Во все VVT-i движки нельзя лить густое масло (густое в горячем состоянии)
То есть второй индекс в названии масла должен быть не выше 30.
Можно лить масла 5W-20, 5W30. А вот 5W40 - это уже вредно для системы смазки VVT-i

Цитата: (almera @ 18.11.2013, 16:40) Споры безконечные не про вязкость, а про знания. Сам понаблюдай, спорят кто о чём и результата нет. Споры эти от незнания. Хочешь сказать нужно выпускать только два вида масла, а всё остальное нужно выбросить в помойку? Люди создают целые заводы институты, а ты такой умный всё придумал гораздо проще. Найди хоть один японский авто с какойто другой рекомендацией, других нет. Вся беда росиян, что напречь мозг свой не желают, не желают познать зачем и почему.

Все верно на разные движки разные вязкости......
На спорт тачки где бешенные обороты поэтому 5-50 или 10-60 и льют!
При все при этом на одну гонку............а не на 8-10 тысяч, еще мото часы мало кто считает!
Залей такое в свой NZ и проэксперементируй что у тебя получится из этого!!!
Должно быть понятно всем что вязкость цифра не постоянная а достаточно относительная (это всего лишь какой то ориентир) и меняется в зависимости от температур, пробегов на масле и многих других факторов

Цитата: (shlpa @ 19.11.2013, 4:53) Все верно на разные движки разные вязкости...... На спорт тачки где бешенные обороты поэтому 5-50 или 10-60 и льют! При все при этом на одну гонку............а не на 8-10 тысяч, еще мото часы мало кто считает! Залей такое в свой NZ и проэксперементируй что у тебя получится из этого!!! Должно быть понятно всем что вязкость цифра не постоянная а достаточно относительная (это всего лишь какой то ориентир) и меняется в зависимости от температур, пробегов на масле и многих других факторов

Да не на разные движки разные вязкости, а на разные условия эксалуатации разные вязкости.
Температура масла не равна точьно какой-то цифре, она колеблется от 100 до 150(всреднем), всё зависит от условий эксплуатации.
Кто-то потихоньку плетётся, а кто-то и пидаль в пол давит, температура масла будет разная. Отсюда и нагрузка разная на масло.
Вы думаете зря дрифтинки датчики температуры масла выводят себе на торпеду? Чтобы следить за температурой

Цитата: (almera @ 19.11.2013, 10:47) Да не на разные движки разные вязкости, а на разные условия эксалуатации разные вязкости. Температура масла не равна точьно какой-то цифре, она колеблется от 100 до 150(всреднем), всё зависит от условий эксплуатации. Кто-то потихоньку плетётся, а кто-то и пидаль в пол давит, температура масла будет разная. Отсюда и нагрузка разная на масло. Вы думаете зря дрифтинки датчики температуры масла выводят себе на торпеду? Чтобы следить за температурой

Какие могут быть разные условия эксплуатации для двигателя 1NZ??? это что какой то особенный двигатель??? Созданный специально для Дрифта?!
Дрифтеры используют переделанные двигатели! Посмотрел бы я сколько продрифтует стандартный 1NZ.
Нельзя в этот ДВС лить густое масло не важно какие у вас условия эксплуатации!!!
Кто на NZ-тах дрифтует? Даже если и дрифтует то после каждого дрифта меняет масло ну или на крайняк ни как не по 8-10 тыс км дрифтит на одном масле!!!
Дрифтеры используют совсем другие масла или как минимум со спец присадками типа Керамики!!!
Этот заводской широко используемый не тюнинговый движок не расчитан на широкий спектр вязкостей! Я допускаю даже использование *W-40 масел в этих ДВС но не болеее... и то под огромным вопросом???
*W-20, *W-30 по хорошему не более и не важно какие у вас условия эксплуатации!!!
В жару система охлаждения свое сделает................. для того вентилятор на радиаторе и стоит!!!
*W-20 так же считаю маловато будет хотя многие и его льют в NZты.
а масла с вязкостью *W-30 это как раз и есть та самая золотая рекомендуемая середина которая и указывается во всех классификациях на такие движки.
Условия эксплуатации подразумевают не много другое:
1. Тяжелые условия эксплуатации дели все интервалы на 2 т.е сокращай сроки замен и ни где не сказано что в тяжелых условиях эксплуатации на ДВС 1NZ нужно лить более густое или более жидкое масло!
На сегодня рекомендация что Тойоты что Хонды практически по всех ДВС о которых мы говорим сводится к эксплуатации на маслах *W-20
Зайдите на японский сайт Тойоты и посмотрите рекомендации на 1NZ увидите *W-20 (хотя ДВС сам по себе не новый и конструктивно в нем мало что менялось с момента создания)
Поэтому и говорю что *W-30 золотая середина на ДВС 1NZ не важно какие у вас условия эксплуатации и набег на ДВС.
Я разговариваю не абстрактно а конкретно по определенному типу двигателю в данном случае 1NZ (один из самых широко используемых ДВС у япов).
Удачи. .

