[screaming]

Ну вопервых поздравляю! молодец и ты справился!

Цитата: (cev1 @ 10.3.2010, 10:56) Вытаскиваю поршни и вижу картину не такую как читал на многих форумах включая наш, ("...маслосъёмные кольца заоксованны так что их не видно..."), кольца очень даже видно. хотя поршни очень грязные, в нагаре, повсемесно и даже между колец на стенках поршня прилипшие от масла куски нагара твёрдые как хлебные крошки, праздно валяющиеся по всемесно по камере сгорания, может от пред идущей разкоксовки - кто теберь знает... получается зря разобрал...?! кто теперь знает, а ведь задумался перед откручиванием головы....

Судя по фото колечки закоксованы, хочу спросить они свободно вращались? должны свободно, ну и как минимум каналы маслосъемные забиты, как следствие масло угорает, но это конечно тока мои догадки... Не очень ясно почему так много масла под клапанами, ты мск проверил, они в нормальном состоянии?

Цитата: (Альберт LZR @ 10.3.2010, 11:36) Скажите кто знает, идут ли в ремкомплекте двигателя маслосъемные кольца и вобще что там входит в набор? Хочу отдатьт движок на преборку всех прокладок, сальников и т.д.

В ремкоплекте кольца не идут, а остальное ты вроде в коробке получил. Вообще когда борятся с жёром масла меняют все прокладки из набора и кольца, это минимум. Состояние остальных элементов проверяется в процессе этих действий, хотя как я понял, если замена резинок и колец поршневых не помогла, все остальное не рентабельно, меняй двиг...

[cev1]

копрессионные не вращал, но они свободно разжклись, может если сжать их и покрутит то они бе и не вращались, а вот маслосъёмные уже не вращались. на фотке видно что маслосъёмные кольца со стороны расширителя покрыты коксом закрывающим проходы через расширитель маслосьёмных колец. сальники и все резинки (включая МСК) поменял ещё в октябре по той же причине жора масла. МАК в этот раз не смотрел, задачи у меня такой не было. купленных зарание небыло, а если бы ещё у меня машина из за них на ремонте осталась было бы не очень. пропёрся тока в том что надо было ещё в октябре когда сальники менял везде (и на масло насосе), ещё тогда поменять кольца, тогда оставалось тока голову скинуть. а так тока к зиме на кольца решить стал. клапана в масле потому что с вентиляции картера пары масла сосало и в рессивере впускного коллектора осаживало, по нижним патрубкам впускного коллектора стекало в болшей степени (уже жидким) в 3-й и 4-й целиндры, в остальные залетало в виде паров. посматрел другой отчёт (фотку которого я использовал) у него тоже 3 и 4-ё впускные клапана в масле. вот фото:
вот ссылка:
ссылка

Прикрепленные файлы

 P1060628s.jpg ( 172,59 килобайт ) Кол-во скачиваний: 611

 

[cev]

Я вернулся.
Забыл написать, что эта процедура нефига даже не похожа на простую замену масла. это трудоёмки, долгий и оветсвенный процесс, который ошибок не прощает, и если что придётся снова разбирать или искать сломанный элемент двигателя и тока так. Во дного это выще глюк. у меня доходило до того что палци ладоней сами сгибались от судорги и усталости. а по ступенькам я до сих пор от болей в миышцах плохо хожу, от присиданий в яму под машину. Так что прежде чем задрочить машину хреновым маслом или решиться на такой шаг (капиталка) подумайте несколько раз, а не поменять ли двигатель, или скинуть авто...
я залез ещё и из-за любопытства, второй раз полезу только если забуду всё плохие переживания. когда смотришь на машину без двигателя (после первого разбора), начинает одолевать паника что не сможешь собрать всё назад.
вот такое лирическое отступление.

Потом ещё компрессию померяю, до этого была 9,6-11-10-10 (правда аккумулятор дохлый, но разница на лицо)

Сообщение отредактировал cev - 10.3.2010, 14:53

[screaming]

Ну чтож еще раз поздравляю!!! Однозначно кольца поменял не зря! Жаль на такие подвиги мало кто отважится, все больше народу бонально скидыват машину, с чем я не согласен. Хотя признаюсь движку перебрал потому что было интересно, если не тянет крутить гайки, то наверное не стоит...

cev помнишь мою проблему с повышенными оборотами на холостом ходу, вот собственно проездил 2 месяца не трогал ничего и видать компутер в ума пришел, теперь выставляет 710-700 на хх, чему я очень рад ктстати!!! так как это штатные оброты ХХ. Вообщем еще пару недель понаблюдаю и отпишусь в теме ...

