Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация ) |
Добро пожаловать в Клубный автосервис для вашего "Toyot Raum" в Москве! Бесплатная диагностика! Не упустите выгоду! Экономьте на ТО и ремонте до 50%! Подробнее ЗДЕСЬ!!! |
Диагностика двигателя, Для тех, кто хочет снять лапшу с ушей |
15.10.2005, 10:17
Сообщение
#1
|
|
Уважаемый Раумовод Группа: Пользователи Сообщений: 415 Регистрация: 15.10.2005 Город: Челябинск Поблагодарили: 7 раз(а) |
Привет ВСЕМ!!!
На написание этой темы меня подвигло одно не очень приятное событие - резко кончилось масло в двигателе, и для выяснений причин данного происшествия я поехал в сервис. Немного истории: Раум у меня всего месяц, брал его с рук в том городе, где и обитаю - Челябинск, по причине того, что если гнать из Японии, то получалось, что привезут незнамо чего и в каком состоянии (хотя внешне будет как конфетка), да и по стоимости на 2 (две) тысячи нерусских рублей дороже. И вот на семейном совете решили - будем искать на местном рынке, потом гоним к мастерам, они делают полный осмотр и диагностику и говорят цену нашего удовольствия :). Так и сделали. Как взяли Раума (97год, пробег 145т), сразу заменил ремни, ролики, все фильтра и жидкости и установил сигнализацию с обратной связью и автозаводом. Неприятно удивил тот факт, что официальный дилер по Тойоте в нашем городе на отрез отказался обслуживать праворукий автомобиль! Но мы не сильно огорчились, пообщались с друзьями и поехали в сервис, который нам посоветовали. Там и делали все сразу. И вот, счастливые и уверенные в своем железном коне мы двинули в соседний город, маршрут Челябинск-Екатеринбург-Челябинск, 620 км. пробега с учетом разъездов по городу и трасса. Ехали довольно спокойно - 100-130 км/ч. После поездки поехали на дачу. На следующее утро, посмотрев на масляный щуп двигателя, я чуть не грохнулся - он был абсолютно сухой!!! Первая мысль - приехали, кончилось счастье. Вторая мысль - куда смотрели в мастерской, когда делали диагностику и меняли жидкости? Ну, делать нечего - нужно долить масло. А вот тут я вспоминаю, что масло у меня залито "ARAL", которого в магазинах не продают, а мне на доливку не оставили (по словам мастера - Движок в идеальном состоянии и масло есть не будет, от замены до замены масла скушает граммов 100-150, не более). Вот нам с отцом пришлось сесть в его десятку и мчаться в город за маслом, мчаться - выходной день и времени 17 часов - магазины скоро начнут закрываться. А вот тут и выясняется, что ТАКОЕ масло найти нет ни какой возможности - продавцы в магазинах удивленно читали название масла и пожимали плечами, 90% из них сказали, что слышат название в первые, а те, кто и слышал о таком масле, не знают где его можно взять!!! Приняли решение - взять промывку, новый фильтр и другое масло - делать замену. Взяли и обратно на дачу поехали - на душе ТАКОЕ творилось - мечтал об установке "Град" нацеленной на ту мастерскую, в которой залили масло. Масло слил в полторашку - осталось 1,5 литра, черное. На следующий день приехал к мастерам, которые мне залили это масло и делали обслуживание. А там мне померили кмпресию (15-12,4-10-11) и сообщили, что по всем приметам у меня залегли маслосъемные колечки, надо делать капиталку или профилактику (уважаемый, ты угорел где-то от 10 до 55 тысяч рубликов)!!! Это меня навело на мысль, что пора менять мастеров. Поехал к другим мастерам. Те терпеливо выслушали меня, и пошли смотреть на пациента. После осмотра мне сказали, что с двигателем все в порядке, чем спасли жизни парочки мастеров (я спокойный чел, но в гневе способен поезд на ходу остановить и в горящий реактор войти, благо параметры позволяют - рост 192 и вес 115 кг., да и тот факт, что я мастер спорта виден не вооруженным взглядом). Вот приметы, по которым любой человек может определить состояние двигателя: - если двигатель на холостых работает ровно (нет перепадов в оборотах) и при этом двигатель не имеет поперечных колыханий (если стоишь перед открытым капотом, то колыхания в лево-право), значит компрессия в горшках ровная. Японские двигатели очень чувствительны к разнице по компрессии и если хотя бы в одном горшке давление падает или увеличивается хотя бы на одно очко, то это сразу становится видно по дрожащему блоку двигателя. - для того, что бы понять залегли колечки или нет - на работающем двигателе приоткрываем заливную горловину (открывать совсем не рекомендую - масло брызгает во все стороны), если дыма нет и не пахнет гарью - значит все ОК. Так же можно попросить другого человека погазовать на холостых оборотах, если черного дыма нет - значит, все ОК или залита специальная противодымная присадка - так часто делают базарные торговцы. - для того, что бы определить целостность прокладки блока - открываем заливную крышку антифриза, смотрим и так же нюхаем - запах антифриза и нет примесей (цвет ровный и без пятен) - все ОК. Но больше всего меня удивило то, как Мастер определил, что у меня есть небольшое подтекание сливной крышки масла двигателя - стоя позади Алексей с видом великого мыслителя изрекает: "У тебя пробка сливная подтекает". Увидев мое удивление объясняет: "У японцев если образуется капля масла со сливной пробки, то на ходу ее срывает потоком воздуха, разбивает на мелкие частички, которые закидывает на заднюю дверку". Приглядевшись и я заметил, что задняя дверка вся в очень маленьких точках от масла. Для проверки я залез рукой под картер, нащупал пробку и действительно - течь есть! Выводы: - Заливай масло, которое знаешь и которое распространено на той территории, по которой передвигаешься на своем авто. В японский движок не обязательно лить синтетику - практически во всех машинах пришедших из Японии залито минеральное масло! Так, что синтетика в японский двигатель - недешевый понт. - Любой двигатель подъедает масло, если двигаться со скоростью выше 120 км/ч или в режиме газ-тормоз-газ (постоянно и резко), так что смотри чаще на щуп! - Если тебе говорят, что у тебя большие проблемы с двигателем, а по всем приметам у тебя все ОК - меняй мастеров :) Всем удачи и много здоровых нервных клеток! |
16.10.2005, 0:09
Сообщение
#2
|
|
Уважаемый Раумовод Группа: Пользователи Сообщений: 402 Регистрация: 30.8.2005 Город: Тверь Авто: Toyota Raum (1) Пол: Мужской Поблагодарили: 22 раз(а) |
MOXHATIY, удачи.
При замене масла меняют шайбу на пробке картера (она одноразовая). г.Тверь, Raum-97, передний
|
16.10.2005, 9:35
Сообщение
#3
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 42 Регистрация: 8.4.2005 Поблагодарили: 1 раз(а) |
у меня впечатление сложилось, что мастера из перового сервиса сразу залили в двигатель отработанное масло, причем и еще меньше чем надо. За месяц эксплуатации ( даже если и по пашне сос скоростью 150 км/ч) не может так сильно измениться состояние и количества масла. Так что заехать к этим мастерам надо почистить им рожи ( хорошо что размеры позволяют).
Новороссийск, Раум, 2 вд, 1998, серый
|
|
16.10.2005, 11:03
Сообщение
#4
|
|||
Раумовод Группа: Пользователи Сообщений: 56 Регистрация: 6.2.2005 Город: Астрахань Поблагодарили: 0 раз(а) |
Ерунда, я уже сам 2 раза менял масло, сейчас третий собираюсь. Шайбу не менял, ничего не подтекает. TOYOTA RAUM EXZ10-1997 2WD, Астрахань
|
||
|
|
|
|
16.10.2005, 11:08
Сообщение
#5
|
|
Уважаемый Раумовод Группа: Пользователи Сообщений: 402 Регистрация: 30.8.2005 Город: Тверь Авто: Toyota Raum (1) Пол: Мужской Поблагодарили: 22 раз(а) |
chur, можно и не менять. Отшлифовать, да и ладно. Замену рекомендует производитель (в умной книжке написано). Шайба стоит 5 рублей.
г.Тверь, Raum-97, передний
|
18.10.2005, 13:34
Сообщение
#6
|
|||
Уважаемый Раумовод Группа: Пользователи Сообщений: 415 Регистрация: 15.10.2005 Город: Челябинск Поблагодарили: 7 раз(а) |
Масло было нормальное, при проверке сделаных работ вытаскивал щуп и проверял уровень и прозрачность масла. В том, что масло улетело в никуда может играть роль и то, что пробка подтекала (хотя от этого масло не темнеет), а так же и тот факт, что это масло просто не идет к Рауму. Теперь перед заменой масла обязательно смотрю в каталог автомобилей, к которым оно подходит и ищу свою машину. А морды набить - идея прикольная, только время найти надо. Вот как будет нечем заняться - сгоняю с друзьями и поглумимся по полной программе Toyota Raum 2WD 1997 к большому сожалению был продан 01.12.07
Если хочешь иметь то, что ни когда не имел - научись делать то, что ни когда не делал. |
||
18.10.2005, 15:11
Сообщение
#7
|
|
Уважаемый Раумовод Группа: Пользователи Сообщений: 157 Регистрация: 31.3.2005 Город: РФ,г.Челябинск Поблагодарили: 0 раз(а) |
MOXHATIY
Привет земляк!Я из Челябинска.Про какой сервис ты здесь пишешь?Узнаю что бы самому туда не ездить и не попасть к ним. Raum NCZ-20,2003г, н990ет 174, Челябинск
+ Нива для охоты и рыбалки |
|
18.10.2005, 17:53
Сообщение
#8
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 42 Регистрация: 8.4.2005 Поблагодарили: 1 раз(а) |
масло темнеет если его не правильно применять ( например в температурном режиме ). специального масла для Раума нет. есть масло для бензиновых дв. и для дизелей ( отличие в разных параметрах эксплуатации - число оборотов, темп, давл, и т.д.) . если масло потемнело, то либо двигатель работает ненормально, что наврядли, либо это масло - полный Аведов.
