[Лелик052]

Сегодня случайно попались в магазине диодные желтые безцокольные лампы, по 420руб за штуку технические характеристики Тип Т-20-18, база W3*15S;
 1.jpg ( 52,19 килобайт ) Кол-во скачиваний: 542


При сравнении диодная больше, но в фонаре запас длины огромный
 1_2.jpg ( 53,4 килобайт ) Кол-во скачиваний: 537


Так смотрится
 2.jpg ( 50,9 килобайт ) Кол-во скачиваний: 535


Готово  3.jpg ( 75,38 килобайт ) Кол-во скачиваний: 569

Пытался сфоткать одновременно обычную лампу и светодиодную неполучилось диодная вспыхивает резко и гаснет, а обычная плавнее загорается и тухнет . Яркость света одинакова.

ЗЫ В процессе фотографировании и демонтаже старых ламп, обратил внимание на их нагретость практически горячие.

[alex_SPB]

а эффекта быстрого мигания не было,реле не ставил ??

[Lelik52]

Цитата: (alex_SPB @ 27.8.2010, 22:12) а эффекта быстрого мигания не было,реле не ставил ??

Вечером, когда поехал домой заметил, что при включении поворотников они ведут себя как будто перегорела лампочка...
помогите, что делать?

[alex_SPB]

я предупреждал что такое будет !!!!
диоды слишком мало потребляют электричества и авто думает что одна из ламп перегарела и мигает..
что бы избавиться от этого - нужно установить дополнительно реле....

[Lelik52]

Цитата: (alex_SPB @ 28.8.2010, 19:52) я предупреждал что такое будет !!!! диоды слишком мало потребляют электричества и авто думает что одна из ламп перегарела и мигает.. что бы избавиться от этого - нужно установить дополнительно реле....

Я понял, что нужно ставить сопротивление, вот только какое и куда?

[Wladimir_76]

тут посчитать можно, если известна мощность лампы ту что ты вынул ну или ее ток.
допустим 12 ватт
12ват/12вольт=1 ампер
теперь сопротивление
P=Iквадрат *R
R=12ватт * 1 ампер=12 Ом
но сопротивлений на 12 ватт я не видел)))
значит я бы взял сопротивление на 0,25 ватта оно поменьше ну пусть оно рассчитано на 240 вольт
мощность=квадрат напряжения на сопротивление, отсюда сопротивление=квадрат напряжения деленное на мощность получаем230400 Ом, ну вот значит 250 кило ома будет нормально раз ток на диод маленький (и так мощность сопротивления 0.25, сопротивление 250 кило ОМ), и поставить его последовательно одному из проводов подходящих на лампу, я бы на минус поставил. ведь он у нас отключается от кулисы а плюс постоянно висит на лампе.
Может я где и ошибся, поправите сам не делал но как идея расчета вроде правильная ( можно сопротивление взять побольше мощностью, тогда сопротивление будет меньше по числу)

[Lelik52]

Ниасилил!!!
На лампе написано 18вт
Немного поразмышляв пришёл к выводу, что нужно разбирать реле поворотов и впаивать сопротивление.
Теперь вопррос, где стоит реле в машине?

[Wladimir_76]

нельзя в реле впаивать, оно же и за поджиг передних ламп отвечает, а у тебя они обычные. хочешь чтобы впереди сзади нормально горели а спереди чуть чуть? Вряд ли там в реле вторая группа контактов для задних фонарей))))) специально для нас))))) ставь сопротивление к лампе
0.25 ватта ни 250кило ом или 0.5 ватта на 125 кило ом, а в релюху бы я не полез, да и найди ее плюс дорогая наверное и без поворотов кататься что то не охота)))
А написал так)))) ну чтобы понятно было и можно было пересчитать на другие параметры))) а 18 вольт у нас в сети этого почти не бывает ну 14-15 и то если без акума, но без него лучше не ездить))), а то что на 2 вольта больше это ерунда я же и сопротивление чуть увеличил (см расчет выше), ну ток уменьшится все равно для диода я думаю его по за глаза хватит.
бери цешку и плату от любого телика и среднее по размеру сопротивление вынимай и мерь. найдешь поставишь))
теперь по размеру самые маленькие нашего производства эти по 0.125 ватта дальше ряд идет так 0.25, 0.5 вроде 0,75, 0.5, 1, 2 ну вот и карты в руки, лучше конечно от старого соловецкого телека плату взять там весь этот набор сопротивлений присутствует

Сообщение отредактировал Wladimir_76 - 31.8.2010, 3:16

[Lelik152]

Цитата: (Lelik52 @ 30.8.2010, 21:42) Ниасилил!!! На лампе написано 18вт Немного поразмышляв пришёл к выводу, что нужно разбирать реле поворотов и впаивать сопротивление. Теперь вопррос, где стоит реле в машине?

Нашёл реле поворотов по звуку
 1.jpg ( 59,95 килобайт ) Кол-во скачиваний: 566


Вытащил без всяких инструментов и защёлок хитрых
 2.jpg ( 34,81 килобайт ) Кол-во скачиваний: 523


Смотрим надписи, катал. номер 81980-46010 цена 1080руб.
 3.jpg ( 29,95 килобайт ) Кол-во скачиваний: 447
 4.jpg ( 38,88 килобайт ) Кол-во скачиваний: 525


Разбираем
 5.jpg ( 49,71 килобайт ) Кол-во скачиваний: 530
 6.jpg ( 52,53 килобайт ) Кол-во скачиваний: 535
 7.jpg ( 42,85 килобайт ) Кол-во скачиваний: 483
 8.jpg ( 97,98 килобайт ) Кол-во скачиваний: 527
 9.jpg ( 101,65 килобайт ) Кол-во скачиваний: 532


Попытался получить информацию из каталога, но именно информации о Подгруппе 3 из 6 нет ссылка
Почитал в инете ссылка может тоже попробовать? или кто подскажет проще решение?
Мои мысли склоняются к тому, что есть несколько вариантов реле т.к. на коробке усё расписанно!!!
Конечно если не париться, то можно тупо поставить "обманку для светодиодов", но хочется рассмотреть все варианты.