А еще на очереди замена масла с шатунными вкладышами.

[dios1]

Цитата: (cev @ 10.3.2010, 14:46) Я вернулся. Забыл написать, что эта процедура нефига даже не похожа на простую замену масла. это трудоёмки, долгий и оветсвенный процесс, который ошибок не прощает, и если что придётся снова разбирать или искать сломанный элемент двигателя и тока так. Во дного это выще глюк. у меня доходило до того что палци ладоней сами сгибались от судорги и усталости. а по ступенькам я до сих пор от болей в миышцах плохо хожу, от присиданий в яму под машину. Так что прежде чем задрочить машину хреновым маслом или решиться на такой шаг (капиталка) подумайте несколько раз, а не поменять ли двигатель, или скинуть авто... я залез ещё и из-за любопытства, второй раз полезу только если забуду всё плохие переживания. когда смотришь на машину без двигателя (после первого разбора), начинает одолевать паника что не сможешь собрать всё назад. вот такое лирическое отступление. Потом ещё компрессию померяю, до этого была 9,6-11-10-10 (правда аккумулятор дохлый, но разница на лицо)

Молодец!
Скажи, а как на счет износа стенок циллиндров? Сетку хона было видно?

[vladnsk]

CEV Молодец! Хотелось бы в дальнейшем узнать как себя чувствует движок после нескольких тыс.км пробега.

[cev]

По стенкам цилиндров, возил палце, ни борозд вдоль ни переходов (выроботки) в веру целиндра где кольца тормозят не ощущалось, кольца так же гладкие с внешней стороны. думаю можно было даже и старые всунуть если уже совсем бюджетный ремонт устроить, но что-то уж легко сламалось одно кольцо. Возможно старые кольца от стольких разов перепада температур потеряли элостичность и замена аправдана. пробег у машины на момент покупки составлял 152 тысячи. сразу сменил комплект свечей, на момент ремонта 175 тысяч и свечи выглядят также. тоесть он и раньше масло подъедал. но тогда хватало 4-х литровой канки на 5 тысяч км. доливать становилось нечего и я менял масло с фильтром. а тут совсем стало много "есть". на ремонт решился из-за любопытства: проверить теоритические знания, как устроенно, смогу или нет (осозновая последствия, будучи уверенным в своих силах что сделаю правильно), ну и гнетущее раздражение что в машине что-то не так...
расход и компрессию дальнейшую опишу позже. тягло вроде такоеже, что не плохо, что не стало хуже. хотя говорят что потом обкатается и немного возрастёт возможно, но это можно и не ощётить - процесс изменений постепенный и человек привыкает.

Жена говорит что стал как - то по другому работать когда холодный, громче что ли.. но я сильной разници не заментил...

померял компрессию: примерно около 12 кг/с.кв (точнее не получается, манометр не удачный, стрелка потпрыгивает до 12-ти и сразу быстро идёт назад), на всех цилиндрах. на последнем аккумулятор сел. пришлось прикуривать у соседа.

[vladnsk]

Если масло ел то должен был дымить, как сейчас?

[screaming]

Цитата: (vladnsk @ 12.3.2010, 15:56) Если масло ел то должен был дымить, как сейчас?

если жрет литр на 3000 или 1000 дыма нет...

[cev]

Вот хрен знает, машина на прогреве дымит обсалютно одинаково, что щас.. что до... некоторое время пока ездишь тоже нет изменений. показалось что только после минут 15-20-ть езды (видимо когда всё прогреется, даже выхлопной тракт наверное когда из него выйдет конденсат), машина дымит меньше чем раньше.
Особо не замечал что моя машина как поровоз каптила когда масло ела. Тоже патаюсь сравнивать, и специально обратил на это внимание - если взять при покупке два авто типа раум и сравнить их тока по задымлению, то наверное не понял бы какоё из-них ест масло больше. пока вроде тока в горку меньше дымит, и когда приезжаю откуда нибуть, перед тем как заглушить мотор, выхожу и смотрю на трубу - дым либо вообще не идёт, либо едва заметен. сегодня даже пытался принюхаться, запах более приятный, скорее похож на какой-то хим реагент с умеренным не острым запахом, хотя при прогреве воняет так же вонюче как и раньше, так же как и авто 2005 г.в. которые ничего кроме бенза не потребляют. (ниссан тиида латио в часности).
Свечи умеренно грязные: не масленные, чёрный нагар тока на краю резьбы. электроды белые (соответствует 92-му бензу). резьба по мере приблежения к электродам от огранки из чистой переходит в коричневую и заканчивается чёрной окаймлённостью. нагар не отслаивается, не толстый. пробег около 250 км. масло пока не засекал. надо долить до полного.
Как щас работает двигатель больше нравится чем раньше, как-то резвее раскручивается под нагрузками, приятнее звук работы. трудно объяснить, но ранше что-то раздрожало и под нагрузками больше ревел (особенно на кик дауне). особо резвее машина не стало, но приятней ездить.
про расход масла и бенза позже доложу. после замера компрессии накопились ошибки (оключал форсунки и катушки зажишания при замерах) пришлось отсоединять аккум. и пробег сбросился. теперь надо снова засекать пробег от бенза и масла.

