.
Вопрос: как определить под какие диски рассчитана подвеска?

Первый способ: прийти в "Иксору" ул.Деловая 7 с тех.паспортом на машину (или в другую фирму), они её забьют в базу, сейчас там остались только молодые (нужно за ними проверять).
И попросить узнать сколко стоит задняя пружина? от цены будет зависить и диаметр, если в районе 4,5тыс.руб то 15, а если около 2,5тыс то 14.
Другой способ, на задних аммортизаторах есть стикеры, переписав их можно определить по схемке самому ссылка Говорю за 2-го Романа 2WD.
Или же посмотреть, соответствуют ли диски установленные на авто этим ссылка



ссылка на фотки ссылка
для удобства просмотра фотографий в альбоме нажмите на надпись ОРИГИНАЛ (верх правый угол).

ссылка


Поблагодарили:
 
+Quote Post
дядя Гоша
сообщение 12.11.2010, 12:35
Сообщение #87

Новичок
*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 45
Регистрация: 15.10.2010
Город: Нижний Новгород
Авто: Toyota Raum
Пол: Мужской
Поблагодарили: 5 раз(а)


Цитата:
(Lelik52 @ 10.11.2010, 12:04) *
Первый способ: прийти в "Иксору" ул.Деловая 7 с тех.паспортом на машину (или в другую фирму), они её забьют в базу, сейчас там остались только молодые (нужно за ними проверять).
И попросить узнать сколко стоит задняя пружина? от цены будет зависить и диаметр, если в районе 4,5тыс.руб то 15, а если около 2,5тыс то 14.
Другой способ, на задних аммортизаторах есть стикеры, переписав их можно определить по схемке самому ссылка Говорю за 2-го Романа 2WD.
Или же посмотреть, соответствуют ли диски установленные на авто этим ссылка


Лелику52:
Под машинку еще не залез, стикеры не считывал.
А диски у меня алюминиевые, на картинку не похожи. За оперативный ответ спасибо!
Вопрос Лелику, не в тему:
Ты где то прописал, что у тебя "ТОРОИДАЛЬНЫЙ БАЛЛОН" в багажнике. Если у тебя газовое оборудование - давай пообщаемся. Как тебе удобнее - через новую тему в форуме или по электронке?



Как можно не любить ГИБДД?
 8-951-916-54-20  
+Quote Post
Lelik52
сообщение 12.11.2010, 14:31
Сообщение #88

Уважаемый Раумовод
****
Президент 
Сообщений: 6545
Регистрация: 16.6.2005
Город: Нижний Новгород
Авто: Toyota Raum (2)
Пол: Мужской
Поблагодарили: 724 раз(а)


Цитата:
(дядя Гоша @ 12.11.2010, 12:35) *
Лелику52:
Под машинку еще не залез, стикеры не считывал.
А диски у меня алюминиевые, на картинку не похожи. За оперативный ответ спасибо!
Вопрос Лелику, не в тему:
Ты где то прописал, что у тебя "ТОРОИДАЛЬНЫЙ БАЛЛОН" в багажнике. Если у тебя газовое оборудование - давай пообщаемся. Как тебе удобнее - через новую тему в форуме или по электронке?

можно в теме про газ тут про установку на 2-ой Раум http://www.myraum.ru/forums/index.php?show...st=0#entry70307
отзывы тут: http://www.myraum.ru/forums/index.php?show...c=188&st=60
Вот ещё ликбёз http://www.myraum.ru/forums/index.php?show...t=0&start=0
а тут возможные последствия эксплуатации на газу http://www.myraum.ru/forums/index.php?show...t=0&start=0



ссылка на фотки ссылка
для удобства просмотра фотографий в альбоме нажмите на надпись ОРИГИНАЛ (верх правый угол).

ссылка
 
+Quote Post
shalun
сообщение 12.11.2010, 19:54
Сообщение #89

Уважаемый Раумовод
****
Группа: Модераторы 
Сообщений: 2319
Регистрация: 19.4.2010
Город: Липецк
Авто: Toyota Raum (2)
Пол: Мужской
Поблагодарили: 335 раз(а)


Цитата:
(ra6ara @ 10.11.2010, 10:19) *
при замере рулеткой на ровной площадке:
от земли - до начала ПЕРЕДНЕГО крыла (колесной арки переднего крыла) - стало 66 см
от земли - до начала ЗАДНЕГО крыла (колесной арки заднего крыла) - стало 64.5 см

Ты лучше проведи замеры как у всех выше по теме, так нагляднее будет.



89202403363 стучитесь, добавлю в группу Ватсапп или Telegram.
 