Сообщение отредактировал shlpa - 19.11.2013, 9:36

Индекс вязкости это вообще другой параметр масла! или? по вашему нет?
Вы что то сами запутались.....
Что кому доказать хотите я не понимаю!
Вот и почитайте про SAE ссылка
SAE - классификация масел по вязкости!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! так называемый КЛАСС ВЯЗКОСТИ МАСЕЛ, опять та ки именно ВЯЗКОСТИ а не чего то другово.
Классификация подразделяет моторные масла на шесть зимних классов (0W, 5W, 10W, 15W, 20W и 25W) и пять летних (20, 30, 40, 50 и 60).
В этих рядах большим числам соответствует большая вязкость. !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Вся классификация упирается в параметры ВЯЗКОСТИ, именно ВЯЗКОСТИ а не что то другое.
Всесезонные масла, пригодные для круглогодичного применения, обозначают сдвоенным номером,
один из которых указывает зимний, другой — летний класс,
например, SAE 5W-30 или 10W-40, 15W-40, 20W-50 и т. п.
подразделяет масла на классы по текучести, т.е. способности масла течь и одновременно "прилипать" к поверхности металла.
У каждого класса SAE есть параметр определяющий вязкость масла при определенной температуре!
Поэтому на эти показатели, показатели SAE прежде всего и ориентируются при выборе масла а уже дальше подбираем необходимый для нашего ДВС допуск.
Дураку понятно что параметры Вязкости подбираются в зависимости от того Зимой или Летом собрались эксплуатировать масло! Но это не касается параметра летних масел 30.
От того что вы летом собираетесь ездить на машине ни где не пишут что лейте 40 а не 30.
Для NZ двигателей из 5 летних вязкость 30 постоянная и не меняется в зависимости от сезона.
полный досвидос... говорим об одном и том же разными словами!
Зачем парить людей, простых людей которые не заморачиваются глубокими познаниями в выборе масла на NZ! все просто:
SAE (Класс Вязкости)
Зима: 0W-30, 5W-30
Лето: 5W-30, 10W-30
Допуск: API SL, SM, SM
это самое главное в выборе масла на эти ДВС (кабы на СТО пургу не прогнали про 5W-40 в ДВС Короллы с NZ).
Класс качества ILSAC по желанию, это как взгляд в сторону экономии топлива и не более. (Можно не париться)
Все просто и понятно!
Всем удачи на дорогах!
Свою часть дискуссии в этом разговоре я закончил.

Сообщение отредактировал shalun - 21.7.2015, 17:45

Цитата: (shlpa @ 19.11.2013, 11:56) Индекс вязкости это вообще другой параметр масла! или? по вашему нет? Вы что то сами запутались..... Что кому доказать хотите я не понимаю! Вот и почитайте про SAE ссылка SAE - классификация масел по вязкости!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! так называемый КЛАСС ВЯЗКОСТИ МАСЕЛ, опять та ки именно ВЯЗКОСТИ а не чего то другово. Классификация подразделяет моторные масла на шесть зимних классов (0W, 5W, 10W, 15W, 20W и 25W) и пять летних (20, 30, 40, 50 и 60). В этих рядах большим числам соответствует большая вязкость. !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Вся классификация упирается в параметры ВЯЗКОСТИ, именно ВЯЗКОСТИ а не что то другое.

КЛАСС ВЯЗКОСТИ МАСЕЛ - КЛЮЧЕВОЕ СЛОВО КЛАСС, НО НЕ САМА ВЯЗКОСТЬ.

Вся классификация упирается в параметры ВЯЗКОСТИ - КЛЮЧЕВОЕ СЛОВО ПАРАМЕТРЫ ВЯЗКОСТИ.