Сообщение отредактировал cev - 13.3.2010, 15:34

[LIBEROвод]

Если дымит маслом то обычно из выхлопной воняет горелым маслом, а на холодную дымит потому что смесь богатая. Я вот чето уже запарился лить в свой раум масло жрет примерно грам 500-600 на 1000км.

[cev]

dios1!
Ели бы ты не написал, то я бы даже не знал что такое "хонинговка", а так специально поискал в инете что бы тебе ответить. Хрен его знает была она там эта сетка или нет. знал бы специально посматрел, а так я даже от масла не вытер стенки цилиндров, да и освещение в гараже не ахти (что со входа попало то и освещает...), на нёс новое масло пальцем и вталкнул поршни. Растачивать всё равно не стал бы, а растраиваться лишний раз, даже кольцо в целиндр не вставлял и зазор не мерял. Толку нет. кто собирается капиталить по полной то и надо с самого начала задаваться этим вопросом и не после 175т.км, а после 250 и более. (тем более автоматная машина-износ меньше), а тогда ремонт если по полной, как по книге, встанет в сумму большую чем стоимость малобеганного контрактного двигла. и поэтому и мало такой инфы в инете, а если и есть то пишут тока фанатики самоучки, либо СТО-шники которые анализируют не свои авто и мнения их не обстаятельны, но авторететны (потому что они работают с автомобилями, про каторые мало знают).
Хотя смотрю вот сейчас на фотку где крупно два целиндра и один пачти в НМТ, получается даже отражение есть, но всё равно мутноватое...

[cev]

LIBEROвод!
Масло воняет горелым маслом, а выхлоп из трубы не очень то и ваняет - вонючий он и всё. дома пока запчасти лежали, оффиггенно воняло..
жрало масло примерно также как у тебя, особенно когда ездил я, а не жена.(я литр масла сжигал за неделю, жена за три недели) посмотри если масло в резонаторе впускного коллектора (в круглой фигне, сразу за дроссельной заслонкой), масло почему-то начинает через вентиляцию картера улетать. може и у тебя так. Если есть там масло - проверь работу клапанна - на заведённом авто, пережми шланг от клапана к коллектору, при зажимании шланга, клапан должен щёлкать (в книге так написанно). у меня щёлкал. но всё равно дроссельная заслонка была в масле.

[LIBEROвод]

Цитата: (cev @ 13.3.2010, 16:05) LIBEROвод! Масло воняет горелым маслом, а выхлоп из трубы не очень то и ваняет - вонючий он и всё. дома пока запчасти лежали, оффиггенно воняло.. жрало масло примерно также как у тебя, особенно когда ездил я, а не жена.(я литр масла сжигал за неделю, жена за три недели) посмотри если масло в резонаторе впускного коллектора (в круглой фигне, сразу за дроссельной заслонкой), масло почему-то начинает через вентиляцию картера улетать. може и у тебя так. Если есть там масло - проверь работу клапанна - на заведённом авто, пережми шланг от клапана к коллектору, при зажимании шланга, клапан должен щёлкать (в книге так написанно). у меня щёлкал. но всё равно дроссельная заслонка была в масле.

Клапан новый стоит тот который был он не работал почти. Для начала хочу заменить колпочки маслосьемные, если не поможет придется лезть в двиг.

[screaming]

Цитата: (LIBEROвод @ 13.3.2010, 16:28) Клапан новый стоит тот который был он не работал почти. Для начала хочу заменить колпочки маслосьемные, если не поможет придется лезть в двиг.

Не хочу повторятся, но всеже не стоит ограничиваться колпачками, уж слишком много жрет, тем более если нет сизово дыма на прогреве, ничего заменой мск не добьешься...