+Quote Post





 

Lelik52
сообщение 12.11.2010, 20:30
Сообщение #90

Уважаемый Раумовод
****
Президент 
Сообщений: 6545
Регистрация: 16.6.2005
Город: Нижний Новгород
Авто: Toyota Raum (2)
Пол: Мужской
Поблагодарили: 724 раз(а)


Цитата:
(ra6ara @ 10.11.2010, 10:19) *
авто пришла на R14 и подвеска по ВИНу тоже по 14 колеса
мини отчет...
при замере рулеткой на ровной площадке:
от земли - до начала ПЕРЕДНЕГО крыла (колесной арки переднего крыла) - стало 66 см
от земли - до начала ЗАДНЕГО крыла (колесной арки заднего крыла) - стало 64.5 см
не зря сегодня буду заказывать задние алюм. проставки, вместо 2 см - 4 см...


Да, да давайте делать замеры как и выше договорились, перёд- до крышки крючка, а зад -до правого катафота.
Вон Aleks_Piter, вообще до лючка бензобака размер снял laugh.gif , если так дело пойдёт, мы так вообще запутаемся smile.gif .

PS или такой замер проще и точнее? Если так, до давайте сменим стандарт? Кто за?



ссылка на фотки ссылка
для удобства просмотра фотографий в альбоме нажмите на надпись ОРИГИНАЛ (верх правый угол).

ссылка
 
+Quote Post
oops
сообщение 12.11.2010, 21:14
Сообщение #91

Уважаемый Раумовод
****
Группа: Пользователи 
Сообщений: 315
Регистрация: 18.10.2009
Город: Алтай
Авто: Toyota Raum (2)
Пол: Мужской
Поблагодарили: 36 раз(а)


Цитата:
(Lelik52 @ 12.11.2010, 23:30) *
PS или такой замер проще и точнее? Если так, до давайте сменим стандарт? Кто за?

конечно проще и нагляднее



トヨタラウム'05
 
+Quote Post
Lelik52
сообщение 13.11.2010, 13:40
Сообщение #92

Уважаемый Раумовод
****
Президент 
Сообщений: 6545
Регистрация: 16.6.2005
Город: Нижний Новгород
Авто: Toyota Raum (2)
Пол: Мужской
Поблагодарили: 724 раз(а)


Цитата:
(Лелик052 @ 28.10.2010, 13:41) *
Поскольку крюк с правой стороны, то я и зад мерил с правой. Пробег 133тыс.км в багажнике лежит торроидальный балонн (на момент замера был пустой) плюс инструмент весом в 10кг. Салон пустой.
Диски родные на R15, резина летняя 185/55-15


Сейчас замерил до арки колеса.
Перёд: 61мм
Зад: 62,6мм (после установки проставок 2мм).
Разница 1,6мм



ссылка на фотки ссылка
для удобства просмотра фотографий в альбоме нажмите на надпись ОРИГИНАЛ (верх правый угол).

ссылка
 
+Quote Post
shalun
сообщение 13.11.2010, 21:06
Сообщение #93

Уважаемый Раумовод
****
Группа: Модераторы 
Сообщений: 2319
Регистрация: 19.4.2010
Город: Липецк
Авто: Toyota Raum (2)
Пол: Мужской
Поблагодарили: 335 раз(а)


Так, тенденция понятна....будем перемерять, правда я переобулся на зимнюю липучку.



89202403363 стучитесь, добавлю в группу Ватсапп или Telegram.
 
+Quote Post
shalun
сообщение 14.11.2010, 0:38
Сообщение #94

Уважаемый Раумовод
****
Группа: Модераторы 
Сообщений: 2319
Регистрация: 19.4.2010
Город: Липецк
Авто: Toyota Raum (2)
Пол: Мужской
Поблагодарили: 335 раз(а)


Резина................................ 185\65\14 Bridgestone (лето)......................175\65\14 Nokian Hakkapeliitta RSi
Перед по лючку кручка.......................47 см................................................................ 43,5 см
Зад по нижнкраю катафота.................38,8 см................................................................37 см
пердняя арка................(предположительно) 65,8 см.....................................................62,3 см
задняя арка..................(предположительно) 65,8 см......................................................64 см

Сообщение отредактировал shalun - 10.11.2016, 17:21



89202403363 стучитесь, добавлю в группу Ватсапп или Telegram.
 
+Quote Post
Lelik52
сообщение 17.11.2010, 16:16
Сообщение #95

Уважаемый Раумовод
****
Президент 
Сообщений: 6545
Регистрация: 16.6.2005
Город: Нижний Новгород
Авто: Toyota Raum (2)
Пол: Мужской
Поблагодарили: 724 раз(а)


Заказал простаки на перёд ссылка
кат.номер 1-15-006



ссылка на фотки ссылка
для удобства просмотра фотографий в альбоме нажмите на надпись ОРИГИНАЛ (верх правый угол).