Сообщение отредактировал almera - 19.11.2013, 14:04

Мне проще. []WXX XX - вязкость ! 10, 20, 30, 40 - нужная зависит от ваших зазоров (читай изношенности авто), правильный подбор - маленький "жор" масла и нормальный расход бенза (крутить не трудно) YYW[] YY - определяет при каких отрицательных температурах ( - 40 + YY) сохраняется вязкость XX ! Т.е. когда масло ее потеряет - загустеет как мед или (что хуже) осадок выпадет. Вот и вся арифметика лью синтетику 0W30, меняю раз в год перед зимой, "жор" между сменами ~ 5-7мм на щупе (в пересчете 150-200г).

Сообщение отредактировал plus1s - 19.11.2013, 17:51

Цитата: (shlpa @ 19.11.2013, 11:56) Индекс вязкости это вообще другой параметр масла! или? по вашему нет? Вы что то сами запутались..... Что кому доказать хотите я не понимаю! Вот и почитайте про SAE ссылка SAE - классификация масел по вязкости!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! так называемый КЛАСС ВЯЗКОСТИ МАСЕЛ, опять та ки именно ВЯЗКОСТИ а не чего то другово. Классификация подразделяет моторные масла на шесть зимних классов (0W, 5W, 10W, 15W, 20W и 25W) и пять летних (20, 30, 40, 50 и 60). В этих рядах большим числам соответствует большая вязкость. !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Вся классификация упирается в параметры ВЯЗКОСТИ, именно ВЯЗКОСТИ а не что то другое. Всесезонные масла, пригодные для круглогодичного применения, обозначают сдвоенным номером, один из которых указывает зимний, другой — летний класс, например, SAE 5W-30 или 10W-40, 15W-40, 20W-50 и т. п. подразделяет масла на классы по текучести, т.е. способности масла течь и одновременно "прилипать" к поверхности металла. У каждого класса SAE есть параметр определяющий вязкость масла при определенной температуре! Поэтому на эти показатели, показатели SAE прежде всего и ориентируются при выборе масла а уже дальше подбираем необходимый для нашего ДВС допуск. Дураку понятно что параметры Вязкости подбираются в зависимости от того Зимой или Летом собрались эксплуатировать масло! Но это не касается параметра летних масел 30. От того что вы летом собираетесь ездить на машине ни где не пишут что лейте 40 а не 30. Для NZ двигателей из 5 летних вязкость 30 постоянная и не меняется в зависимости от сезона. полный досвидос... говорим об одном и том же разными словами! Зачем парить людей, простых людей которые не заморачиваются глубокими познаниями в выборе масла на NZ! все просто: SAE (Класс Вязкости) Зима: 0W-30, 5W-30 Лето: 5W-30, 10W-30 Допуск: API SL, SM, SM это самое главное в выборе масла на эти ДВС (кабы на СТО пургу не прогнали про 5W-40 в ДВС Короллы с NZ). Класс качества ILSAC по желанию, это как взгляд в сторону экономии топлива и не более. (Можно не париться) Все просто и понятно! Всем удачи на дорогах! Свою часть дискуссии в этом разговоре я закончил.

Из твоей ссылки, забыл наверное прочитать

Класс SAE сообщает потребителю диапазон температуры окружающей среды, в котором масло обеспечит проворачивание двигателя стартером (первая слева колонка), прокачивание масла масляным насосом по смазочной системе двигателя под давлением при холодном пуске в режиме, не допускающем сухого трения в узлах трения (вторая слева колонка), и надежное смазывание летом при длительной работе в максимальном скоростном и нагрузочном режиме
ВОТ ТОЖЕ ОТ ТУ ТОГО
Обращаем внимание на то, что для двигателей различной конструкции температурные диапазоны работоспособности масла данного класса по SAE существенно различаются. Они зависят от мощности стартера, минимальной пусковой частоты вращения коленчатого вала, требуемоего для пуска двигателя, от производительности масляного насоса, от гидравлического сопротивления маслоприемного тракта и многих других конструктивных, технологических и эксплуатационных факторов (техническое состояние автомобиля, качество бензина или дизтоплива квалификация водителя и т. п.).

Сочетание значений вязкости летнего и зимнего сортов масла не означает арифметического сочетания свойств вязкости. Так, например, масло 5W-30 рекомендовано к эксплуатации при температурах окружающей среды от —30 до +20°С. Вместе с этим летнее масло 30 может работать при температурах до 30°С, но только выше нуля.

