[cev]

а !?

про спец ключ для ГБЦ - размер там есть, какой ?

не хочется набор покупать

[dios1]

Цитата: (screaming)

А менял ли какие-нибудь сальники-масальники в течение этой процедуры? (видно, что в крышке не менял)

[screaming]

Цитата: (vladnsk @ 10.1.2010, 14:09) Классно! Вот теперь думаю что справлюсь собственными силами. Остается прикупить самое необходимое (кольца, ремкомплект, ключ хитрый, ну и расходники там фильтр, масло, ОЖ) Но есть вопрос. Какое было состояние цилиндров, шатунных шеек колена? Износ не критичный? Или на этом лучше не заморачиваться? Просто не хотелось бы копать глубже. У меня пробег 220тыс. отсюда и вопрос.

Значит у меня на момент ремонта пробег был 145 тыров примерно имхо для японки это не пробег, как и твои 220 и нифига там растачивать ненадо, к томуже пока я делал машину народу много мимо проходило, тех еще иеханизаторов, поглядев пощупав цилиндры грят это не выроботка...

Про сами поршня и т.д. имхо до этого если ездит значит все ок, а если иначе, то уже новую машину надо... я боролся с жором масла а не двигатель востанавливал...

Цитата: (vladnsk @ 10.1.2010, 14:31) Да, забыл. Еще один вопрос: маслосъемные кольца новые такиеже как и стояли? А то я, сейчас не помню где, но находил информацию что бывают разные типы сепараторов.

Хороший вопрос, как раз на мое удивление кольца оказались другие, оригинальные были так сказать выгнуты внутрь и продеты насквозь какойто проволокой, вообще япошки что то там сосвсем намудрили, хотя жор масла всеже списываю на использование ЗИКа предыдущим хозяином...

Цитата: (dios1 @ 10.1.2010, 21:32) А менял ли какие-нибудь сальники-масальники в течение этой процедуры? (видно, что в крышке не менял)

Нет ничего не менял, как машину купил сразу поменял ГРМ и всякие ролики сальники, как полагается в сервисе, тыперь еще раз убеждаюсь что лучше самому делать, раз к душе лежит =)

[screaming]

Цитата: (cev @ 10.1.2010, 15:44) а !? про спец ключ для ГБЦ - размер там есть, какой ? не хочется набор покупать

Про спец ключ, не покупай всякие наборы и мне кажется лучше ничего не стачивай, а найди ключ, да понимаю не так это все просто и действительно японцы подложили нам свинью, но ключ лучше купить чтобы он подходил!

Займись просто этим делом заблаговременно, я опятьже сперва поездив по магазинам, обзвонил потом штук 20 и еще ждал 2 недели но все получилось, доходило до маразма прихошь в магазин титулованый у нас в городе, спрашиваешь, в ответ: Да знаем, все спрашивают но у нас нет и не предвидится... ДУРДОМ!

[screaming]

Цитата: (cev @ 10.1.2010, 15:21) screaming я понял, отчёт твой уже спалил в поиске новых тем. наболевшую тему походу ты раскрыл с большим потенциалом и долгожданную походу для многих. доберусь может и я до процедуры, мож чё дополню.

Дополняй обязательно, и Лелик правильно заметил что фотки отвратные, но других у меня нету, потому вся надежда на псоледователей!

[vladnsk]

Цитата: как машину купил сразу поменял ГРМ и всякие ролики сальники, как полагается в сервисе, тыперь еще раз убеждаюсь что лучше самому делать, раз к душе лежит =)

+1 скажу то же самое. Боролся с течью масла с помощью СТО три раза безрезультатно (сразу результат как бы был , но километров через 600-800 снова проблема), теперь уже допер сам с помощью форума, что причина не в плохих сальниках, а в залегании колец и некомпетентности СТОшников.

[screaming]

А почему решили что течь масла то? были подтеки? я свою машинку неоднократно осматривал, никаких подтеков незаметил, а по трассе масло улетает например активнее, ну а при спокойной езде меньше...

Кстати по жору масла из своего опыта могу сказать, что машина с залегшими масляными кольцами немного меньше есть пока масло новое, ну и чем жиже масло, например Castrol Edge она меньше хавала, чем Castrol Magnatec, А вот синтетика или полусинтетика, это ей было абсолютно пофиг, все съедала одинаково...

[cev]

Цитата: (screaming @ 12.1.2010, 16:22) А почему решили что течь масла то? были подтеки? я свою машинку неоднократно осматривал, никаких подтеков незаметил, а по трассе масло улетает например активнее, ну а при спокойной езде меньше... Кстати по жору масла из своего опыта могу сказать, что машина с залегшими масляными кольцами немного меньше есть пока масло новое, ну и чем жиже масло, например Castrol Edge она меньше хавала, чем Castrol Magnatec, А вот синтетика или полусинтетика, это ей было абсолютно пофиг, все съедала одинаково...