ссылка
 
+Quote Post





 

Lelik00052
сообщение 29.11.2010, 20:43
Сообщение #96

Новичок
*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 35
Регистрация: 26.11.2010
Город: Нижний Новгород
Авто: Toyota Raum (2)
Пол: Мужской
Поблагодарили: 23 раз(а)


Сегодня 29ноября получил передние проставки rolleyes.gif , опять не обошлось без казусов на почте...
При отслеживании за посылкой выяснилось, что из центра распределения почты в Н.Новгороде она убыла адресату 23ноября, но ни 25,26,27ноября на почте посылки обнаружено не было blink.gif
Сегодня утром на Почте опять такая же ситуация ph34r.gif , но после моего возмущения, молодая девушка решила посмотреть квитанции с бандеролями unsure.gif и о чудо laugh.gif laugh.gif laugh.gif , оказалось что у меня бандероль, а не посылка которая ожидала аж с 24ноября........... mad.gif
Прикрепленный файл  6.jpg ( 57,79 килобайт ) Кол-во скачиваний: 939
Прикрепленный файл  7.jpg ( 51,51 килобайт ) Кол-во скачиваний: 644
Прикрепленный файл  8.jpg ( 52,32 килобайт ) Кол-во скачиваний: 542

Прикрепленный файл  9.jpg ( 41,12 килобайт ) Кол-во скачиваний: 578
Прикрепленный файл  10.jpg ( 52,46 килобайт ) Кол-во скачиваний: 579



Если понравилось моё сообщение нажми "СПАСИБО". Тебе полезно, а мне приятно.
Lelik52, Lelik152, Lelik052, Lelik0052, Lelik00052, Лелик52, это всё одно и тоже лицо, а 52 это не возраст, а код региона.
Почему нас так много? да потому, что форум имеет ограничении выкладываемых фоток, а затем невозможно их выкладывать на форум.
 
+Quote Post
nikolaev-108
сообщение 3.12.2010, 21:53
Сообщение #97

Новичок
*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 21
Регистрация: 2.2.2010
Город: Самара
Авто: Toyota Raum (2)
Пол: Мужской
Поблагодарили: 4 раз(а)


всем привет на этих проставках уже год все ок у меня 4вд и перед и зад но есть одна проблема шпильки говно пришлось прихватовать сваркой к верху sad.gif
 
+Quote Post
Lelik52
сообщение 3.12.2010, 22:34
Сообщение #98

Уважаемый Раумовод
****
Президент 
Сообщений: 6545
Регистрация: 16.6.2005
Город: Нижний Новгород
Авто: Toyota Raum (2)
Пол: Мужской
Поблагодарили: 724 раз(а)


Цитата:
(nikolaev-108 @ 3.12.2010, 21:53) *
всем привет на этих проставках уже год все ок у меня 4вд и перед и зад но есть одна проблема шпильки говно пришлось прихватовать сваркой к верху sad.gif

Что значит говно blink.gif ?



ссылка на фотки ссылка
для удобства просмотра фотографий в альбоме нажмите на надпись ОРИГИНАЛ (верх правый угол).

ссылка
 
+Quote Post
nikolaev-108
сообщение 4.12.2010, 19:59
Сообщение #99

Новичок
*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 21
Регистрация: 2.2.2010
Город: Самара
Авто: Toyota Raum (2)
Пол: Мужской
Поблагодарили: 4 раз(а)


старые шпильки выбил а новые в посадочном месте в шлицах проварачиваются спасла только сварка
 
+Quote Post
BlizNetz
сообщение 7.1.2011, 1:28
Сообщение #100

Новичок
*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1
Регистрация: 7.1.2011
Город: Омск
Авто: Toyota Raum (2)
Пол: Мужской
Поблагодарили: 0 раз(а)


Цитата:
(exiv @ 7.9.2009, 10:27) *
Видел я не раз что у Ромиков увеличивают Клиренс. либо они по природе высокие.. а мне может попался просевшим. так вот вопрос. Действительно ли его возможно сделать выше?

действительно на раум2 иимеются в продаже пластиковые проставки толщиной 20мм на передние опоры стоек(ставятся над опорой и могут потребовать только проверки развала),а на задние пружины-резиновые примерно те же 20мм.Раум хорошо приподнялся,а то раньше даже лежачих цеплял,проставки поставляются в ОМСК из Новосиба!
 