В целом же термин "рекомендовано к эксплуатации" очень и очень условный.

Сообщение отредактировал almera - 19.11.2013, 18:01

Не забываем "щелочной" показатель - способность масла чистить (при этом оно чернеет), "зольность" - насколько оно осадки дает. И не забываем как долго масло сохраняет свои показатели "щелочной", "зольность", как долго "родные" присадки масла работают - потому лью синтетику - сохраняет дольше.

Цитата: (plus1s @ 19.11.2013, 19:05) Не забываем "щелочной" показатель - способность масла чистить (при этом оно чернеет), "зольность" - насколько оно осадки дает. И не забываем как долго масло сохраняет свои показатели "щелочной", "зольность", как долго "родные" присадки масла работают - потому лью синтетику - сохраняет дольше.

Ну это совсем тонкие вещи, тут не все тебя поймут. Если на то пошло, то синтетики три вида. Какая из них лучше? не объяснить.

Парни,хватит спорить ни о чём. В споре не родилась ещё ни одна истина.Каждый по своему прав.Что вы упёрлись в эту вязкость?Ведь есть ещё более значимые параметры,как качество масла. Масло,это всего-навсего жижа,которая доставляет к трущимся поверхностям присадки,которые в нём содержатся.

Наконец-то я понял,как стать хорошим доктором,нужно просто читать интернет!!!!

Цитата: (vitaz60 @ 20.11.2013, 23:59) Наконец-то я понял,как стать хорошим доктором,нужно просто читать интернет!!!!

А что! Смех смехом, но когда сын тяжело заболел в 2 года, мне пришлось тщательно изучать костный туберкулез и острый гематогенный остемиелит. И если бы я пошел на поводу у фтизиатров, то мой сын был бы щас глубоким инвалидом с одной очень коротенькой ножкой

По марке не подскажу. А по формуле: что в книжке написано то и лить, чего голову ломать и причем тут беспробеговый или с пробегом по России

Цитата: (Arfanidi @ 21.3.2014, 9:28) Други, мнение ваше интересно. Имеем - Хонда Фит 2009 г.в. б/п по РФ. Надо менять масло, и вот вопрос. Поскольку у меня стоит канистра 20литров Кастл 5в30, то жаба покупать на Фит какое-то другое масло давит. Почитал на форуме Фитоводов, там масла с характеристикой 5в30 льют за милый мой. В общем, стали бы вы в Фит лить Кастл? И стали бы вы в беспробежный Фит лить 5в30? Немного оффтопа. У них на сайте в разделе "ссылки" одна единственная ссылка на Раум ссылка и это, не могу по сайтам пробить авто, год,месяц выпуска и т.д. на дроме - пишет ошибка, по ссылкам на нашем форуме - тоже ошибка. Может, получится у кого? GE6-1*******

Если учитывать, что Название фантика не имеет ни какого значения, то лично я 5W-30 заливал-бы до 80т.км(не важно где накатано), после на 40-ку перешол-бы.

что такое кастл?
я даже не знаю

брат залил в фит гибрид 5w30 и доволен

Может быть это Каст(ро)л?

парняга местный загубил тойотовский 3zz кастролом
он у него начал образовывать сгустки и закоксовал кольца

Цитата: (Sergey_Ufa @ 31.3.2014, 19:09) парняга местный загубил тойотовский 3zz кастролом он у него начал образовывать сгустки и закоксовал кольца

паленка наверняка. ни кого не агитирую, у меня пробег 60 000. лью мотюль 5W20 как по мурзилке. покупаю у первого дилера. посмотрим что будет дальше пока проехал 5000 примерно.

Цитата: (g9039075216 @ 31.3.2014, 21:03) Может быть это Каст(ро)л?

нет, именно Castle.
насколько я знаю, именно это масло считается "оригинальным тойотовским". Ну т.е. сама Тойота масло не производит, а с завода льет именно Кастл.

ссылка
ссылка
вот примерные цены - ссылка
я беру по 20 литров.

Цитата: (Arfanidi @ 1.4.2014, 3:26) нет, именно Castle. насколько я знаю, именно это масло считается "оригинальным тойотовским". Ну т.е. сама Тойота масло не производит, а с завода льет именно Кастл. ссылка ссылка вот примерные цены - ссылка я беру по 20 литров.

цены вкусные. но я езжу немного и есть возможность брать оригинал 100%. лучше переплатить но быть спокойным за качество.