ЗЫ Информация о лампах ссылка если всё зайдёт так далеко, то поставлю светодиоды на передние повороты.

Эх, знать бы японо-мать язык, сейчас бы зашёл на форум.яп и всё узнал .

Сообщение отредактировал Lelik52 - 2.9.2010, 8:27

[Lelik52]

Может тут подобрать реле? ссылка
при нажатии на картинку реле, появляется тех.характеристики ссылка
Остаётся только узнать мощность передних и задних поворотников.
Сейчас снял и посмотрел поворотник передний, там стоит лампа на 21W, думаю на перёд встанут такие же как и в задние повторители встали, т.е. мы имеем 2лампы спереди (характеристика 1-ой лампы, тип Т-20-18, база W3*15S;) и 2 лампы сзади (характеристика 1-ой лампы, тип Т-20-18, база W3*15S;)
Помогите разобраться .

[Wladimir_76]

да, на наших релюшках всего 3 контакта а здесь их вагон и маленькая тележка)))))
А может найти нашу реле, расковырять ее и глянуть что там и как?

Сообщение отредактировал Wladimir_76 - 3.9.2010, 14:13

[Wladimir_76]

да, а нельзя посмотреть что стоит релюха от свежего раума,тот что с 6 года пошел, на нем же диоды стоят уже, может взять ее и не ломать голову

[faza-noll]

Цитата: (Lelik152 @ 2.9.2010, 11:48) Почитал в инете ссылка может тоже попробовать? или кто подскажет проще решение?

ИМХО -это лучший вариант.

Чтобы заставить родную релюху мигать с нужной частотой нужно ПАРАЛЛЕЛЬНО светодиодной лампе подключить нагрузку (резистор) эквиваентную обычной лампочки, т.е. не менее 18Вт. Соответственно резистор будет греться и его надо как то теплоизолировать. Потом реристоры такой мощности бывают, но размеры их довольно таки громоздкие, они такие трубчатые, керамические, зелененькие
 Image.jpg ( 7,4 килобайт ) Кол-во скачиваний: 512

А через сопротивление 250кОм, тем более впаянное последовательно (как советовал Wladimir_76) будет протекать ток, по закону Ома I=U\R, итого ток=12В:250 Ом=0.048А вместо 1.5 ампера, как должно быть с родной лампочкой (18 Ватт делим на 12 Вольт), что естественно не достаточно чтобы реле работало корректно, да и свтодиодная лампа через это сопротивление скорее всего гореть не будет.

[Lelik52]

Цитата: (Wladimir_76 @ 3.9.2010, 16:48) да, а нельзя посмотреть что стоит релюха от свежего раума,тот что с 6 года пошел, на нем же диоды стоят уже, может взять ее и не ломать голову

Я про это и выше писал, но 3лист каталога незагружается
Про резистор тоже знаю, только он будет мало греться, т.к. моргает. А смысл их ставить? получается бортовая сеть расходует энергию так же, как и с обычными лампами.
А что это за обманки? как они устроенны?

[alex_SPB]

да,мне кажется если 1обманка стоимостью 400р исправит эту проблему - частого мигания- то это наилучший вариант....

[Lelik52]

Цитата: (alex_SPB @ 4.9.2010, 9:08) да,мне кажется если 1обманка стоимостью 400р исправит эту проблему - частого мигания- то это наилучший вариант....

1обманка стоит 153руб., я так понял она ставиться на каждую лампу..., а ты думаешь она одна на всех ?

[alex_SPB]

Цитата: (Lelik52 @ 4.9.2010, 10:19) 1обманка стоит 153руб., я так понял она ставиться на каждую лампу..., а ты думаешь она одна на всех ?

ДА, ЕСЛИ ЧЕСТНО , А ТАК ПРИДЕТСЯ К КАЖДОЙ ЛАМПЕ ЕЕ ПРИСОЕДИНЯТЬ...

[Wladimir_76]

и все же я думаю все наши тут придумки, не разгрузят сеть, а сделаны только для того чтобы обмануть штатное реле, соответственно расход энергии будет тот же, вариант только один взять реле от нового раума, или мастерить от наших машин
сегодня ко мне подъезжал раум 2008 года и я забыл про вопрос, а так бы мог глянуть какое у него реле стоит

[faza-noll]

Цитата: (Lelik52 @ 4.9.2010, 10:51) Про резистор тоже знаю, только он будет мало греться, т.к. моргает. А смысл их ставить? получается бортовая сеть расходует энергию так же, как и с обычными лампами. А что это за обманки? как они устроенны?

А вообще-то узнаю наших!!! Тратим миллионы, чтобы на спичках экономить.

[Lelik52]

Цитата: (Wladimir_76 @ 4.9.2010, 17:11) сегодня ко мне подъезжал раум 2008 года и я забыл про вопрос, а так бы мог глянуть какое у него реле стоит

А-а-а-а-а-а!!! Затрави-и-и-л !
Падаю на колено и прошу найти Раум2 2008года и посмотреть на рели и какие лампы в повортниках стоят.