тоже заметил. 

может масло вымывает малехо, потом забивает уже само 

[vladnsk]

Цитата: А почему решили что течь масла то? были подтеки? я свою машинку неоднократно осматривал, никаких подтеков незаметил, а по трассе масло улетает например активнее, ну а при спокойной езде меньше...

Течь потому что капает из под крышки грм на защиту и потом на землю.
Первый раз меняли все сальники лобовины, ролики и ремень грм ( сальник масляного насоса был конкретно дубовый и тек).
После поездки на 650км снова "полилось"( выдавило заглушку распредвала на лобовине) посадили на герметик. Стало меньше капать.
Дальше при замене масла переклеили поддон(спереди сочилось). Но все равно под машиной наутро были капли масла. И вот на новогодние праздники после запуска в мороз 30градусов снова давануло спереди. 300км проехал домой долил гдето около литра. Но теперь уже не капли , а лужица под машинкой.

Цитата: Кстати по жору масла из своего опыта могу сказать, что машина с залегшими масляными кольцами немного меньше есть пока масло новое, ну и чем жиже масло, например Castrol Edge она меньше хавала, чем Castrol Magnatec, А вот синтетика или полусинтетика, это ей было абсолютно пофиг, все съедала одинаково

Примерно тоже самое и у меня.
Пользую зимой машину редко, потеплеет определюсь где течь, может до весны дотяну. А там руки чешутся самому заняться ремонтом.

[screaming]

Впринципе в твоем случае, мне кажется помимо колец, всеже надо все сальники из ремкоплекта заменить, должно помочь, так что дерзай, для меня до сих пор остается загадкой как заменить коренной сальник, а так вроде все понятно... ждемсь отчета!

[vladnsk]

Коренной на лобовине просто выковырнули и вставили новый предварительно обмазав герметиком. Но уже позже я узнал что это не правильно.
Возможно и это причина течи. Но нижнюю крышку грм не снимали больше. С коренным задним пока тьфу-тьфу -чисто. Там коробку надо снимать чтоб добраться.

[roman_30]

Раскаксовка не помогла. Поменял кольца на поршнях и маслосъемные калпачки и масло перестал кушать.

[cev]

блин чем дольше на масле ездишь тем быстрее уходит. я уже не заню чё и думать. надоела уже ента хрень...

screaming, я тут подумал, - а из-за колпачков не может... может встали как-то не так.. уж больно сильно не хочется разбирать?. (до сих пор в самнениях почему стала ещё больше масло жрать после смены МСК, течи ведь все устранил, МСК вроде до упора одевал, неужели и вправда из-за манола с молибденом)

поехал тут на днях в магазин..., решил что зарание надо всё купить... а то глядишь опять масло резко кончиться, а денег уже не будет...

в начале приценился, думаю нахрен его... дорого, тока оригенал (япония, говорят что корейские плохо ходят что не торгуют ими)- раскоксую ещё раз. поламался и поехал домой. приехал, тупил..- тупил, сорвался опять в магазин. приехал говорю продавану - давай:

- прокладка 1100р

- кольца (не рем комплект) 2400р

-масло шел п/с 5w40 1500р

- фильтр маслянный 250р

- ключ звезда 80

---------------------------

итого 5330

приехал домой, зашол на форум, и понял что ключ взял не тот. взял 12-ти гранную звезду М12, а не М9. сорвался поехал снова по магазам, этот вернул - а нужного там нет и не где не нашол, хрен его знает чё делать. ключа нет, разбирать по прежнему не хочеться, запчасти по чеку можно ещё вернуть (по раздражать продаванов), холодно, гараж не топиться. в перспективе, либо замена масла и раскаксовка, либо искать дальше ключи и разбор с двигателем. усложняется всё тем что времени как и у всех вообще нет, даже на выходных не всегда есть. да и машина при переборе двегла может встать больше чем тока на выходные. а ромик нужен по будням как никогда сейчас. чё делать не знаю. 

поидее, если это внатуре кольца, то надо разбирать двигатель. судя по фоткам двигателя с такими же симптомами здесь на форуме - там ещё желательно и клапана по вытаскивать и почистить... (опять сухарить), а если ещё и вкладиши...

screaming, чё посоветуешь? 