Новороссийск, Раум, 2 вд, 1998, серый
|
|
18.10.2005, 18:07
Сообщение
#9
|
|
Раумовод со стажем... Группа: Пользователи Сообщений: 119 Регистрация: 8.8.2005 Поблагодарили: 1 раз(а) |
Веселуха парни творится. Я тоже масло недавно менял (в прошлые выходные), в сервис приехал , спрашиваю есть спец по замене на иномарках, начальник сервиса отвечает есть!!!, и зовет васю (О), ну я васю спрашиваю как говорю поменяем , да говорит, трлько говорит придется с фильтром поплюхаться, но ладно. Короче слили старое масло, залили промывку, слидли промывку и на самом деле не отркучивается старый фильтр! весело, около 10 подходов, после по 1-2 попыткам еще пара сервисменов, в итоге подходит начальник (достаточно опытный мастер в прошлом, перешедший на административную стезю) и заявляет, типа если не жалко старый фильтр есть способ, в итоге - молоток, стамеска (не сильно острая) и по тихоньку по ободку фильтра - тук, тук. Через пять минут можно было крутить рукой!
Залил французское ЕЛФ, вошло 2,5 литра. (взяли 200 рублей). В принципе мог сменить сам! Ирек. Raum 2 WD. Свердловская область г. Серов
|
|
|
|
|
|
18.10.2005, 19:24
Сообщение
#10
|
|||
Уважаемый Раумовод Группа: Пользователи Сообщений: 2507 Регистрация: 14.1.2005 Город: Москва, Царицыно Поблагодарили: 47 раз(а) |
Ну вот никак не пойму, откуда такие убеждения, что если масло потемнело - то оно полное Г.... простите, плохое! Да почитайте соответствующую литературу или интернет! Везде говорится, что потемнение масла - это нормальное явление! Значит оно выполняет свои моющие свойства! А вот если оно все такое-же девственно светлое-чистое через 2-3 т.км. , то есть повод задуматься о его качестве! Естественно это относится к пробежным машинкам! А "ненормальность работы двигателя" по этому признаку определить сложно! Пежо-407 SW
|
||
18.10.2005, 19:57
Сообщение
#11
|
|
Уважаемый Раумовод Группа: Пользователи Сообщений: 246 Регистрация: 5.3.2005 Город: Краснознаменск (Моск. обл.) Поблагодарили: 3 раз(а) |
Согласен с Мишей!
Аналог такой: Когда моешь руки с мылом. то мыльная вода грязная. а руки чистые??!?!?!?! 4WD, 1999, Краснознаменск (Моск. обл.) - ранен и продан
Toyota RAV4 ACA21W Gold 2002 - просто сказка |
18.10.2005, 20:10
Сообщение
#12
|
|
Уважаемый Раумовод Группа: Пользователи Сообщений: 166 Регистрация: 8.6.2005 Город: г. Москва Поблагодарили: 0 раз(а) |
Еще раз убеждаемся простой сервис, как замена фильтров, масла лучше делать самому, никому не доверяя. Стоять рядом с машиной не будешь, а какое масло дядя Вася залил, ваш привезенный Кастрол или отработку - вопрос. Помните рекламу, день жестянщика, короче чем чаще ваша машина ломается, тем больше з/п у дяди Васи. Аналогично слышали тост у мед работников "Чтоб бедные никогда не болели, а богатые никогда не выздоравливали." Вообщем всем удачи на дорогах и будьте здоровы.. Raum, 2WD,98 г.,св.-синий, г. Москва, Мневники
"вне политики, вне конфессий"
|
|
19.10.2005, 4:57
Сообщение
#13
|
|
Уважаемый Раумовод Группа: Пользователи Сообщений: 639 Регистрация: 24.5.2005 Город: НСО, НСР, п. Красный Яр Поблагодарили: 18 раз(а) |
Для таких фильтров есть спецключи, типа головки здоровой (силумин или люминий, не в курсе). Я менял масло, брал у знакомого, очень удобная штука! Если на сервисе такого ключа нету, что это за сервис?