+Quote Post
Lelik00052
сообщение 8.1.2011, 10:46
Сообщение #101

Новичок
*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 35
Регистрация: 26.11.2010
Город: Нижний Новгород
Авто: Toyota Raum (2)
Пол: Мужской
Поблагодарили: 23 раз(а)


Как всегда в выходные решил поставить проставки под передние пружины rolleyes.gif .
Первым делом я начал с осмотра верхней части стойки (первый раз на 2-ом Рауме снимаю стойку аммортизатора).
увидел, что мне мешает пластмассовая панель (фоткал обе стороны, затем выбрал лучшие и поэтому фотки будут немного скакать правая сторона и левая).
Прикрепленный файл  вид_опоры.jpg ( 40,42 килобайт ) Кол-во скачиваний: 917
Прикрепленный файл  панель.jpg ( 31,89 килобайт ) Кол-во скачиваний: 620


Так выглядят пистоны (клипсы) панели
Прикрепленный файл  клипсы.jpg ( 32,83 килобайт ) Кол-во скачиваний: 580


После снятия панели выяснилось, что это было лишнее т.к там стоит ребро жёскости из металла sad.gif
Пришлось мне ставить назад клипсы, естественно с извращением laugh.gif
Прикрепленный файл  клипсы_стягиваем.jpg ( 35,53 килобайт ) Кол-во скачиваний: 548


Теперь домкратим, откручиваем колесо и начинаем разбираться
Снимаем со стойки провод АВС отвёрткой
Откручиваем и снимаем тормозной шланг с проводом АВС со стойки торцевым на 14.
Прикрепленный файл  снимаем.jpg ( 51,34 килобайт ) Кол-во скачиваний: 687
Прикрепленный файл  откручиваем_крепеж.jpg ( 62,9 килобайт ) Кол-во скачиваний: 588


Откручиваем два болта стойки торцевым на 17
Прикрепленный файл  откручиваем_два_болта.jpg ( 70,87 килобайт ) Кол-во скачиваний: 604


Так висит стойка
Прикрепленный файл  вид_стойки.jpg ( 51,19 килобайт ) Кол-во скачиваний: 695


Теперь сверху откручиваем три болта рожковым на 12 немного придётся повыёживываться dry.gif чтобы снять гайки не уронив их в моторный отсек и вынимаем аммортизатор в сборе.
Прикрепленный файл  вид_снятой_опоры.jpg ( 49,34 килобайт ) Кол-во скачиваний: 598


Красавица... проехала 140тыс.км, а выглядит как новая только грязная.
Прикрепленный файл  в_тисках.jpg ( 37,33 килобайт ) Кол-во скачиваний: 816


Теперь стягиваем пружину
Прикрепленный файл  стягиваем.jpg ( 39,56 килобайт ) Кол-во скачиваний: 561


Нахрена я стягиваю пружину ph34r.gif ? отставить ohmy.gif .
Теперь выбиваем болт и начинаем мерить и сравнивать длину:
Прикрепленный файл  замеряем.jpg ( 68,09 килобайт ) Кол-во скачиваний: 594


Родной болт имеет длину 32мм.
Болт который идёт в комплекте с проставками размером 62.5мм.
Зная, что толщина проставки 20мм., путём сложения и вычитания приходим к конечной длине 51мм.
Прикрепленный файл  родной_болт.jpg ( 69,22 килобайт ) Кол-во скачиваний: 533
Прикрепленный файл  не_родной.jpg ( 86,18 килобайт ) Кол-во скачиваний: 497
Прикрепленный файл  отрезанный.jpg ( 82,63 килобайт ) Кол-во скачиваний: 506


По толщине родной болт имеет размер в 9мм., а новый примерно 10.5мм., так что пришлось увеличивать отверстие сверлом десяткой с учётом шлицов.
Прикрепленный файл  сверлим.jpg ( 54,68 килобайт ) Кол-во скачиваний: 530


Пилим и напилим.
Прикрепленный файл  пилим.jpg ( 45,03 килобайт ) Кол-во скачиваний: 513


Запрессовываем и смотрим на готовую стойку
Прикрепленный файл  запресовываем.jpg ( 49,57 килобайт ) Кол-во скачиваний: 594

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  стойка_с_проставкой.jpg ( 62,94 килобайт ) Кол-во скачиваний: 735
 



Если понравилось моё сообщение нажми "СПАСИБО". Тебе полезно, а мне приятно.
Lelik52, Lelik152, Lelik052, Lelik0052, Lelik00052, Лелик52, это всё одно и тоже лицо, а 52 это не возраст, а код региона.
Почему нас так много? да потому, что форум имеет ограничении выкладываемых фоток, а затем невозможно их выкладывать на форум.


Поблагодарили:
 
+Quote Post


27 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > » 
Reply to this topicStart new topic
> 1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 19.4.2024, 8:02