Сообщение отредактировал cev - 19.1.2010, 16:18

Прикрепленные файлы

 20012010215.jpg ( 256,72 килобайт ) Кол-во скачиваний: 799
 20012010222.jpg ( 280,98 килобайт ) Кол-во скачиваний: 896

 

[cev]

НЕПОНЯТНО НАФИГА В МАСЛОСЪЁМНОМ СРЕДНЕМ (расширителе) КОЛЬЦЕ ПРОДЕТА ПРОВОЛОЧКА НА ТРЕТЬ КОЛЬЦА СВОБОДНО. зачем краской кольца помечены, где метки на кольцах о которых говориться в книжке. не краска ли является метками, так она там затекла на обе стороны. есть ответы?

Прикрепленные файлы

 Безымянный.png ( 10,34 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1093

 

[Lelik52]

Цитата: (cev @ 19.1.2010, 16:07) приехал домой, зашол на форум, и понял что ключ взял не тот. взял 12-ти гранную звезду М12, а не М9. сорвался поехал снова по магазам, этот вернул - а нужного там нет и не где не нашол, хрен его знает чё делать. ключа нет, разбирать по прежнему не хочеться, запчасти по чеку можно ещё вернуть (по раздражать продаванов), холодно, гараж не топиться. в перспективе, либо замена масла и раскаксовка, либо искать дальше ключи и разбор с двигателем. усложняется всё тем что времени как и у всех вообще нет, даже на выходных не всегда есть. да и машина при переборе двегла может встать больше чем тока на выходные. а ромик нужен по будням как никогда сейчас. чё делать не знаю.  поидее, если это внатуре кольца, то надо разбирать двигатель. судя по фоткам двигателя с такими же симптомами здесь на форуме - там ещё желательно и клапана по вытаскивать и почистить... (опять сухарить), а если ещё и вкладиши... screaming, чё посоветуешь?

Сочувствую с ключиком , может ключ в автосервисе напрокат взять? или раскошелиться (влезть в долги) и поменять колечки в автосервисе. По времени займёт часа четыре .
PS По мне дык, такое масло дорогое взял Может вернёшь в магазин? и возьмёшь попроще. Сам катаюсь на обоих Ромках, чисто на Зике5-30.
А на своих Газелях лью п\синтетику Лукойл по 500руб за 5литров .

[Sergey_Ufa]

cev, что-то ты психанул. 5 руб закинул в никуда... Зачем прокладку взял за 1100? Ремкомлект целиком стоит 2400...

[screaming]

Цитата: (cev @ 19.1.2010, 17:07) блин чем дольше на масле ездишь тем быстрее уходит. я уже не заню чё и думать. надоела уже ента хрень...

Все правильно, чем дольше ездишь на масле оно больше угарает, теряет свои свойства и соответственно больше уходит и на долив, это по всему инету так пишут... ну и на себе проверял, чем дальше от замены тем больше жрет...

Цитата: (cev @ 19.1.2010, 17:07) screaming, я тут подумал, - а из-за колпачков не может... может встали как-то не так.. уж больно сильно не хочется разбирать?. (до сих пор в самнениях почему стала ещё больше масло жрать после смены МСК, течи ведь все устранил, МСК вроде до упора одевал, неужели и вправда из-за манола с молибденом)

неужели и вправда из-за манола с молибденом - расшифруй не понял..
Колпачки вставляются до упора при этом ощущается легчайший щелчек, подтверждающий что встали на место.

На мой взгляд это все психологическое и от динамики зависит, я смотрю ты там постоянно горы штурмуешь, дык понятно что масло угорает махом...

Цитата: (cev @ 19.1.2010, 17:07) поехал тут на днях в магазин..., решил что зарание надо всё купить... а то глядишь опять масло резко кончиться, а денег уже не будет... в начале приценился, думаю нахрен его... дорого, тока оригенал (япония, говорят что корейские плохо ходят что не торгуют ими)- раскоксую ещё раз. поламался и поехал домой. приехал, тупил..- тупил, сорвался опять в магазин. приехал говорю продавану - давай: - прокладка 1100р - кольца (не рем комплект) 2400р -масло шел п/с 5w40 1500р - фильтр маслянный 250р - ключ звезда 80 --------------------------- итого 5330

А с экзиста заказать не судьба там дешевле кажись было, да и во Владике найти дешевые запчасти реальнее чем в Красноярске имхо? Вообще я уже высказывал свою позицию насчет цена на запчасти, при выбор своей первой не новой машины был немаловажен фактор наличия недорогих запчастей, я купил китайские скока они проходят покажет время...

Масло почему 5w40? в книге же написано 5w30 это неоднократно обсуждалось на форуме, раз расчитан двиг на более жидкое масло, зачем лить более густое? ценники у нас одинаковые я лью 5w30 Castrol Magnatec, да и я не покупал канистру, за ненадобностью, просто взял на разлив 3 литра по 350 рублей, а больше и не надо...