[LIBEROвод]

Просто я много раз пытался сделать раскосовку всякими средствами после чего нагар уходил с поршней но потом опять образовывался поэтому и хочу заменить для начала колпачки ну а если не поможет тогда уж колечки менять но это долго и нудно не очень охото.

[screaming]

Цитата: (LIBEROвод @ 13.3.2010, 21:17) Просто я много раз пытался сделать раскосовку всякими средствами после чего нагар уходил с поршней но потом опять образовывался поэтому и хочу заменить для начала колпачки ну а если не поможет тогда уж колечки менять но это долго и нудно не очень охото.

Ну да все правильно, снаружи нагар может и убирается, а вот из под маслосъемных колец наверное никак, мой совет попрежнему меняй кольца...

А вот лучше расскажи как ты узнаешь что нагар с поршней ушел? смотрел в свечное отверстие, чето мне слабо представляется как там можно что то разглядеть... Хочу оценить текущее состояние поршней, после 10 тыров пробегу...

[cev]

в свечное отверстие с (мини) фанариком (диодным), прекрасно видно небольшой объём площади поршня примерно 1-1,5 см в середине поршня. и если смотреть вечером и дать глазу настроиться, то можно даже оценить текстурирование поверхности.
Судя по моим свечам... там уже не такие беленькие поршни как когда вставлял их. думаю и у тебя, screaming, они не беласнежные.
Процедура замены МСК, входит в процедуру разбора (что бы добраться до поршней), а сухарить машину в гараже это не благодарное дело (сухарь может улететь, я в этот раз дома сухарил, голова перед грудью, максимум усилий на пружину от рук, раком над капотом не стоишь и т.д.), я первый раз (когда МСК менял), весь день провазюкался с сухарями и пуру улетело, потом ещё машина неделю в гараже простаяла, (в этот раз за пару-тройку часов клапана достал почистил и назад засухарил). а если разбирать ГРМ, то и сальники надо поменять. сальники поменять значит и поддон масленный снимать, что бы на масленном насосе сальник поменять. А там что останется - то ... слить ОЖ, открутить трубки охлаждения и 10 болтов головки блока и блок дросельной заслонки. 8 болтов снизу на шатунах...
Почему бы не совместить все процедуры разом.
мне все запчасти встали примерно в десятку: все (ГРМ, гур, ген) ремни и ролики (натяжной, обгонный), сальники включая М.насоса, МСК, поршневый кольца, прокладка, масло+фильтр, герметик-прокладка, ключь для откручивания М.насоса (сам сделал, бесплатно), круглогубци (для снимания МСК, крюк из проволки для снятия МСК как здесь пишут полное Г.., сухарить гаечным ключём - не получается и опасно- может соскачить и повредить стенки целиндров толкателей, пластиковой друбой возможно неплохо сухариться), ключь JW9M, сальник клапанна вентиляции картера плюс моя работа (тоесть бесплатно), к этому я бы ещё добавил, сальники свечных отверстий и прокладку крыши распредвалов (моя совсем потресканная, если голову буду дотягивать обязательно заменю), и ещё прокладочки гаек крышки распред валов.
раскоксовка не моет нифига, единственно наверное если кислоты налить или регенерации но тогда двигатель только выкинуть.

[screaming]

Да все именно так, по расходам примерно так же потратился.

Цитата: (cev @ 14.3.2010, 3:13) раскоксовка не моет нифига, единственно наверное если кислоты налить или регенерации но тогда двигатель только выкинуть.

А у меня осталось Лавра на разок наверное, дык вот думаю на вторую замену масла я его залью для профилактики, или это лишнее, вообщем сначала проверю визуально в каком состоянии хозяйство...

[LIBEROвод]

Цитата: (screaming @ 13.3.2010, 23:03) Ну да все правильно, снаружи нагар может и убирается, а вот из под маслосъемных колец наверное никак, мой совет попрежнему меняй кольца... А вот лучше расскажи как ты узнаешь что нагар с поршней ушел? смотрел в свечное отверстие, чето мне слабо представляется как там можно что то разглядеть... Хочу оценить текущее состояние поршней, после 10 тыров пробегу...

Вечером лучше всего это делать когда уже темно, светиш светодиодным фонариком и все видно. У меня особенно после раскаксовки Шуммой поршня вообще как новые были но вот только через неделю опять в масляном нагаре были, вот я и грешу на колпочки. Ладно спасибо за советы, но всетаки для начала заменю колпочки.