Машину, спиннинг и жену не дам никому!
RAUM - 2WD - 2008 (был) KIA Sportage - 4WD - НСО НСР КРАСНЫЙ ЯР |
|
19.10.2005, 8:30
Сообщение
#14
|
|
Уважаемый Раумовод Группа: Пользователи Сообщений: 2507 Регистрация: 14.1.2005 Город: Москва, Царицыно Поблагодарили: 47 раз(а) |
придется с фильтром поплюхаться,
А я алюминиевую защиту выпускного коллектора снимаю (3 болтика на х10) и места для "разбега" и "подхода" гораздо больше получается!!! Пежо-407 SW
|
19.10.2005, 17:53
Сообщение
#15
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 42 Регистрация: 8.4.2005 Поблагодарили: 1 раз(а) |
Михаил, если пробег малый, а масло не темное, а как указно в у Мохнатого черное, то я думаю что это было не совсем то масло ( либо совсем не то)
Парням с фильтром. Берете ремень ( желательно армейский брючной ремень), наматываете три - четыре оборота вокруг фильтра и тянете его в верх. Как танкист танкистам обещаю - пойдет как папа в маму. Новороссийск, Раум, 2 вд, 1998, серый
|
|
|
|
|
|
19.10.2005, 19:20
Сообщение
#16
|
|||
Уважаемый Раумовод Группа: Пользователи Сообщений: 2507 Регистрация: 14.1.2005 Город: Москва, Царицыно Поблагодарили: 47 раз(а) |
1. Не спорю, вданном конкретном случае может быть. Но огульно говорить , что если масло потемнело, то либо двигатель работает ненормально, либо это масло плохое я бы не стал. Ссылки поищу, выложу. 2. Интересный опыт надо попробовать, спасибо за совет! Пежо-407 SW
|
||
21.10.2005, 15:03
Сообщение
#17
|
|||
Уважаемый Раумовод Группа: Пользователи Сообщений: 415 Регистрация: 15.10.2005 Город: Челябинск Поблагодарили: 7 раз(а) |
Привет Челябиск! Такой сервис находится на северке, поворачиваешь с комсомольскоко на молодогвордейцев, в сторону бани, как баню проехал - между заправкой и баней есть дорога, ведущая в гаражи. Вот там и находится мастерская. Мастера зовут - Борис. Телефончик дать? Toyota Raum 2WD 1997 к большому сожалению был продан 01.12.07
Если хочешь иметь то, что ни когда не имел - научись делать то, что ни когда не делал. |
||
31.10.2005, 18:46
Сообщение
#18
|
|
Раумовод Группа: Пользователи Сообщений: 82 Регистрация: 1.6.2005 Город: Москва, Велозаводская Пол: Мужской Поблагодарили: 0 раз(а) |
К вопросу об "уходе" масла. Так чем история закончилась? Это была сливная пробка? Все проблемы позади?
Raum (чёрный), 2WD, 1999г., (г.Москва, Велозаводская - Домодедово)
|
3.11.2005, 9:24
Сообщение
#19
|
|||
Уважаемый Раумовод Группа: Пользователи Сообщений: 415 Регистрация: 15.10.2005 Город: Челябинск Поблагодарили: 7 раз(а) |
Пока езжу с самодельной прокладкой на сливном. Масло при больших оборотах продавливает и приходится немного подливать. Причем характерно, что если ездить очень медлено или просто стоишь - масло вообще не капает. А если путь мой более 100 км и скорость более 120 км/ч, то приходится доливать. Заказал новую прокладочку - 40 руб/штука (по цене - рулевая тяга от жигуля, блин ). Как только придет - сделаю подобную из похожего материала или пройдусь по магазинам и постараюсь найти дешевый аналог. Пока аналог найти не смог т.к. моя родная прокладка была раздавлена в хлам и при смене масла просто рассыпалась в руках - даже приблизительные размеры снять не удалось . Toyota Raum 2WD 1997 к большому сожалению был продан 01.12.07
Если хочешь иметь то, что ни когда не имел - научись делать то, что ни когда не делал. |
||
3.11.2005, 10:04
Сообщение
#20
|
|
Уважаемый Раумовод Группа: Пользователи Сообщений: 2507 Регистрация: 14.1.2005 Город: Москва, Царицыно Поблагодарили: 47 раз(а) |
MOXHATIY
Как возможная причина подтекания при больших оборотах - это засор трубки-канала отвода картерных газов! Правда я пока не интересовался где это у нас, но вроде трубочка сверху из клапанной крышки во впускной коллектор. Попробуй продуть - прочистить. В бытность мою, еще на БМВ, у меня был такой засор, так у меня масло через заливную горловину вышибло!!! Пежо-407 SW
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0) |
|