Цитата: (cev @ 19.1.2010, 17:07) приехал домой, зашол на форум, и понял что ключ взял не тот. взял 12-ти гранную звезду М12, а не М9. сорвался поехал снова по магазам, этот вернул - а нужного там нет и не где не нашол, хрен его знает чё делать. ключа нет, разбирать по прежнему не хочеться, запчасти по чеку можно ещё вернуть (по раздражать продаванов), холодно, гараж не топиться. в перспективе, либо замена масла и раскаксовка, либо искать дальше ключи и разбор с двигателем. усложняется всё тем что времени как и у всех вообще нет, даже на выходных не всегда есть. да и машина при переборе двегла может встать больше чем тока на выходные. а ромик нужен по будням как никогда сейчас. чё делать не знаю.  поидее, если это внатуре кольца, то надо разбирать двигатель. судя по фоткам двигателя с такими же симптомами здесь на форуме - там ещё желательно и клапана по вытаскивать и почистить... (опять сухарить), а если ещё и вкладиши... screaming, чё посоветуешь?

Сразу скажу голову я не трогал, протер тряпочкой... а насчет вкладышей, дык я же писал что вкладыши собираюсь менять с заменой масла, а для тебя это лишнего времени не потребуется, тебе всеравно снимать шатуны с поршнем ну и вкладыши вывалятся оттуда, я смотрел на экзисте 850 рублей примерно комплект....

Блин я же много раз обращал и заострял внимание про ключ и Ссылку дали на то как его не просто купить!!! Первым делом я ключ купил, потом уже запчасти покупал...

Вообщем я когда про ключ спрашивал, мне ответили что есть на экзисте 370 рублей оригинальный японский ключ, надо поискать на форуме номерок, как найду отпишусь, что - то слабовато у меня поиском получается пользоваться...

Вообщем, раскрываю еще одну тайну, после того как замерзла машина в Аэропорту, меня там завели с пускача, через неделю обнаружил что из под прокладки сочится ОЖ, ну тут то мне стало ясно, что последний пункт протяжки ГБЦ который я побоялся делать из-за страха перетянуть головку делать нужно было обязательно!

Чуть позже отпишусь с картинками что я сделал конкректно делал в субботу. Дык всякое желание отпадет левыми ключами пользоваться.

Цитата: (cev @ 19.1.2010, 17:26) НЕПОНЯТНО НАФИГА В МАСЛОСЪЁМНОМ СРЕДНЕМ (расширителе) КОЛЬЦЕ ПРОДЕТА ПРОВОЛОЧКА НА ТРЕТЬ КОЛЬЦА СВОБОДНО. зачем краской кольца помечены, где метки на кольцах о которых говориться в книжке. не краска ли является метками, так она там затекла на обе стороны. есть ответы?

В старых кольцах которые были на поршнях тоже была продета проволочка, видать тебе оригинал дали...
Насчет меток кольца были с зазубринами в профиль смотришь так и ставишь, на картинке в книге хорошо и наглядно нарисовано. Ну и возможно что там были какието штампы но я не уверен уже не помню.

ЗЫ: как то ты черезчур эмоционально подошел к покупке запчастей, смахивает на то как я 2 года назад после покупки машины ГРМ менял в сервисе: меняйте - плачу!

[screaming]

Вот ссылка на протяжку ГБЦ, впринципе должно быть позновательно, хотя и в книге все описано.

http://www.myraum.ru/forums/index.php?showtopic=5508

[cev]

Lelik52, у нас зик стоит 980 р 4 л. полу сентетика. около 800 мениралка (если и ошипся в цене то не сильно), так что дорогое ли я масло взял? с зика начинал эксплуатацию ромика, негатив от зика везде в отзывах. может с него и закоксовалось всё.

screaming, про масло с молибденом писал в теме с раскоксовкой, думал ты вкурил и понял про что я:

до этого ездил на зике, потом два раза использовал манол с молибденом. зик и первый раз  манол с молибденом расход был масла с канки 4 литра с доливкой вплоть до минимального уровня на щупе составлял примерно 4500 - 5000 потом перестал замерять (сказали что молибден залечит раны, не заличил). залил ещё раз манол с молибденом. в третий раз решил молибден не лить, и сменить его на такой же манол без молибдена. т. к. посчитал расход по прежнему большим, но без точного километража. купил МС колпачки и все сальники, ремни. текло ото всюду. поменял МСК, ремни и сальники, промазал заново поддон маслянный. сейчас нигде не течёт, снизу везде сухо, но зато масло жрёт те же 4 литра масла до минималки щупа с доливкой за 2500 км. (понятное дело в подоне остаётся примерно 1,5л) вот и думаю МСколпачки виноваты, возможно я не так чё сделал или масло. 

причём при последней раскоксовке обратил внимание что через два часа, жидкость в первом целиндре провалилась вся , во втором и третем, не вся но большаяч часть, а в четвёртом как залил столь ко же и осталось; а через тысячу километров выкрутил свечи и обнаружил что первая сухая не вмасле но грязная от нагара, вторая и третья немного влажные и тоже грязные, а четвёртая - вся вмасле нагар аж шелушиться. при этом замену МСК я начинал с первого целиндра и состветсвенно учился это делать именно на первом (на рассухаривание и засухаривание первого я потратил 3 дня, -сухари улетели, -на последний не более 15 минут) походу МСколпачки не причём. получается всётаки кольца.

масло 5w-40 не сильно оличается от 5w-30, оба масла универсальные при минусовой температуре они по вязкости пачти похожи будут, а при плюс 40 моё масло будет чуть по гуще чем 5w-30 при старте, что в условиях зимы вообще не актуально ( морозы в -35 у нас не бывают из-за влажности и соседства с океаном) . да и просто не было 5w-30 полу сентетики в ценовой категории среднего (минимум 750р мениралка, максимум 2500р за литр синтетика а то и боле)

движку и вправду на наших горках с моей манерой езды приходится крутить, да и без манеры тоже. но ведь масло стока не должно угарать даже от этого. поэтому в дальнейшем планирую движку с двумя литрами. хотя в свете нынешних сокращений вообще может  прийдётся избавиться от авто.

заказ на экзисте запчастей не вариант. во владике запчасти дешевле чем на экзисте. но к нам на камчатку запчасти приходят с японии через владик морем ибо лесом дороги нет. могу привести пример на стоимости стойки. у нас они стоили 2200р (задние на раум 4вд), на экзисте 1800р можно даже какие-то за 1400 купит в москве. так вот если заказать почтой то из москвы выходило стойка стоимостью 3600 за штуку. представительства экзиста на камчатке-то нет. правда в газете "срочно" (аналог газеты "из рук в руки" во владике) стала проскакивать эмблема экзиста. но думаю нет смыслы туда звонить ибо. запчасти я купил оригенальные (японски), все магазины как один сказали что китайскими не торгуют типа мало ходят. и у всех как один была одна цена. поэтому и взял. пока деньги есть. 

сто шникам я не доверяю. парень ср-в - виху отдал на сто, хрен починили, он сам чё-то надумал, прислышалось, ну новая тачка 58 т.км пробег (нафига отдал?), а они ему даже стружку в масленном поддоне подсовывали, на капиталку склоняли. хорошо он боле шарит чем я, не дал себя развести, ещё и вкладыши поменяли на халяву. (шарящий он, тоже ещё... сам побоялся лезть в б/п машину и отдал на сто... но не в этом суть). 

ключь я сразу купил. просто когда в магазе стоял не мог в спомнить какой нужен. сотик в инет не выходил на форум, я больше на него понадеялся

(вчера тока разобрался с сотиком, там дата была изменена чтоб ребёнок мог мультики смотреть, а то дивыкс проигрыватель залупился - лицензия кончилась. вот и поставил 2009 год, назад не вернул, "опера" на сотике залупилась и не выходила в инет)

в магазе биты на 8, 10 и 12 были. взял на 12-ть, по визуальному размеру с памяти

(трудно о визуальном размере судить по фото с форума)

приехал домой, на форум залез. понял что не то взял и отвёз её взад. потом по магазм пробежался, у друзей спросил, нет таких. есть ещё один крупный магазин. заеду по позже  когда в городе буду в него (работаю просто за городом) - если там нет то прийдётся сдавать всё по чеку назат в магаз. и снова делать раскоксовку или просто доливать, короче не знаю...

Сообщение отредактировал cev - 20.1.2010, 14:42

Прикрепленные файлы

 table000.gif ( 17,15 килобайт ) Кол-во скачиваний: 671

 

[cev]

три литра масла у меня не хватит. за рас до полного щупа с заменой маслянного фильтра и с откачкой с поддона влезает 3,5 литра. это сто пудово. проверено и не раз. а если со снятием поддона, распред валов, головки и т.д. наверное все 4 ре войдёт. и того пол литра на долив. знаю что в мануале 2,7 может поддон не родной. в нутри целый снаружи не мятый. к тому же у нас как правило три литра в рознь по цене чуть дешевле чем канка 4 литра.